Просмотр полной версии : Революционный «пожар» в арабских странах - кто за этим стоит?
Революционный «пожар» в арабских странах - кто за этим стоит, кому это нужно и к чему это может привести???
Вслед за Тунисом антиправительственные выступления начались в Турции, Иордании, Алжире, Сирии и Йемене. Во всех перечисленных странах оппозиция использует средства «цветных» революций. Наибольшие шансы на успех после Туниса имеет переворот в Египте.
Характерной деталью «цветных» революций в арабских странах можно считать то, что все они направлены на свержение «американских марионеток, предавших национальные интересы».
begemot31
22.02.2011, 20:09
Американцам надо взвинтить цены на нефть. Сами они от ближневосточной нефти не так зависят, как Европа. Да и цены на нефть в "зеленых". Напечатают фантиков и еще свой госдолг уменьшат.
Вот только игры в демократию с арабами могут дорого обойтись. В Палестине, например, пришли не те парни, на которых надеялся Израиль. Боюсь и в остальных странах будет подобное.
Американцам надо взвинтить цены на нефть. Сами они от ближневосточной нефти не так зависят, как Европа. Да и цены на нефть в "зеленых". Напечатают фантиков и еще свой госдолг уменьшат.
Вот только игры в демократию с арабами могут дорого обойтись. В Палестине, например, пришли не те парни, на которых надеялся Израиль. Боюсь и в остальных странах будет подобное.
Тезис довольно сомнительный... Я не вижу никакой выгоды для США от увеличения цены на нефть. Вся нефть в США торгуется на бирже и цену на нефть и нефтепродукты американские потребители (и корпоративные и граждане) будут платить такую же, как и во всем мире.
С другой стороны события в арабском мире ударяют и по режимам союзным США - там превосходно понимают, что опасность прихода к власти радикальных исламистов совершенно реальна.
Единственная страна, которой эти события выгодны во всех отношениях это Иран:
- высокие цены на нефтепродукты повысят поступления в государственный бюджет
- уходят режимы, хотя и диктаторские, но сдерживающие радикальный ислам.
- внимание мировой общественности переключается с Ирана на другие страны
- эвентуальная силовая акция против Ирана будет воспринята намного более чувствительно в исламском мире.
Я не вижу ни одного минуса для Ирана от событий имеющих место быть.
да в первую очередь эти революции ударят по тем же самым тунисцам и египтянам...Откинули свои страны на десятилетия назад, но зато приобрели "свободы и демократию" Огородиться бы от этой демократии колючей проволокой, а то ведь поползут в Европу, что кстати и опасается Евросоюз...
Как это повлияет на цены, да конечно поднимутся.... что кстати и выгодно для России Сегодня смотрел по телевидению, речь вашего премьера)))...
Германия импортируют сырую нефть из 23 стран мира, на долю России приходится почти 1/3 ввозимой нефти....а это уже зависимость...
Но думаю если в Африке в близжащее время все это не уляжется, то Европа энергетически голодать не будет,- есть Норвегия , Канада, Венесуэла, Азербайджан свою нефть предлагает,..
и потом, недаром ведь госпожа Меркель ездила в Казахстан)))...
begemot31
25.02.2011, 12:47
Тезис довольно сомнительный... Я не вижу никакой выгоды для США от увеличения цены на нефть. Вся нефть в США торгуется на бирже и цену на нефть и нефтепродукты американские потребители (и корпоративные и граждане) будут платить такую же, как и во всем мире.
Почему тогда бензин в Штатах намного дешевле, чем в Европе?
У Штатов есть еще Мексиканский залив.
А цены на нефть в долларах. Если Штатам необходимо их просто напечатать, то другим странам - заработать. И к тому же госдолг уменьшится за счет обесценивания доллара. И экспорт увеличится из за низкого курса.
Вот с "союзниками" - промашка. Демократия на Ближнем Востоке не в почете. Правда Мубарака и Каддафи в демократы вроде никто не записывал.
Добавлено через 3 минуты
Я не вижу ни одного минуса для Ирана от событий имеющих место быть.Не по зубам зайчику медведя съесть. Не та весовая категория. Тут нужен слон побольше.
Добавлено через 2 минуты
да в первую очередь эти революции ударят по тем же самым тунисцам и египтянам...Откинули свои страны на десятилетия назад, но зато приобрели "свободы и демократию" Огородиться бы от этой демократии колючей проволокой, а то ведь поползут в Европу, что кстати и опасается Евросоюз...Вот демократии там как раз и не ожидается. Скорее наоборот.
Почему тогда бензин в Штатах намного дешевле, чем в Европе?
Потому что во всех европейских странах очень высокие акцизы на бензин и дизель.
А цены на нефть в долларах. Если Штатам необходимо их просто напечатать, то другим странам - заработать. И к тому же госдолг уменьшится за счет обесценивания доллара. И экспорт увеличится из за низкого курса.
Не цены, а биржевые котировки в долларах. Сделки совсем не обязательно совершать в долларах. Это всецело в воле продавца - если продавец хочет швейцарские франки, евро или другую валюту, то покупатель заплатит.
Не по зубам зайчику медведя съесть. Не та весовая категория. Тут нужен слон побольше.
На ближнем востоке медведи не водятся :roll:, а Иран будет по крупнее зайчика... где то между волком и пантерой...
Факт, что от всех этих событий, единственный кто в выигрыше это Иран.
Вот демократии там как раз и не ожидается. Скорее наоборот.
Я до сих пор не встретил ни одного серьезного анализа с прогнозом. Все серьезные анализаторы воздерживаются от каких либо прогнозов....
В блоге газеты The Wall Street Journal опубликован рейтинг стран, в которых, по мнению составителей списка, возможны вспышки протестных настроений. Автор материала подчеркивает, что рассчитал придуманный им самим индекс по довольно простой формуле, без эконометрического моделирования, не учитывая большого числа факторов.
Индекс протестных настроений основан на трех показателях: индексе восприятия коррупции, который составляет организация Transparency International, индексе развития человеческого потенциала ООН и индексе Джини.
Первое место в списке заняла Кения, индекс протестных настроений в которой приравняли к 100. На втором месте Камерун с показателем 94,5, а на третьем Пакистан с индексом 90,8. Четвертая строчка досталась Нигерии (88,9), а замыкает пятерку Индонезия (80,3). В верхнюю десятку попали также Филиппины, Гватемала, Марокко, Иордания и Азербайджан.
Россия оказалась на 40 месте с показателем 58, между Саудовской Аравией (58,4) и Таиландом (56,2). Грузия, Узбекистан, Украина, Белоруссия, Туркмения и Казахстан заняли в рейтинге мятежных стран более высокие позиции.
Полный список The Wall Street Journal (http://blogs.wsj.com/source/2011/02/25/introducing-the-revolting-index/?mod=e2tw)
The Full Revolting Index
Rank / Country / Index
1. Kenya 100.0
2. Cameroon 94.5
3. Pakistan 90.8
4. Nigeria 88.9
5. Indonesia 80.3
6. Philippines 80.1
7. Guatemala 79.2
8. Morocco 78.7
9. Jordan 78.6
10. Azerbaijan 78.6
11. Vietnam 77.9
12. Algeria 77.4
13. Libya 76.9
14. India 76.6
15. Uzbekistan 76.4
16. Egypt 75.3
17. Bolivia 74.7
18. Georgia 73.4
19. Turkmenistan 71.3
20. Dominican Republic 69.6
21. Tunisia 69.1
22. Ukraine 68.2
23. Bosnia-Herzegovina 67.3
24. Colombia 67.1
25. South Africa 67.0
26. Peru 66.2
27. Iran 65.7
28. Venezuela 65.5
29. Belarus 65.1
30. China 64.3
31. Kazakhstan 64.0
32. Macedonia 63.8
33. Brazil 62.0
34. Ecuador 60.4
35. Mexico 59.4
36. Turkey 59.1
37. Romania 59.0
38. Costa Rica 58.8
39. Saudi Arabia 58.4
40. Russia 58.0
41. Thailand 56.2
42. Argentina 54.6
43. Chile 54.1
44. Croatia 50.5
45. Malaysia 49.2
46. Lithuania 49.0
47. Taiwan 48.7
48. Bahrain 47.9
49. Latvia 47.6
50. Uruguay 47.2
51. Kuwait 46.7
52. Israel 46.1
53. Poland 45.8
54. Bulgaria 44.0
55. Slovakia 42.5
56. Hungary 40.5
57. Portugal 40.3
58. Estonia 39.5
59. Qatar 38.8
60. Greece 38.8
61. United Arab Emirates 38.6
62. Czech Republic 38.4
63. Spain 38.0
64. South Korea 37.5
65. Italy 36.2
66. Slovenia 35.1
67. Hong Kong, China 34.8
68. France 34.5
69. New Zealand 33.2
70. United States 32.3
71. Japan 32.2
72. Belgium 31.7
73. Ireland 31.2
74. United Kingdom 30.3
75. Singapore 29.9
76. Australia 29.2
77. Finland 28.9
78. Netherlands 28.7
79. Norway 28.5
80. Switzerland 28.2
81. Germany 28.2
82. Denmark 27.8
83. Canada 27.5
84. Austria 27.2
85. Sweden 26.7
Dekabrist69
01.03.2011, 10:06
Революционный «пожар» в арабских странах - кто за этим стоит, кому это нужно и к чему это может привести???
Вслед за Тунисом антиправительственные выступления начались в Турции, Иордании...
Как раз в Турции ничего такого и нет
Характерной деталью «цветных» революций в арабских странах можно считать то, что все они направлены на свержение «американских марионеток, предавших национальные интересы».
По Вашему, Ливийский лидер-придурок это та самая американская марионетка?
А если о причинах всего этого, то она скорее в американской "демократии" и европейской политкорректности. Пока их за людей не считали в Европе, они вели себя там как подобает гостям, тихо и уважительно к коренному населению. Но прогрессивные европейские умы решили, что иноземные дикари достойны прав больших, чем коренные граждане этих стран. Понасмотревшись на вседозволенность и "политкорректность", шустрые ребята из арабских стран решили попробовать "демократию" у себя дома. Тем более, что большинству жителей бунтующих регионов терять то особо нечего- там царит нищета.
Sayfullah
02.03.2011, 16:33
Революционный «пожар» в арабских странах - кто за этим стоит, кому это нужно и к чему это может привести???
Ой и пггавда... кто же таки стоит за беспоггядками?...Четыре сбоку - гоев нету!...
Как всегда, информация СМИ противоречива и запутана... но общий вектор понятен - Муаммар выживший из ума "придурок", купающийся в роскоши, присвоивший себе около 70 млрд. долларов... И периодически играющий в войнушку с соседями...
Ну-ну... А теперь факты:
Рассказывает белорусская женщина долгое время жившая в Ливии:
В Ливии до последних событий было очень чисто и спокойно. Все белорусы, россияне, с которыми я там общалась, говорили, что им все очень нравится.
И страна не бедная. Люди там живут тоже хорошо. Очень хорошо. Современные машины, все новинки техники, электроники есть.
...
Сейчас доходы от нефти перечисляются на семью. В нашей семье так: у отца моего мужа есть «Книга семьи». Ему два или три раза в год выплачивалось около двух тысяч долларов. Это плюс к ежемесячной пенсии. Выдают и какие-то деньги на закупку продуктов. Теперь же обещают отчисления от нефтяных доходов всем.
Э-э.. по минималу 4000 долларов на семью в год + пенсия - ужасно несправедливо, не так ли?
Поехали далее:
Недавно Муамар Каддафи провозгласил еще более демократическую идею – распределять доходы бюджета между гражданами напрямую и поровну. Делить будут не весь бюджет, конечно, но все равно в год на брата (включая детей и стариков) где-то по пять штук баксов выходит – для Африки деньги громадные. Да и в РФ среднедушевой доход населения был ровно в четыре раза ниже еще до кризиса. Такая мера по мнению вождя ливийской революции лишает базы коррупцию и паразитическую бюрократию. Спорить трудно. Одно дело, когда твои налоги толстые дяди тихо попилят, отмоют и выведут в оффшор, и совсем другое, когда ты сам отдаешь свои кровные на ремонт школы и платишь зарплату менту, который твой покой охраняет.
Ага... еще по Тель-авидению промелькнуло... Из Туниса едут в Ливию заправляться и даже привозят с собой ибо разница в цене на топливо около 1200 % !!! 12 литров в Ливии стоят так же или дешевле чем в Тунисе 1 литр...
Беспредел, не правда ли?
Естетственно такая ситуация не устраивает Мирового ГлавПахана (он там на самом деле - недалеко, только кулаки его за морем) и скоро в Ливии будет настоящая - их "демократия", и бензин будет стоить как в Тунисе.
Кстати... политическое стройство Ливии:
Государство представляет собой федерацию коммун. Каждый первичный народный конгресс избирает своих представителей в городской народный комитет и Всеобщий Народный Конгресс. Из числа членов ВНК формируется правительство. Это, согласитесь, гораздо демократичнее, чем в самых демократических странах Европы, где на выборах формируются лишь законодательные органы власти, а главный исполнительный орган – правительство – формируется кулуарно. Правда, при джамахирии граница между законодательной и исполнительной властью несколько размывается, но вряд ли это следует счесть недостатком. Гораздо хуже, когда законодатель принимает популистские решения (скажем, поднять пенсии в 5 раз), а ответственности за их реализацию не несет – исполнять-то обязано правительство.
ВНК – ливийский парламент – вправе вносить в свою повестку дня лишь вопросы, обсужденные первичными народными конгрессами. Вот вам и подлинный федерализм в действии! Главы государства у Ливии тоже нет. ВНК не смог его избрать, поэтому решили обойтись без него. Лидер ливийской революции Муамар Каддафи никаких официальных постов не занимает, но Всеобщий Народный Конгресс наделил его некоторыми властными полномочиями.
Не совсем понятно, как формируются судебные органы в Ливии, но многоступенчатая судебная система в стране существует: В судах магистратов рассматриваются мелкие дела. Далее идут суды первой ступени, апелляционные суды и Верховный суд. Есть еще Высший судебный совет, возглавляемый министром юстиции, который вправе смягчить или отменить вердикт суда и даже полностью помиловать осужденных. Попробуйте найдите нечто подобное в странах традиционной демократии. Причем орган этот отнюдь не декоративный, что видно на примере тянущегося годами дела болгарских медиков. Законов, как свода писаных правил, в Ливии тоже нет, их заменяет Коран и народные обычаи. Народ таким образом является законодателем не на словах, а на деле. Ведь чуждые обычаи народу навязать в принципе невозможно. Впрочем, деловые и торговые отношения в Ливии регулируются на основе европейского права, иначе страна не могла бы нормально вести внешнеэкономическую деятельность.
Ну и далее вообще просто набор фактов, доказывающих, что НОРМАЛЬНОМУ Ливийскому человеку, с чувством достоинства и порядочности Джамахирия - очень дорога, и он будет защищать ее до последней капли крови, как и своего Лидера.
насчет террора – явный перебор. За первые семь лет «кровавой диктатуры Каддафи» в стране вообще не было вынесено ни одного смертного приговора. А то, что преследуются члены подпольных вооруженных (!) организаций, ставящих целью свержение джамахирии и убийство Каддафи – так в какой стране поступают иначе?
...
Шариатский уголовный кодекс довольно суров – за воровство руку отрубают, за бл..ство плетьми стегают. Однако преступность в стране практически нулевая
...
В 1996 г. вводилась даже смертная казнь за употребление алкоголя. Жестоко? Зато в Ливии по вине пьяного водителя в ДТП не погиб ни один ребенок.
Грамотный и хитрый ход полковника - обвинить в беспорядках Аль-каеду (мифическую организацию на службе СШИ), таким образом сместить акценты с еврейско-американской попытки дестабилизации (путем подкупа местных племен) на якобы "мировой терроризм"... Так хоть у Полковника остается шанс... Он как-бы играет по правилам - "борется с терроризмом"...
Вообще неплохо бы ввести Иранских миротворцев в регион, таким образом создать здесь противовес Энтерпрайзу и 6 флоту СШИ. Или только им можно "миротворить"?
__________________________________________________ _______________________
Муаммар, сражайся за Ливийский народ! Здоровья и удачи! Вешай провокаторов не задумываясь!
MegaCoder
02.03.2011, 23:23
Революционный «пожар» в арабских странах - кто за этим стоит?
Разумеется, что никто. Как бы не удивлялись сторонники теорий заговоров и мировых закулис - какого-то высшего разума, который всем тайно управляет, но их - сторонников не проведешь.. И будут доказывать, что именно главному импортеру нефти - США выгоден скачок цен на нефть. Наверное, что-то схожее с поднятием цен по просьбам трудящихся - так выгодней покупать, когда цены растут.
Ну, а если по теме - как можно представить себе пьесу на несколько миллионов человек. Достали арабов их любимые диктаторы - захотелось других. В Тегеране попробовали, после избрания Махмудки на второй срок - не получилось... потом попробовали в Египте - получилось и полыхнуло по всему региону. Хотя, не понятен радостный визг запада по поводу этих революций.. Потому что свобода в понимании египтян, как и остальных арабов еще, ой как, может аукнуться тому же западу. Так же как хамас пришел к власти, так же теперь в результате свободных выборов могут прийти в Египте мусульманские братки - самая первая крайняя экстремистская мусульманская организация. Сегодня читал, что то ли в Йемен - скорее всего, то ли в Тунисе уже заявили, что необходимо создать в стране режим шариата.
moybox83
03.03.2011, 11:07
В Египте может кто-то и был зачинщиком переворота...но насчет других стран востока - очень сомневаюсь. Просто Египет стал примером, что волей народа можно свергнуть неугодную власть....вот только какая власть будет после всех этих переворотов...может никакой?...может наступит анархия и хаос??
Повышение зарплат на 100%, новые пенсии, срочные пособия, королевские
гранты, подарки, шедрые праздники и год бесплатного питания каждому
желающему - это еще не все блага, которые обрушили власти Кувейта на свой
народ после охвативших арабский Восток революций. Здесь бы Мария-Антуанетта
могла с полным правом сказать свою знаменитую фразу "У них кончился хлеб?
Так пусть едят пирожные" ..
Правящий дом ас-Сабахов в Кувейте решил предотвратить всякую возможность
народного недовольства и изолировать своих подданых от революционной заразы
в неге и удовольствии. Буквально за одни сутки, как в сказаках про джиннов,
кувейтцы были перенесены в светлое будущее: неженатые студенты получили
повышение стипендий сразу в два раза, до $700, женатые до $1200,
военнослужащие, полицейские и пожарные обрели надбавку зарплат на 70-115%,
все госслужащие ожидают индексации зарплат сразу на 100%. Кроме этого, всех
граждан Кувейта решено освободить от необходимости платить за электричество,
воду и телефонную связь. За все расплатится государственный бюджет.
Его Величество эмир ас-Сабах в честь пятилетия своего правления пожаловал
подданным так называемый Amiri grant, единовременную выплату 1000 кувейтских
динаров ($3500) и право получать бесплатную еду на протяжении 14 месяцев: с
начала февраля 2011 г. и до конца марта 2012 г. Грантом могут
воспользоваться все без исключения граждане Кувейта, не зависимо от пола,
возраста, социального статуса. Деньги получат и все младенцы, рожденные до
23:59 01.02.2011 включительно.
Для того, чтобы в стране с внезапно выросшим уровнем жизни не началась
стемительная инфляция, министерство торговли и промышленности Кувейта ввело
государственную регулировку цен. Ни один лукавый торговец на рынке или в
магазине не сможет отравить жителям эмирата сладкую жизнь лишним
затребованным динаром, а, если таковой охотник найдется и проигноирует
повеление министерства, выпускающего ежедневные прайс-листы, то будет лишен
лицензии и заплатит штраф в $2 млн. В равной степени сурово обходятся и с
теми, кто пытается продавать бесплатную еду гастарбайтерам.
За один месяц власти Кувейта запустили в маленькое, но благополучное
миллионное население страны около $10 млрд, примерно по $10 000 на человека.
Нефтедолларовая монархия позволила себе столь щедро откупиться от
революционого поветрия, поскольку за последние 11 лет накопила 140 млрд
долларов бюджетного профицита.
Добавлено через 27 минут
Ой и пггавда... кто же таки стоит за беспоггядками?...Четыре сбоку - гоев нету!...
Sayfullah, напрасно "косите" под еврея :cool:, поезжайте в Кувейт, хотя... они Вас тоже не примут :quest:(там уже слишком большая очередь сайфулохов). Во всяком случае я рад, что Вы почтили своим вниманием открытою мной тему :)
MegaCoder
03.03.2011, 22:31
Во всяком случае я рад, что Вы почтили своим вниманием открытою мной тему
Только жаль, что репертуар слишком предсказуемый. :) И вообще - его и ему подобных можно спросить - кто за этим стоит, и дальше можно не уточнять - за чем именно, ответ выдадут моментально США управляемые из Тель-Авива. :)
...может наступит анархия и хаос??
Хаос - смотря для кого. Но вакуума власти не будет - его никогда не бывает. Есть сильные подозрения, что на смену диктаторским режимам придут крайние исламисты, которые из свобод дадут только право на взрыв с поясом шахида. А подозрения эти сильные, потому что, как кто-то сказал, что у революций не очень хороший послужной список, и заканчиваются они приходом еще более кровавых диктаторов. И чем беднее и образованнее народ, тем шансов на это больше. И понятие у арабов о свободе несколько отличаются от западный понятий. Например, после 11-го сентября после опроса, подавляющее большинство населения Египта (70-80%) сказали, что они вдохновились этим терактом. Сейчас каждый третий поддерживает мусульманских братьев - организацию, которая в свое время вдохновила бен-ладена и создала хамас.
В ходе встречи со спецпосланником «квартета» Тони Блэром
Я совсем не уверен, что перемены в регионе приведут к установлению демократии, особенно в таких странах, как Йемен, Бахрейн, или Ливия. Есть серьезные основания полагать, что вместо демократии в европейском понимании, здесь возникнут режимы иранского образца, и к власти в этих странах, в конечном счете, придут радикальные элементы, контролируемые Ираном. Мы опасаемся, что события в этих государствах будут развиваться по ливанскому сценарию. Ливан сегодня фактически контролируется «Хизбаллой», а якобы умеренный глава правительства нужен им в качестве прикрытия от мировой критики.
Sayfullah
07.03.2011, 07:59
Ха... Тель-авидение опять крякнуло новость - типа "ливийские повстанцы" сначала задержали, затем отпустили британских спецназовцев. Вопрос.
Если ты патриот своей Родины и видишь на улицах иностранных военных в полном боекомплекте и эти войска не являются союзными (по крайней мере так утверждают СМИ). Имеешь ли ты моральное право отпускать их?
- Нет. Как минимум срок, как максимум - расстрел за ВООРУЖЕННОЕ нападение на территорию независимого государства.
Основное назначение утки - "ливийские повстанцы" - самостоятельная сила, а не дирижируемая из-за рубежа странами Еврейского Коммонвэлса, псы которых, одетые как местные (Дельта-форс, Сайерет-Маткаль, САС) сейчас убивают и жгут ливийские города в компании купленных местных предателей.
Сейчас моральные уроды даже не пытаются прикрываться...
«Давайте говорить прямо: установление запретной для полетов зоны начнется с уничтожения ПВО, - указал он. - И только после этого наши парни смогут летать над этой страной, не опасаясь, что их собьют». Кроме того, для реализации такого плана придется задействовать большое число истребителей, отметил Гейтс. «Гораздо больше, чем на одном авианосце, - заметил он. - Это должна быть крупная операция».
Э..э... Зачем "их парням"(каков слог.а?) летать над территорией чужого государства не опасаясь что их собьют?
«Мы рассматриваем весь спектр как военных, так и невоенных мер. И мы будем принимать решения, основываясь на том, что лучше для ливийского народа, а также с учетом того, что позволит свести до минимума урон, наносимый мирным гражданам», - сказал Обама.
Ха... я мечтаю о таком положении дел, когда Ливия и Иран будут принимать решения о комплексе "как военных, так и невоенных мер", основываясь на том, что лучше для СШИ и Простиопы ( или Евротутки - кому как больше нравится :) ).
Почему Каддафи все это время спокойно торговал нефтью - последние 40 лет - и ее ПОКУПАЛИ?! И не было никаких вопросов и "спектра военных и невоенных мер"? И "борцов за демократию"?
На фоне всего этого очень адекватно и разумно звучат слова самого Полковника:
«У меня нет поста, с которого я мог бы уйти. Власть в Ливии принадлежит народу. Я не президент, не премьер-министр. Какая может быть отставка? Мой народ за меня. А если США или НАТО вторгнутся в Ливию, я раздам оружие миллионам моих сторонников, и они погибнут, если потребуется, защищая законную власть в стране»
Полковник знает что говорит, в условиях неядерного конфликта многочисленные сторонники (более 90% населения) и такое большое количество ручного стрелкового оружия - станут поистине страшной силой для любых возможных оккупантов.
________________________________________________
Муаммар, бойся предательства в ближнем круге...
Если ты патриот своей Родины и видишь на улицах иностранных военных в полном боекомплекте и эти войска не являются союзными (по крайней мере так утверждают СМИ). Имеешь ли ты моральное право отпускать их?
Вот, что пишет lenta.ru (http://www.lenta.ru/news/2011/03/06/left/)
Британская делегация, прибывшая в Ливию с дипломатической миссией, покинула страну. С таким заявлением, как передает в воскресенье, 6 марта, Agence France-Presse, выступил министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг.
Согласно заявлению британского МИД, представители Соединенного Королевства покинули ливийский город Бенгази после неудачной попытки наладить диалог с лидерами ливийском оппозиции.
Таким образом, Хейг подтвердил появившуюся ранее информацию о нахождении в Ливии "небольшой группы британских дипломатов". По словам Хейга, в ходе переговоров возникли "трудности" и к данному моменту британцы покинули страну.
В свою очередь лидеры самопровозглашенного Национального совета Ливии, созданного оппозиционерами, подтвердили, что отказались вступать в переговоры с британской делегацией.
Оппозиционеры заявили, что провал переговоров стал следствием того, что представители Великобритании прибыли в Ливию без предварительного согласования своего визита. Ливийские оппозиционеры также добавили, что не знают намерений британской миссии.
Согласно сообщению BBC News, британские представители покинули Ливию на борту корабля ВМФ Великобритании "Камберленд" (Cumberland). Среди них - один дипломат и по крайней мере шестеро бойцов британского спецназа SAS.
Ранее 6 марта стало известно, что силы противников ливийского лидера Муаммара Каддафи захватили в плен восемь бойцов британского спецназа SAS. Притом спецназовцев захватили в тот момент, когда они сопровождали британского дипломата, направлявшегося на встречу с лидерами ливийской оппозиции. Вскоре Минобороны Великобритании признало факт присутствия в Ливии группы британских дипломатов, однако о деталях операции ничего не сообщалось.
Ковальчук Ан
12.03.2011, 16:04
Вот альтернативный взгляд на события в Ливии
Капитализм против Ливии (http://surma.moy.su/publ/1-1-0-2800)
Sayfullah
13.03.2011, 06:15
Анатолий Егорин, профессор Института востоковедения РАН, доктор исторических наук, в прошлом - советник посольства СССР в Триполи: - В Ливии остаются некоторые наши граждане. Они рассказывают, что ни массовых волнений, ни ожесточенных боев там нет. Или вот Euronews передает репортаж из Бенгази. Я жил там шесть лет. В Бенгази нет ни улиц, которые показывают, ни домов. Это электронная Хиросима США на Ближнем Востоке. И так масштабно и эффективно она делается впервые. Они свергли режим бен Али в Тунисе за три дня, Хосни Мубарака в Египте - за 18 дней"
Прав был тот гражданин, который говорил, что "миром управляет такая сила, способная одну половину человечества производить г.., а другую его потреблять".
Раскажите мне, Уотсон что-нибудь про сомалийских пиратов:
"Англия захватила корабль со 160 миллионов долларов ливийской валюты! http://knucklz.com/2011/03/04/uk-seizes-ship-carrying-160m-of-libyan-currency.aspx "U.K. seizes ship carrying $160M of Libyan currency A ship carrying about $160 million worth of Libyan currency has been impounded after turning back from a planned trip to Libya, a British government official said Friday.
Вот так просто.. внутри страны беспорядки(во многом увеличенные ****-СМИ с мухи до слона). А ******стервятники уже наложили свою лапу на собственность суверенного государства с настоящей "******* демократией и сильным Лидером.
На вопрос: кто стоит за "арабскими революциями" (****** спецоперациями) лучше всего ответить языком музыки, хоть и деструктивной.
Этого не покажут в ТВ-МУЗ-чартах(или как там это называется) - ведь там сплошняком оккупация ***** силиконом и пятыми точками...
Видеоклип МОССАД: http://www.youtube.com/watch?v=uJ2VQR0ao9g - (с неразбуженными ***** - на понятном им языке деструктивной музыки)
Мы МОССАД!... Избранный Б-гом!... Обманом мы ведем войну!..
Скоро и наша очередь...
____________________________________________
Напевая, ушел точить автомобильную рессору...
Вот интересно Кургинян рассказывает http://www.russia.ru/video/diskurs_11687/
Меня больше судьбы арбских революций, которые тупо проплачены и организованы штатами (просто больше некому, СССР приказал долго жить), пугает страшилки про 3-ю мировую, назначенную на конец 2012 - начало 2013...
Поскольку страшилки эти звучат из уст крутых финансовых экспертов, значит уже УПЛОЧЕНО!
Прежде всего состоянием американской экономики...
Sayfullah
19.03.2011, 17:04
Интересный стишок Всеволода Емелина http://www.politonline.ru/ventilyator/7939.html
где среди прочего есть и такие строчки:
Дальше в Ливии отвращение и страх.
Здесь где-то сгинул фельдмаршал Роммель.
А нынче Каддафи в тех же песках
Панарабскую революцию хоронит.
Хоронит ее под печальный звон
Церквей францисканских и доминиканских,
Хоронит ее под слезный стон -
Английский, французский и американский.
И, похоже, лидер ливийской революции
Эту вашу революцию порвет, как тузик,
Несмотря ни на какие резолюции
В ООН и Евросоюзе.
Телеоператоры с трудом сгоняют массовку,
В глазах у восставших другие мысли.
Они по приказу корреспондентов вскидывают винтовки.
Видно, что им платят за каждый выстрел.
Бродят люди с гранатометами, похожими на муляж,
Время от времени шмаляя то в одну сторону, то в другую.
В 68-м искали под мостовой пляж,
Эти, кажется, ищут под пляжем мостовую.
Неужели кто-то еще верит в анти-Ливийскую тотальную истерию в ****СМИ *****
Ковальчук Ан
19.03.2011, 18:40
По неподтвержденным данным, военные самолеты Франции вошли в воздушное пространство Ливии.
19.03.2011, Каир 17:18:29 Военные самолеты Франции вошли в воздушное пространство Ливии, передает Reuters со ссылкой на сообщение арабской телестанции Al-Arabiya, цитирующее французский военный источник.
Выходом из мирового кризиса в истории всегда были мировые войны. Похоже, что и этот кризис не будет исключением...
MegaCoder
19.03.2011, 22:59
Ну, навряд ли можно сравнивать мировую войну с закрытием воздушного пространства в Ливии. Собьют пару-тройку допотопных самолетов, разбомбят несколько танков. Тоже мне могущественная империя - Ливия. С кем там воевать. Тем более, что запад месяц бился пока выродил эту резолюцию в ООН.
Oldwoman
21.03.2011, 15:24
Меня больше судьбы арбских революций, которые тупо проплачены и организованы штатами (просто больше некому, СССР приказал долго жить), пугает страшилки про 3-ю мировую, назначенную на конец 2012 - начало 2013...
Поскольку страшилки эти звучат из уст крутых финансовых экспертов, значит уже УПЛОЧЕНО!
Прежде всего состоянием американской экономики...
а конкретнее вся затея из за надвигающегося энергетического кризиса, умные головы мира смотрят на слаборазвитие страны, как на легкую добычу. :eek:
Ковальчук Ан
26.03.2011, 12:08
Ну, навряд ли можно сравнивать мировую войну с закрытием воздушного пространства в Ливии. Собьют пару-тройку допотопных самолетов, разбомбят несколько танков. Тоже мне могущественная империя - Ливия. С кем там воевать. Тем более, что запад месяц бился пока выродил эту резолюцию в ООН.
Воюют то конечно с Ливией, но не совсем...
Нефть Ливии возбуждает аппетиты Китая
("L'Occidentale", Италия)
05/03/2011
В то время, как американские, британские и французские военные корабли приближались к ливийским берегам, чтобы дать понять Муаммару Каддафи, что возможность вооруженного вмешательства — это не простая гипотеза, полковник произносил речь, которую западные дипломаты и деловой мир предпочли бы никогда не слышать. Раис заявил, что производство нефти в Ливии опустилось до «самого низкого уровня» после начала мятежа из-за отъезда работников иностранных нефтяных компаний, которые действуют в стране. Он добавил, что в перспективе Ливия готова заменить западные нефтяные компании на китайские и индийские.
далее (http://www.inosmi.ru/world/20110305/167078534.html)
Добавлено через 5 минут
Китай последнее десятилетие с успехом теснил Запад именно на задворках мира в Африке и в Средней Азии. И именно там пожал революционной борьбы разгорается с удвоенной энергией. Вспомним историю. Достаточно, к примеру, России было построить КВЖД, как революционные волнения тут же начали охватывать Китай. Вопрос только в том, что без поддержки из-за рубежа эти волнения быстро бы погасли.
Ковальчук Ан
27.03.2011, 09:39
Или вот еще, чтобы было более понятно, кто развязывает этот конфликт и зачем:
Йемен рассматривает возможность закупки боевых самолетов в Китае
ЦАМТО, 22 декабря 2010 года. Представители Йемена и Китая начали переговоры о возможности приобретения боевых самолетов с целью модернизации ВВС самого бедного государства на Аравийском полуострове, сообщает «Джейнс дифенс уикли».
По информации государственных СМИ Йемена, министр внутренних дел страны Матахар Аль-Масри (Mutahar al-Masri) 9 декабря встретился в Сане с представителями авиационной промышленности Китая, а также послом КНР в Йемене. Министр обсудил возможность закупки партии самолетов для обеспечения национальной безопасности, а также вопросы о расширении сотрудничества с Китаем в сфере безопасности.
Военно-воздушные силы Йемена оснащены, главным образом, полученными в советский период самолетами, которые находятся в неудовлетворительном состоянии из-за нехватки финансирования и запасных частей. По имеющейся информации, за последнее время в результате аварий было потеряно 2 истребителя МиГ-29.
Переговоры находятся на начальном этапе. По информации источника «Джейнс», Йемен, вероятно, рассчитывает приобрести легкие истребители JF-17. Стоимость одного JF-17 оценивается в 15 млн дол. Самолет J-10 по неофициальной информации стоит около 27 млн дол.
Китай, как правило, продает боевые самолеты в те страны, которые обладают богатыми природными ресурсами в рамках развития с ними стратегического партнерства. Закупки предлагаются на льготных условиях, в том числе в виде грантов, либо за счет кредита с низкой процентной ставкой. В частности, в число стран, выразивших интерес к закупке J-10 и JF-17, входят Азербайджан, Нигерия, Зимбабве и Египет.
http://vpk.name/news/47887_iemen_rassmatrivaet_vozmozhnost_zakupki_boev yih_samoletov_v_kitae.html
Добавлено через 8 минут
Ну и так, для сведения:
http://russian.cri.cn/mmsource/images/2011/03/25/0325-12.jpg
Согласно опубликованному 24 марта Государственным статистическим управлением КНР докладу, доля ВВП Китая в мировом ВВП возросла с 5% в 2005 году до 9,5% в 2010 году.
В докладе также отмечается, что за время 11-й пятилетки значительно возрос валовой национальный доход /ВНД/ на душу населения. По расчетам Всемирного банка, в 2009 году ВНД на душу населения в Китае составил 3650 долл. США, по этому показателю Китай оказался на 125-м месте в мире, что на 3 места выше, чем в 2005 году.
Внимания также заслуживает то, что за время 11-й пятилетки прямые китайские инвестиции за рубежом продолжали быстро расти. В 2010 году объем прямых нефинансовых инвестиций Китая за рубежом составил 59 млрд долларов, что в 4,8 раза больше, чем в 2005 году. По этому показателю Китай поднялся с 18-го места в мире в 2005 году на 5-е место в 2009 году
http://russian.cri.cn/881/2011/03/25/1s375800.htm
США еще помнят кризис и готовятся к повтору, основная цель разорить конкурентов и сделать их "инвестиционно не привлекательными". Эти революции удар в первую очередь по Европе, именно там будет увеличиваться терроризм, туда поедут беженцы. Кроме того можно отработать операцию против Ирана, а заодно взять под контроль (как в бывшем ираке) еще одно нефтяное месторождение, может например чтобы не допустить туда Китай. Рост мусульманского экстремизма это оружее в первую очередь против России, Китая. Поддержка восставшим определённо идет - вряд ли что то измениться для рядовых революционеров при любом раскладе, а так хоть денег зашибить можно. Для того и операция НАТО, без них "революционеры" разбегутся.
kalinagerra
27.03.2011, 13:19
В Сирии в ходе антиправительственных акций задержаны двое граждан США. (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110327062122.shtml)
27.03.2011, Дамаск 06:21:22 В Сирии власти задержали двоих граждан США в ходе антиправительственных выступлений. В руках местной полиции оказались 21-летний студент из штата Вермонт Пэтик Рут и 32-летний житель Техаса, инженер Мохаммед Радван. Как утверждают задержанные, они лишь наблюдали за митингами, однако власти считают, что американцы были их непосредственными участниками, передает Associated Press.
Наверное, мирные туристы были.
Но поддались дурному влиянию толпы. :quest:
Думаю, искру в отношении Египта внесли США, а уж как разгорелось предвидеть сложно было, но вот управлять можно..
Ковальчук Ан
28.03.2011, 17:17
Думаю, искру в отношении Египта внесли США, а уж как разгорелось предвидеть сложно было, но вот управлять можно..
Боюсь еще только разгорается. Позиции экономики США сильны именно позициями ВПК. И чем больше разгорится, тем колоссальнее прибыли. Возможным окончательным вариантом будет война Мусульманского мира с Западной Цивилизацией:
Возле самого берега Горя (http://www.sem40.ru/index.php?newsid=216004)
Corrosive
29.03.2011, 14:17
За революциями в арабских странах стоит политика людей которым принадлежит/приндалежала власть этих государств.
Ковальчук Ан,
будет война Мусульманского мира с Западной Цивилизацией
ИМХО: современный вид войны между ними идет уже давно.
ganje,
Думаю, искру в отношении Египта внесли США, а уж как разгорелось предвидеть сложно было, но вот управлять можно..
А зачем? Мубарак США устраивал полностью, ведь он Израиль не трогал, экспорт энергоносителей и грузов через страну шел лучше не придумать, граждане в стране были под четким контролем (до тех пор пока жить стало совсем не вмоготу). Мубарак ни куда не лез, слушался старших товарищей на планете Змеля. А теперь конфуз конечно, только врядли к власти придет кто-то не из военных. Остается надеятся египтянам что элита одумается.
Воюют то конечно с Ливией, но не совсем...
Нефть Ливии возбуждает аппетиты Китая
("L'Occidentale", Италия)
Позволю себе некоторое уточнение!
http://gidepark.ru/user/3312574000/article/301511
Данные не проверены, но весьма интересны, поскольку ставят все по своим местам!
Тунис не бомбят, Египет вроде тоже...
Никто не лезет в "захалустье"...
Задумался...
Добавлено через 5 минут
За революциями в арабских странах стоит политика людей которым принадлежит/приндалежала власть этих государств.
Позволено ли мне будет не согласиться?
Многие из ливийского "сопротивления" имеют, ИМХО, гражданство стран-членов НАТО!
Ну и все становится понятным! Заслали туда, пообещали руководство страной в случае победы... И им же и помогают!
Заодно и оказывают помощь вроде и организации Бен-Ладана...
Уран - штука редкая...
В Белгороде давно трут эту тему...
Вот тут есть картинки наглядно описывающие проблему
http://forum.bel.ru/index.php?showtopic=50161&pid=1282093&st=380&#entry1282093
Одна из главных целей - устранение Каддафи и захват его денег и нефти. На Йемен и Бахрейн Запад никакого внимания не обращает, значит это побочные эффекты.
Сначала Каддафи приласкали, чтобы он хранил денюшки в западных банках, а потом их прикарманили, а чтоб не отдавать, объявили его врагом народа и приговорили к расстрелу. Поскольку руками повстанцев (в силу убогости последних) его расстрелять видно не получится, придётся делать это самим.
Ковальчук Ан
01.04.2011, 18:24
http://beta.inosmi.ru/images/16798/27/167982738.jpg
Вот теперь пишут, что в Боснии ошиблись чутка:
Важная роль, которую сыграла сотрудница Совета национальной безопасности Саманта Пауэр (Samantha Power) в нашей нынешней войне в Ливии, поднимает интересные и непростые вопросы о том, что иногда называют «гуманитарным империализмом». Безусловно, потенциальные последствия выдвинутой профессором Пауэр доктрины «права защищать» для внешней и обороной политики США выглядят крайне обширными.
Имеет смысл понять мотивы Пауэр и связанных с ней мыслителей и правозащитников, выступавших за вмешательство в гражданскую войну в Ливии. Что касается лично Пауэр, получившей в 2002 году Пулитцеровскую премию за свою книгу «Адская проблема» («The Problem from Hell»), на нее, без всякого сомнения, огромное влияние оказал опыт гражданской войны в Боснии 1992-1995 годов, с которой началась ее журналистская карьера. Для Пауэр—«дитя Боснии», по ее собственному определению, - попавшей в 1993 году из Йеля прямо на Балканы, как и для многих других активистов и журналистов, освещавших этот ужасный конфликт, боснийская катастрофа необратимо изменила жизнь и взгляд на мир. Они были шокированы «бессилием» Америки перед лицом военных преступлений, и в итоге в их репортажах эмоции стали преобладать над анализом и зачастую, как выяснилось в дальнейшем, начали появляться фактические ошибки.
http://inosmi.ru/europe/20110401/167980678.html
Не позволить превратить Бенгази во «вторую Сребреницу», вмешавшись в события в Ливии было, без всякого сомнения, благим намерением. Однако реалистическое рассмотрение истории Боснии за два последних десятилетия, скорее, подталкивает не вмешиваться, очертя голову, в запутанную и мало нам понятную гражданскую войну с несколькими сторонами, а задуматься о том, как и почему нам следует действовать. Если окажется необходимым разместить силы НАТО в Ливии, что вполне возможно, учитывая слабость повстанцев, уроки Боснии могут оказаться очень актуальными, хотя и не в том смысле, который имела в виду Саманта Пауэр.
Corrosive
02.04.2011, 11:53
Rarog,
Многие из ливийского "сопротивления" имеют, ИМХО, гражданство стран-членов НАТО!
Этож Вы откуда такое узнали?
Так было и будет:сильный всегда прав!И никакие "добрые" законы этого не изменят.Ливию нагнули из-за нефти и дармовых денег в западных банках.А простому народу думаю неплохо жилось Читать (http://wffw.info/84475/%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D1%8B-%D0%B8-%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B-%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D 1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B8/)
Corrosive
02.04.2011, 21:20
ВСАДНИК,
Не то чтобы я наивный и не читал книжек бывших сотрудников американских ведомств (собственно только одну читал), о том как они помогали приходить к власти нужным "лидерам" по всему глобусу земного шара. Но откуда у Вас информация, о том, что западные страны отняли деньги у Ливии или что они будут за бесплатно выкачивать нефть? Я еще могу припомнить страны в которых приходили подготовленные лидеры западными странами и почти сразу же эти страны теряли контроль над ними. А не которые и по сей день стоят у них в одном месте.
п.с. и это значит только я один пустые слова говорю)
kalinagerra
03.04.2011, 09:53
Среди беженцев на итальянской Лампедузе вспыхнули беспорядки (http://www.vesti.ru/doc.html?id=441721)
В лагере североафриканских беженцев на итальянском острове Лампедуза начались беспорядки.
Сотни мигрантов сначала просто выкрикивали лозунги, затем начали поджигать припаркованные автомобили, сообщил телеканал "Россия-24".
Группа выходцев из Туниса, в свою очередь, объявила голодовку. Они требуют скорейшей отправки на материк. Из-за плохих погодных условий операцию по переправке иммигрантов временно отложили.
Итальянское правительство планирует с помощью паромов перевезти около 6 тысяч беженцев в лагеря на Сицилии и в Апулии - на юго-востоке страны. Между тем, недовольство растет и среди коренного населения острова. Беженцев в Лампедузе уже больше, чем местных жителей.
Между тем премьер-министр Италии Сильвио Берлускони пообещал жителям острова, что иммигрантов с Лампедузы вывезут.
30 марта к острову прибыли два корабля, чтобы приступить к проведению операции по возвращению на родину нелегалов.
Интересно, когда итальянцы начнут предъявлять претензии к Николя Саркози, который непосредственно "за этим стоит"? (цитируя заголовок темы)
Самолет НАТО уничтожил более десятка противников Каддафи (http://www.interfax.ru/news.asp?id=184007)
Лондон. 3 апреля. ИНТЕРФАКС – Самолет НАТО нанес удар по скоплению противников лидера Ливийской Джамахирии Муаммара Каддафи, в результате чего погибли как минимум 12 человек.
Как сообщает британская телерадиовещательная корпорация "Би-би-си" в воскресенье, пилот самолета открыл огонь по двигавшейся по дороге из города Брега в Адждабию колонне из пяти автомобилей, среди которых была машина скорой помощи, после того, как повстанцы выстрелили в воздух "в знак приветствия".
"Если кто-то открывает огонь по нашим самолетам, у них есть право защищать себя", – приводит "Би-би-си" заявление по поводу инцидента представителей НАТО.
Бу-га-га!!! :biggrin:
Это уже во втрой раз.
Такими темпами НАТОвцы скоро перемочат всех тех, кому несут счастье и демократию. :laugh:
ВСАДНИК,
Не то чтобы я наивный и не читал книжек бывших сотрудников американских ведомств (собственно только одну читал), о том как они помогали приходить к власти нужным "лидерам" по всему глобусу земного шара. Но откуда у Вас информация, о том, что западные страны отняли деньги у Ливии или что они будут за бесплатно выкачивать нефть? Я еще могу припомнить страны в которых приходили подготовленные лидеры западными странами и почти сразу же эти страны теряли контроль над ними. А не которые и по сей день стоят у них в одном месте.
п.с. и это значит только я один пустые слова говорю)А куда по вашему делись хусейновские деньги и куда денутся "замороженные" счета Каддафи в западных банках?Или может быть правительство в Ираке,или в том же Афгане выбирал народ?Или Америка ведёт нас в счастливое будущее,где демократия будет даровать народам свободу и благоденствие?Янкам плевать на то,какой режим в чужой стране,главное ВЫГОДА(ресурсы,расположение баз,контракты).
Corrosive
03.04.2011, 22:37
ВСАДНИК,
Чисто фантазийно-филосовская тема о том куда делись деньги Саддама. Это когда время ни на что другое тратить уже не надо можно об этом размышлять перед сном. Ну вот например есть версия что в Россию (или ее подавляющую часть Москву):
http://www.aif.ru/politic/article/39742
и куда денутся "замороженные" счета Каддафи в западных банках
Без экстрасекса необойтись) Ну вообще если придут братьямусульмане, то им вряд ли тогда их разморозят))
Или может быть правительство в Ираке,или в том же Афгане выбирал народ?
Чисто номенально ДА, но с тем же успехом можно задаваться вопросом "Или может быть правительство в России выбирал Народ?" и от разных людей получить разные ответы.
Или Америка ведёт нас в счастливое будущее,где демократия будет даровать народам свободу и благоденствие?
А Америка уже падает с большого дерева отчаянно хватаясь за ветки (и ломая ребра). Вот уже и европейцы с какой-то радости вытащили из кармана свою маленькую гордости и пытаются ей махать (чтобы их мож заметили).
Янкам плевать на то,какой режим в чужой стране
Ну там сейчас Северяне (можно определить по загару президента).. Конечно плевать на режим и дело тут не в режиме, а в том что если они там так и дальше будут вошкаться вдоль дороги посреди пустыни, то они еще сто лет будут друг у друга брать/отдавать города, а в Европу и сша нужна лайтсвит уже сегодня. Кстати в подтверждение моих слов могу привести растерянность товарищей из сша которые по началу не как не могли определиться с действиями высказывая противоположные заявления. Все таки в последние годы Муамр был вполне деловой дядька (это он по молодости баловал с самолетами).
Это нужно России,исламисты тоже должны побороться с Америкой,а то всегда под нашей защитой и как бы ни причём.
Ну и одновременно покажут на чьей они стороне,чтоб не заигрывали с западом за спиной России.
Чисто фантазийно-филосовская тема ...Согласен.Совсем не обязательно читать книжек спецслужб,чтобы проанализировать всё происходящее,хотя человеческий мозг интересно устроен,он выхватывает чаще ту информацию,которая ему больше нравится.
Весь мир - бардак и правит им двуликий Янус.(пусть даже он и северянин).USA не перестают быть самой богатой и сильной державой,а Европа,страдающая русофобией,будет льнуть к ней.ООН,вообще не справляется со своей главной функцией,войн меньше не становится,везде всё горит или тлеет.Арабы получив информацию о мировом устройстве,явно не желают быть кормушкой и находиться в числе "аутсайдеров".А сколько проблем поменьше!?Загореться может в любой момент!Ливия лишь подтверждает,что от вселенской справедливости мы всё дальше.
Corrosive
04.04.2011, 13:51
ВСАДНИК,
Загореться может в любой момент!Ливия лишь подтверждает,что от вселенской справедливости мы всё дальше.
Это точно.
Еще напоследок повторюсь о том, что за Революциями в Арабских странах стоят люди населяющие их.
Например Хосни Мумбарак уже 30 лет у власти, за эти годы ни чего хорошего так и не произошло, у людей уже не было веры в будущее. Треть страны не доедаед, правительство дошло до того, что продавало фуражное зерно купленное в России как пищевое по цене пищевого. Контраст богатый/бедный огромный, почти нет среднего класса.
Или Бен Али который убежал в Саудовскую Аравию. Этот товарищ уже просто перегнул все палки какие только нашел. Высокая коррупция (вспомнить только клан трабелси, прикормленный женой Али), информационная изоляция, политический застой (еще по круче чем у нас с ЕР, там больше отмеренных 20% для прикормленных оппозиционеров и не было никогда). Так еще и жена Бен Али устраивала "пиры на костях". Да, я знаю что есть такие фанаты Бен Али как некто Сергей Филатов которые только и пишет какая крутая была страна Тунис, и как теперь будет плохо (со вторым пунктом трудно не согласиться, но с первым невозможно) без Бен Али, только если такое случилось с Народом, ответ за это лежит на лидере.
Ливия совсем другое дело. В целом сытый народ с социальным гарантиями плотно сидящей на нефтяной игле и ограниченными свободами. И как оказалось даже сытый народ без свободы может восстать. Да и Жека Примаков считает, что революция в Ливии началась без внешнего вмешательства, однако США как всегда берут все что плохо лежит.
А еще неплохая статья на эту тему есть тут:Блогеры искали причины революции в "сытой" Ливии (http://www.kasparov.ru/material.php?id=4D676B7EE4A6C)
Я думаю что с Ливией ничего хорошего точно не будет. Дядьки из США и Европы начнут помогать восстанавливать жизнь, дадут девальвированных денег (это называется экспорт инфляции), у пациент после кратковременного улучшения начнется еще более сильная ломка, но банки Европы, США, Арабских стран выручат Ливийский народ и дадут какойнить кредит на восстановление, те подсядут еще и на проценты и в итоге Ливия еще сильнее поделиться скважинами с хорошими нефтедобывающими компаниями. И все легально и все счастливы, в стране «демократия». А может страну раздерет на пять кусков по этническому признаку или произойдет еще что-то нехорошее. Только все равно виноват в этой ситуации Каддафи, нужно было создавать систему устойчивую к подобным ситуациям. В конечном счете все кто теряют власть сами в этом и виноваты. Лидер страны чем-то аналогичен с программистом - если программа неработает по каким-то непредвиденным причинам на этапе планирования/создания/тестирования-отладки, всеравно виноват программист и ни кого не интересует....
Прошу прощения за ошибки, желаю всем удачи и успехов.
Этож Вы откуда такое узнали?
Слухами земля полнится, а инет - новостями!
У вас ниразу не возникало желания посмотреть биографию, например, предводителя этих повстанцев или его окружения?
У вас ниразу не возникало желания почитать, да и посмотреть на ЮТубе высказывания некоторых повстанцев... Один из них хорошо сказал о местах своего пребывания и о планах на будущее... Египет, Тунис... ;)
Пятую колонну надо уметь формировать! И они этому давно научились! А лозунгами одними сыт не будешь!
Corrosive
04.04.2011, 15:55
Rarog, "ЮТуб" это же пятая колонна и Путин (и даже возможно Вы) :cool:
Ни кому нельзя верить ;)
Кинте пожалуйста ролики, хочу глянуть
Поросто попросил дать ссылку... А получилось многабукав..) Не хорошо...
Ну уж если таково желание...
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%91%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0% B0%D1%84%D0%B8%D1%8F+%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%BC%D1%8 3%D0%B4%D0%B0+%D0%94%D0%B6%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8 %D0%BB%D1%8F+&clid=48644&lr=213
Изучайте данные для начала о предводителе...
Запросы на ЮТьюб иногда нужно делать и не на русском... :roll:
А зачем?
Как зачем? А якобы борьба с мировым терроризмом, столько денег накопилось на счетах, вдруг их пустят на террор.:)
Из трех причин ВСЕГО, сразу откинем ЛЮБОВЬ. Как таковая ВЛАСТЬ, думаю, и с Каддафи устраивала. А вот ДЕНЬГИ, деньги это оставшаяся причина.
1. Забрать со счетов 2. Потратить на кампанию и украсть 3. Развить тему с нефтью- на этом нагреться ещё 4. Нанести максимальный урон - деньги с оружия 5. Ещё куча мелких тем )
Кстати по пункту 4, возможная выгода для России, - какова вероятность в скором будущем закупки именно Российского вооружения Ливийцами
oleg_gf, насчет прикарманивания бабосов - полностью согласен
Жил 2 года в Ливии еще при совдепе, у нас перестройка, у них все наоборот: полные прилавки, для детей все бесплатно, хорошая медицина (в основном наши), 4-х комнатная квартира - самая маленькая жил площадь ну и т.д. . Вот и возникает вопрос что людям не хватает.
begemot31
11.04.2011, 11:07
Жил 2 года в Ливии еще при совдепе, у нас перестройка, у них все наоборот: полные прилавки, для детей все бесплатно, хорошая медицина (в основном наши), 4-х комнатная квартира - самая маленькая жил площадь ну и т.д. . Вот и возникает вопрос что людям не хватает.Свободы не хватало.
Кому-то при Совдепе было достаточно дешевой колбасы. Но у большинства радости от единой руководящей и направляющей не было. Понятно, что недовольство свое выражалось в основном на кухне в компании и под сто грамм.
Никакой вооруженной опозиции в стране со 100% государственной экономикой быть не может. Ибо нет материальной базы для ее существования. Возможен только всеобщий бунт в армии, когда дела уже совсем плохи. И то, скорее теоретически. Северная Корея еще не бунтует.
В арабских странах - явное иностранное вмешательство. Начали с Египта с прицелом на дестабилизацию нефтедобывающих стран. И теперь ситуация прояснилась. НАТО в Ливии уже открыто воюет. Даже создали ливийское опозиционное правительство. Сталин тоже создал финское правительство во время Зимней войны. Но потом, после первых неудач и явнего нежелания финнов приоющится к прелестям коммунизма его тихонько прикрыли. Судя по тому, что военные успехи ливийской опозиции не впечатляют - его ждет подобная участь.
Вот только экспорт демократии в страны, где в принципе демократия невозможна, дает плохой результать. Либо бардак и затяжная тлеющая война как в Ираке, либо приход "твердой рука" типа фундаменталистов.
Вот и возникает вопрос что людям не хватает.
Свободы от комуно-диктаторов.
Вот только экспорт демократии в страны, где в принципе демократия невозможна, дает плохой результать.
Народ в диктаторских услугах (экспорте) не нуждается.
Ему нужна свобода, а не вывеска.
у нас перестройка, у них все наоборот: полные прилавки
У нас зато полные свалки с колбасой и т.п. во времена перестройки.
Верхушка старалась заменить только вывеску.
Свободы от комуно-диктаторов.
Скажите, вот вы написала про коммунизм и диктаторов. А вы сами уверены, что так и есть или вы по принципу "скажу и ладно"? Каддафи-то чем заслужил такое? Ведь народ, судя по тому, что происходит, за него.
Народ в диктаторских услугах (экспорте) не нуждается.
Ему нужна свобода, а не вывеска.
Опять же и сного приведу пример Ливии. Народ ведь стоит за него. Получается, что в вашем предложении есть момент спорный. К слову, а кто звал вообще иностранные государства? С какой стати они решили туда лезть? Это нарушение суверенитета вообще-то. То есть агрессия.
Каддафи-то чем заслужил такое?
Он диктатор.
Народ ведь стоит за него.
Народ как раз против него.
кто звал вообще иностранные государства?
Кто разрешил диктатору убивать безоружный народ?
Это нарушение суверенитета
Да, нарушен суверенитет диктатора - олигарха.
Значит время диктаторов - олигархов наконец-то подошло к закату.
Sayfullah
16.04.2011, 16:53
Он диктатор.
Ага. И уже на протяжении нескольких десятелетий упорно не пускает в страну эээ... ну почти-соседей (*). При этом уважает и любит свой народ. И в целом социальная сфера выглядит ГОРАЗДО лучше чем в тех же Странах * Коммонвэлса. При этом вся исполнительная и законодательная власть находится в руках Всенародного Конгресса, который строит свою работу исходя из норм Корана и народных обычаев. Кстати Конгресс может и не одобрить решений им же избранного Лидера, как например решение об отмене смертной казни, которое предлагал Каддафи http://kaddafi.ru/kifah.doc
Народ как раз против него.
Тот "*-народ" что против него щедро проплачен *-дерьмократиями, которые с присущей им политикой ХУЦПЫ меняет спиртное и бусы на острова и ресурсы. Задача настоящего правителя, каким безусловно является М.Каддафи раздавить этих жалких выродков.
Кто разрешил диктатору убивать безоружный народ?
Это как это? Сначала холил и лелеял своих граждан, выращивал их при по сути Социалистическом строе, поощрял рождаемость, по честному раздавал, то что по праву принадлежит НАРОДУ (я имею в виду нефтяные доходы - то чего мы никогда не увидим), при этом строил и развивал страну. А потом вдруг махом решил - а не уничтожить ли мне пару тысяч сограждан... А?!
Если серъезно, то кто разрешал "безоружному *-народу" вооружаться и устраивать беспорядки в целом довольно успешном государстве, минуя постановку вопроса в Всенародном Конгрессе. Требуя неизвестно чего... Да неужели Вы всеръез думаете, что какая то групка людей серъезно за несколько недель в состоянии пройти стадии от "брожения умов" до "революционной борьбы" при этом строя свою платформу на... на... а на чем собственно ее строя?
Да, нарушен суверенитет диктатора - олигарха.
Значит время диктаторов - олигархов наконец-то подошло к закату.
Ха. Имея столько, сколько по *-слухам имеет Муаммар по традиции ночевать в палатке (в мирное время, а также во время межгосударственных визитов). При этом выезжая сразу после *-бомбежек у всех на виду в своей столице. При этом быть еще и олигархом... Хгыы я жалею что Муаммар не правит такой страной как Россия. Такие люди достойны большего.
______________________________________
We are the MOSSAD... Shoosen by G-d...
Он диктатор.
То есть по определению у вас идёт оценка? А если он диктатор, но стоит за народ и благополучие его? Ведь именно такое прослеживается у Каддафи. Да и у Саддама такое было (курды не в счёт).
Народ как раз против него.
Вы не знаете реалий получается. Революцию потому и называют "Революция лимитчиков", потому-то в основном там против него именно те, кто приехал туда на заработки, а не коренное население. Большая часто народа Ливии за него. Почему - я уже говорил.
Кто разрешил диктатору убивать безоружный народ?
Безоружный? Вообще-то такие же "безоружные" у нас в России есть - их у нас без прикрас называют "Банд формирования" и с ними разговор короткий. Так и там. Он уничтожает банд формирования. Так что не нудно про мирный и безоружный народ говорить.
Вообще я понял то, что вы не анализируете информацию. Вы просто берёте ту, что вам дают, а дают её я уже понял кто и какую :)
Да даже если бы так и было, то никто прав не имеет вторгаться на чужую территорию. Это личное и внутреннее дело государства. Вы даже это не знаете.
Да, нарушен суверенитет диктатора - олигарха.
Значит время диктаторов - олигархов наконец-то подошло к закату.
Так вы определитесь кто он. То Диктатор, то диктатор-олигарх. Что ещё услышим? :) Скажите, а самолёты НАТО бомбят именно Каддафи или уничтожают мирное население? Хочется от вас услышать ответ, как выкрутитесь. Да и по логике вещей, раз они против лично Каддафи, то надо на него лично и нападать. Народ тут причём? Причём тут народ Ирака, если лично против Саддама была агрессия? Причём тут народ Сербии, мирно отбомбленный, если против Милошевича было?
Может наконец признаетесь, хоть себе, что вся "фича" в том, что странам агрессорам не демократия там нужна, а нефть и только нефть. Да и вообще-то это личное дело стран, что они хотят за строй. Демократия, монархия или чего ещё...
выращивал их при по сути Социалистическом строе
Рабов как раз и выращивают.
А если он диктатор, но стоит за народ и благополучие его?
"Вещи" рабовладельцам тоже нужны.
Вообще-то такие же "безоружные" у нас в России есть - их у нас без прикрас называют "Банд формирования"
Это вы про полицаев, которых миллионы?
Это личное и внутреннее дело государства.
За геноцид отвечать придется перед всем миром.
Рабов как раз и выращивают.
Слова с потолка :) Факты в студию.
"Вещи" рабовладельцам тоже нужны.
Очередной набор ничего не значащих слов.
Это вы про полицаев, которых миллионы?
Не знаю что вы там у себя в голове удумываете. Так что расшифровывайте свои слова.
За геноцид отвечать придется перед всем миром.
Факты в студию геноцида. В противном случае получается, что вы нас тут вводите в заблуждение. :)
ФАКТЫ давайте!!!!
Факты в студию.
Соц лагерь хороший факт.
расшифровывайте свои слова.
Полицаев пересчитайте.
Факты в студию геноцида.
Убийства этноса для Вас не факты?
Tin, Вы что, верите в эти байки? Или просто медиазомбированы?
Дерьмократия и всё такое. Взять наше государство - тотальная коррупция. Чиновники поголовно - воры, и далее по цепочке, а как еще с волками жить - по волчьи выть. Власть - не хочет, менять что-либо и продолжает использовать кормушку. Когда казалось бы все силовики в руках, ещё лет пять назад можно было начать менять жизнь к лучшему - для начала ввести смертную казнь за коррупцию с конфискацией имущества. Не о чем говорить. Продали Россию, давно уже.
Каддафи.., что Вы знаете про Ливию, это Вам не Белоруссия, вот это тирания...
Соц лагерь хороший факт.
И что Соц. лагерь? Где там рабы? Я же говорю, факты давайте, а не слова без подтверждения.
Полицаев пересчитайте.
Поимённо? :)
Убийства этноса для Вас не факты?
Так факты где? Я же просил вас дать факты, а не слова. Где они? Вы тут нам говорите о геноциде, но ни слова доказательства этого не предоставили. Так о чём можно тогда говорить?
это Вам не Белоруссия, вот это тирания...
Медиазомбирование? :)
Дерьмократия и всё такое.
Демократии то не было.
тотальная коррупция. Чиновники поголовно - воры, и далее
При демократии вор сидел бы на помойке.
Продали Россию, давно уже.
Ее и не покупали. Это проект ... колония
Каддафи.., что Вы знаете про Ливию
Диктатор - олигарх присвоевший ресурсы народа себе и часть отдающий хозяевам ...
Но пришел наконец-то ему капут, от народа не откупится ...
И что Соц. лагерь? Где там рабы?
Система делающая из человека "винтик" есть огромный факт порабощения (рабства).
Поимённо?
Спросите статистов, много открытий будет.
При демократии вор сидел бы на помойке.
А при нормальном строе - в тюрьме. Так что лучше. Я вообще не понимаю, что вы нашли в демократии и почему мы просто обязаны его принимать у себя? С чего вдруг-то? :)
Диктатор - олигарх присвоевший ресурсы народа себе и часть отдающий хозяевам ...
Но пришел наконец-то ему капут, от народа не откупится ...
Он как раз народу его и отдаёт. Вы хоть соц. льготы знаете какие в Ливии были до этого НАТО-вского нашествия? Если знали бы, не говорили бы то, что написали выше.
Система делающая из человека "винтик" есть огромный факт порабощения (рабства).
Вы хоть фразу-то про "винтик" знаете Сталинский? Вы хоть помните, или читали, весь текст его речи? Очень сильно сомневаюсь в этом. А вырывать слово из контекста и изменить его смысл ума много не надо :)
Спросите статистов, много открытий будет.
Я ВАС спрашиваю. Вы же упомянули, что мол это имеется, так доказывайте свои слова, а то пустое тогда.
что вы нашли в демократии и почему мы просто обязаны его принимать
Можете жить по карану, только отдельно.
Он как раз народу его и отдаёт.
У Вашего диктатора - олигарха США заморозили 30 миллиардов долларов (http://www.lenta.ru/news/2011/02/28/omgthirty/)
Видать в штатах для народа держал ))
Вот еще - диктатор является одним из крупнейших латифундистов в Украине. Кроме того, что ливийский лидер имеет более 500 гектаров земли в Московской и Ленинградской областях, ему также принадлежит более трех тысяч гектаров под Киевом, Одессой, Днепропетровском и Алуштой. (http://globalist.org.ua/novosti/society-news/kaddafi-zemli-v-ukraine-no64865.html)
Вы хоть соц. льготы знаете какие в Ливии
Подачки от сворованной нефти у народа не интересует.
Я ВАС спрашиваю.
Подсчитайте сколько в РФ полицаев. Выше вам написал.
Можете жить по карану, только отдельно.
Ой-ёй-ёй... А причём тут священная книга мусульман и политический строй - демократия? Вы оказывается не в курсе :) Демократия это политический строй (самый худший как многие считают и нежизнеспособный), а Коран - это книга (религиозная) мусульман. Скажите, где параллель? :)
У Вашего диктатора - олигарха США заморозили 30 миллиардов долларов
Ну и что? Это вообще большая ошибка многих стран, держать деньги в США. Вон Саудиты Триллионы держал своих денег в США. Что с того? Потому и шёлковые. А говорить, что деньги лично Каддафи могут все кто хочет, но то, что эти деньги принадлежат Ливии почему-то никто не заикнулся, а знаете почему? Потому-что тогда не могли бы их забрать. Это же элементарное ограбление страны мы видим. Только ширму придумали для ограбления фальшивую.
Вот еще - диктатор является одним из крупнейших латифундистов в Украине. Кроме того, что ливийский лидер имеет более 500 гектаров земли в Московской и Ленинградской областях, ему также принадлежит более трех тысяч гектаров под Киевом, Одессой, Днепропетровском и Алуштой.
500 Гектаров!!! Обалдеть!!! Да это же пшик и только!!! Сейчас любой бизнесмен в России, если только пожелает, может купить себе земли, в разы больше :)
Подачки от сворованной нефти у народа не интересует.
"Подачки"? "Сворованной"? :) Вы такой смешной :) А в России нефть не "сворованная"? "Подачки" зачем тогда принимаете? А? :)
*
А вы-то откуда знать можете?
Вам ссылку давал.
Я сам занимался бизнесом и даже (вот ужас-то какой) удачно.
Дань не платили?
Вы там были, что бы такое говорить?
Знакомые были. Вообще революции не от хорошей жизни происходят, не знали?
Там - плохо, а тут - нет.
Там плохо, тут еще хуже. И это факт.
п.с. Хотя Вам бесполезно доказывать, это тоже факт.
Вам ссылку давал.
ПОвторите пож...
Дань не платили?
Не поверите - не платил. Даже бандитам. Обалдеть, да? :)
Знакомые были. Вообще революции не от хорошей жизни происходят, не знали?
Да прекратите... Оранжевые революции от хорошей жизни были? Или всё-таки происки США?
Там плохо, тут еще хуже. И это факт.
Ф-и-и-и... пустые слова. Доказательств, как всегда, нет и не предвидится? :)
п.с. Хотя Вам бесполезно доказывать, это тоже факт.
А с вами вообще говорить, ввиду бесперспективности и флейма с вашей стороны. :)
Не поверите - не платил. Даже бандитам. Обалдеть, да?
Убыточный бизнес, или вр...
Оранжевые революции от хорошей жизни были? Или всё-таки происки США?
Вы бы изучили эту революцию. После нее ничего не поменялось, правят все те же.
Хотя народ конечно ждал перемен. И происки были сороса, если не в курсе.
Доказательств, как всегда, нет и не предвидится?
Переезжайте в РФ, буду одни факты.
Убыточный бизнес, или вр...
Вам-то откуда знать убыточный или нет? :) Откуда выводы?
Вы бы изучили эту революцию. После нее ничего не поменялось, правят все те же.
Хотя народ конечно ждал перемен. И происки были сороса, если не в курсе.
Ничего не поменялось? Проведите параллели в той же Украине с приходом Ющенко что стало. Или параллели что стало в Арабских странах после "волнений". Ведь то, что за этим стоит США уже никто не сомневается... Ну, окромя некоторых тут конечно :) Как же я про них забыл-то... :)
Переезжайте в РФ, буду одни факты.
Думаете я там не жил, я там бизнес не ввёл? Вы ведь меня не знаете, как вы мне что можете тут подобное говорить тогда?
А вообще скучно с вами разговаривать. У вас нет ничего интересного в ваших постах. Одни слова и только.
Вам-то откуда знать убыточный или нет?
Догадался ))
за этим стоит США уже никто не сомневается...
Это "таблетка" успокоения? В США об этом народ знает?
Думаете я там не жил, я там бизнес не ввёл?
Вы в СССР жили, там и вели Тогда все верно ))
Догадался ))
Теперь ваши "догадался" надо брать как основополагающие правды и истинности? :) Выводы-то где? Наитие? Доводы с потолка? "Одна бабка сказала"?
Это "таблетка" успокоения? В США об этом народ знает?
Причём тут "таблетки" если факт этот в общем-то доказанный и власть США об этом и думает отрицание строить. ТОлько для вас США это идол истинной демократии и толерантности ко всем. А насчёт народа США это вы - пять!!! С плюсом!!! :)
Вы в СССР жили, там и вели Тогда все верно ))
Да откуда такие выводы-то? Вы хоть тут факты приведите правдивости ваших слов, или сново пустое колыхание воздуха?
А тем временем Каддафи победил оппозицию. Да причём разом и радикально!!
Судя по поступающим сообщениям РСН и France Press, а также c новостных каналов ливийского телевидения, сегодня ночью и утром произошло следующее. Проживающие на временно оккупированных «повстанцами» территориях подняли контрмятеж против самих же «мятежников». В Бенгази, Аль-Байда и Дерна на востоке Ливии начались демонстрации. Народные волнения приобрели действительно массовый характер. Последней каплей судя по всему, явился визит в Бенгази Маккейна. В результате произошедшего главарь мятежников Мустафа Абдель Джалиль был убит.
Люди вышли на улицы, откликнувшись на призыв Каддафи – «Жить, жить!». Мятежники открыли по ним огонь и многих убили, сейчас люди призывают армию Ливии, ранее отведённую Каддафи, немедленно вмешаться. Видимо, следует немного пояснить, с какой целью Полковник отвёл от «мятежного» города свои части.
Последние новости ливийского телеканала:
- после визита Маккейна, в Бенгази на 20 улице в районе Киче и городе Касабланка (микрорайон Лухичи) подняты зеленые флаги. Произошли нападения на ряд гостиниц, где живут иностранцы;
- после ожесточенного сражения прошлой ночью, взят под контроль город Мисурата и порт, в координации с племенами региона идет операция по ликвидации и пленению боевиков;
- вчера взят под контроль город Ифран, пленены 180 мятежников;
- взят под полный контроль город Альзентан, жители города помогают армии отлавливать прячущихся боевиков;
-Племянник командующего мятежников генерал-майора Абдель Фаттаха Юнеса Непала обратился к дяде в прямом эфире телекомпании Al Shbabia: «У меня больше нет дяди, и вся Ваша семья говорит Вам то же самое. Вас нет для нас всех. Вы предали свой род, Вы предали Ливию, потому что стали слугой Франции и НАТО. Вы ведете наших сыновей в ад, Вы идете по ним, Вы одурманили их умы». Затем он спросил дядю: за что Вы воюете?
Особого внимания заслуживает этот последний пункт. Учитывая прочность семейных и клановых связей в ливийском обществе, такое обращение племянника к дяде, если оно реально имело место, говорит не о многом, а вообще обо всём. Когда родственники публично отказываются от члена семьи – руководителя проамериканского мятежа, это может означать только одно: этот человек 100%-ный политический (и без пяти минут физический) труп, изгой, а сам мятеж фактически провален. Обе эти вещи – вопрос времени, причём счёт идёт на часы. Видимо, в СШП это поняли и предприняли единственное, что можно здесь придумать – начали мочить всех без разбора. Это есть агония, жест отчаяния…
Русская служба новостей (Радио РСН) недавно сообщила со ссылкой на ливийское информационное агентство ДЖАНА, что кроме Триполи ВВС НАТО также наносят бомбовые удары еще по четырем городам: Сирту, Хомсу, эль-Ассе и Гарьяну. Разрушены гражданские объекты, разбито коммунальное хозяйство, гражданские автомобили, среди населения есть жертвы и раненые... Число жертв сейчас определить невозможно.
Выходит, что на самом деле бедуины всех повстанцев выбили на…й из Мисураты и Бенгази, раз НАТО в открытую начало с таким остервенением бомбить мирное население сразу в пяти городах...
Всё это очень печально, но война есть война. И из всего этого следует два вывода:
1) Теперь все маски сброшены - революции в Ливии больше нет, а НАТО теперь ведет открытую войну с Ливией, как с суверенным государством, бомбит мирные города.
И ООН теперь официально стала простой подстилкой под грязным американским сапогом.
2) Каддафи можно через недельку-другую поздравлять с победой. Думаю, что долго всё это не продлится. Общественное мнение ещё никто не отменял и мы сами видели всё это время, что оно весит достаточно, чтобы в определённые моменты заставить отступать даже США.
http://el-murid.livejournal.com/150844.html#cutid1
Судя по всему, непосредственным поводом для вчерашнего отвода войск стала ситуация с пленными пацанятами-курсантами, о которых не так давно рассказывал Лев Рэмович Вершинин putnik1. Напомню - в войска, осаждавшие Мисурату, были направлены курсанты военных училищ - мальчишки лет 15-16. Героизма у них, как водится, было значительно больше чем опыта, поэтому они и гибли, и попадали в плен.
Вот как раз ситуация с пленными и оказалась последней каплей. Ребятки оказались местными - из города и из соседних племен, живущих рядом с Мисуратой. Мятежники, как и положено гопоте и бандитам, над пленными пацанами издевались в полный рост - как это принято, и арматуру совали в раны, и били по раненым местам, а трупы развешивали для устрашения.
Понятно, что местные озверели, и армия была вынуждена последние дни не только воевать, но и сдерживать племена от вмешательства. Убедившись, что в Мисурате количество пришлых и понаехавших бандитов, наёмников и прочей мрази зашкалило, надежды на договорённости испарились. Поэтому армия умыла руки и отпустила местных с поводка. Что теперь происходит в Мисурате - представить сложно, но скорее всего, понятно - кровная месть - штука страшная.
Учитывая, что Ливия несмотря на все свои размеры - это просто большая деревня, то информация о том, что городских разрешили бить, распространилась мгновенно. Ну, как в нормальной деревне - достаточно дембелю выйти с автобуса, как уже вся деревня знает - у Семёновны сын вернулся. На востоке ситуация усугубилась тем, что туда сдуру приехал МакКейн. Это стало той же последней каплей уже для восточных местных. Когда вам 40 лет твердят, что Америка - это исчадие ада, плюс она делает всё, чтобы укрепить это подозрение, то приезд высокопоставленного рейхсляйтера взрывает накаленную ситуацию на раз. Особенно, если понимать, что мятежники на востоке творили зверства ничуть не меньшие, чем в Мисурате. Быдло - оно и в Африке быдло.
В итоге похоже, что этой ночью взорвался и Восток. Вспыхнул контрмятеж, убит Мустафа Абдул Джалиль. Ну, тот мужичок с двумя вмятинами на черепе. Типа начальник мятежников. Это не подтверждено, но похоже, что правда.
Родственники генерала Абдель Фаттах Юнуса (это типа военный руководитель мятежа) выступили по местному телевидению и заявили, что отрекаются от него.
В Бенгази подняты зеленые флаги. Контрмятеж вспыхнул в Ифране и Алзинтане, которые взяты под контроль и взяты в плен суммарно от 100 до 200 мятежников.
В общем, ситуация коренным образом меняется на глазах.
НАТО физически не успевает за событиями, поэтому реагирует в привычной манере - наращивает удары с воздуха - есть сообщения о массовых бомбардировках - теперь уже совершенно бесцельных и хаотических - по городам Ливии, где начался контрмятеж.
Понятно, что новости блокируются, отключено спутниковое вещание ливийского гостелевидения, работает только радио. Судя по всему, минимум до понедельника информации не будет вообще. Поэтому придется просто ждать.
ПС. Понятно, что быстро и просто ничего не закончится - слишком много уже на территории Ливии профессиональных наемников, советников и прочих профи, которым деваться особо некуда, да и воевать они умеют. Плюс в плен брать будут очень неохотно - так что побудительных мотивов для ожесточенного сопротивления у мятежной стороны хватает. Но перелом - если он произошел - это перелом. Теперь, если это так, будут добивать.
http://putnik1.livejournal.com/1066244.html
Ковальчук Ан
26.04.2011, 15:11
Интервенция в Ливии: незаконное вмешательство или прогресс международного права? (http://www.inopressa.ru/article/22Apr2011/inotheme/libya22.html)
Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья (http://vz.ru/opinions/2011/4/27/487238.html)
... всего делов то....всё намного проще господа
за Европу обидно.....
... всего делов то....всё намного проще господа
Не только. Основная составляющая - нефть.
kalinagerra
29.04.2011, 21:54
за Европу обидно..... Нашли кого жалеть. :laugh:
ЕС требует от Каддафи прекратить применение кассетных бомб против населения (http://www.interfax.ru/news.asp?id=188082)
Брюссель. 29 апреля. INTERFAX.RU - Евросоюз решительно осуждает применение режимом Муамара Каддафи кассетных бомб против граждан Ливии, отмечается в заявлении Верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон.
ЕС сильно обеспокоен сообщениями об использовании кассетных бомб против гражданского населения Ливии. Он призывает вооруженные силы М.Каддафи воздержаться от применения силы против мирных жителей, включая использование кассетных боеприпасов, а также других средств.
По словам Эштон, необходимо предпринять все необходимые шаги, чтобы обеспечить защиту мирных жителей от подобных боеприпасов, включая неразорвавшиеся фрагменты кассетных бомб.
В заявлении содержится требование к режиму М.Каддафи немедленно прекратить огонь и обеспечить беспрепятственные поставки гуманитарной помощи населению.
Это нужно понимать в том смысле, что Кадаффи ввёл над территрией Ливии бесполетный режим, валит самолёты НАТО и бомбит свою-же землю?
А может быть, ЕС хочет замаскировать это?
НАТО бомбит ливийских повстанцев (http://www.ekonbez.ru/news/cat/10806)
В результате бомбардировки, которой 27 апреля авиация стран НАТО подвергла ливийский портовый город Мисурату, погибли 11 повстанцев. Как сообщает ряд западных СМИ, самолет сил НАТО скинул бомбу на группу повстанцев около сталелитейного завода в Мисурате.
Не стоит жалеть Европу. Она получит то, что заслужила.
kalinagerra
30.04.2011, 17:11
Господа рукопожатные защитники прав!!!
ФАС!!!
Власти Саудовской Аравии ужесточили цензуру в СМИ (http://lenta.ru/news/2011/04/30/censorship/_Printed.htm)
Правитель Саудовской Аравии король Абдулла опубликовал новый декрет, направленный на ужесточение цензуры в СМИ. Об этом 30 апреля сообщает Agence France-Presse.
Журналистам запрещено публиковать любые материалы, которые противоречат закону шариата или служащую интересам иностранных государств и представляющую угрозу национальной безопасности.За нарушения предусмотрены высокие штрафы - до 133 тысяч долларов США.
У властей есть не только право закрыть издание за нарушение декрета, но и запретить конкретному журналисту публиковаться в СМИ пожизненно.
Средства массовой информации в Саудовской Аравии строго контролируются властями.
Ужесточение связывают с революциями в Тунисе и Египте и беспорядками в других странах Северной Африки и Ближнего Востока. Только на минувшей неделе в ходе демонстраций в Саудовской Аравии были арестованы не менее 20 человек, в том числе двое известных блогеров.
MegaCoder
30.04.2011, 19:57
Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья
... всего делов то....всё намного проще господа
Ну да, конечно, три ржавые российские пасудины очень напугали Европу. :) Прямо таки - пытаются ослабить "равного" по силам противника.
Не только. Основная составляющая - нефть.
Нефть - именно нефть. Которая в результате всего только подорожала. Можно подумать - Кадафи эту нефть сам не продавал по 100 долларов за бочку. Как Запад качал ливийскую нефть, которой к слову на рынке было аж ЦЕЛЫХ 2%, так и будет качать - в виде своих нефтедобывающих компаний. Как покупал по биржевой цене, которая сейчас только подпрыгнула - так и будет покупать. Все происходило и будет происходить, что с Кадафи, что без него, поэтому бомбить его ради нефти нет смысла. Какая разница - кому платить те же самые деньги - Кадафи, Шмадафи.. или еще кому-то. Кроме того, война - есть самая экономически не выгодный, самый интеллектуально убогий способ получения природных ресурсов. Если бы деньги потраченные на фону пошли на покупку нефти, то у США бы она из ушей полилась и еще бы на семечки осталось. :) Одна ракета Томагавк стоит миллионы долларов, и ракет этих по Кадафи было уже выпущено сотни. Один самолет, который разбился в Ливии стоит несколько десятков миллионов. Час полета самолета стоит более 10 000 долларов, плюс бомбы и ракеты которые он сбросит и выпустит.
Был бы Запад таким интеллектуально убогим - он бы не был Западом в который все так стремятся. Включая российских чиновников - друзей Путина. На словах для народа - они противостоят Западу, защищая Россию - матушку от его посягательств. А на деле - недвижимость покупают там, отдыхать ездят туда, и деньги вывозят и держат в банках кровавого Запада.
Так что ничего не бойтесь. Можно и дальше паразитировать на мировом прогрессе и продавать дорожающую нефть. :) Никто у вас ее отбирать не будет - не переживайте. :)
Не стоит жалеть Европу. Она получит то, что заслужила.
Да, да. Про проклятый, загнивающий Запад вообще и Европу в частности - уже давно слышим.
flashtpp
04.05.2011, 11:08
Специально зарегился, чтоб сказать. А вы слышали про проект Каддафи "Fossil Water"? Погуглите статью в National Geographic. Грубо говоря, с введением этого проекта (как раз перед "революцией") он выходил из необходимости покупать опреснённую воду у буржуев, и получал способность благодаря дешевой воде превратить пустыню в сад. Вот и причина, товарищи. А вовсе и не нефть.
Sayfullah
04.05.2011, 14:33
Специально зарегился, чтоб сказать. А вы слышали про проект Каддафи "Fossil Water"? Погуглите статью в National Geographic. Грубо говоря, с введением этого проекта (как раз перед "революцией") он выходил из необходимости покупать опреснённую воду у буржуев, и получал способность благодаря дешевой воде превратить пустыню в сад. Вот и причина, товарищи. А вовсе и не нефть.
Думаю, все в комплексе - нефть, вода, деньги и необыкновенная популярность Муаммара могли сделать из Ливии регионального лидера.. а СШИ очень уж не нравятся региональные лидеры неправильной так сказать ориентации (например те, которые опираются на свой народ).
Нефть - именно нефть. Которая в результате всего только подорожала. Можно подумать - Кадафи эту нефть сам не продавал по 100 долларов за бочку. Как Запад качал ливийскую нефть, которой к слову на рынке было аж ЦЕЛЫХ 2%, так и будет качать - в виде своих нефтедобывающих компаний.
... В виде СВОИХ нефтедобывающих компаний - таки Вы это хорошо подметили :-). Помнится Халибертон, Эксон, Шеврон с Шеллом (и еще несколько крипто-* компаний) давно уже все попереженились с президентами, конгрессами и прочими шутами гороховыми. Вот тока при Каддафи нельзя просто так открыть пинком дверь и поставить перед фактом - "Тибе с жинкой мерин паследний, - нам шельф и все что под ним".
Как покупал по биржевой цене, которая сейчас только подпрыгнула - так и будет покупать. Все происходило и будет происходить, что с Кадафи, что без него, поэтому бомбить его ради нефти нет смысла.
Как раз таки есть смысл. Слишком уж мало поступало в *-общак от Каддафи, да и тратил он деньги не на Челси с яхтами и даже не на Стаб-фонды(*-кагаловские) - а на соц. поддержку своего Народа. В общем, некошерно тратил, не по понятиям.
Какая разница - кому платить те же самые деньги - Кадафи, Шмадафи.. или еще кому-то. Кроме того, война - есть самая экономически не выгодный, самый интеллектуально убогий способ получения природных ресурсов.
Ы..да-да... А еще в пост-индустриальном обществе все питаются Мегабайтами и само-кодирование - есть кошерная повинность *-гражданина (закодировался от *-СМИ сам, закодируй ближнего) :-)
Если бы деньги потраченные на фону пошли на покупку нефти, то у США бы она из ушей полилась и еще бы на семечки осталось. Одна ракета Томагавк стоит миллионы долларов, и ракет этих по Кадафи было уже выпущено сотни. Один самолет, который разбился в Ливии стоит несколько десятков миллионов. Час полета самолета стоит более 10 000 долларов, плюс бомбы и ракеты которые он сбросит и выпустит.
Таки ужасная расточительность... А ну все сбросились на массовый забой ливийских не-*....
Кстати, про миллионы не надо нам заливать - Вы прекрасно знаете про самое-самое основное производство СШИ - печатное :-) . Я про вечнозеленый фантик, по какому-то недоразумению еще циркулирующий по миру.
Был бы Запад таким интеллектуально убогим - он бы не был Западом в который все так стремятся. Включая российских чиновников - друзей Путина. На словах для народа - они противостоят Западу, защищая Россию - матушку от его посягательств. А на деле - недвижимость покупают там, отдыхать ездят туда, и деньги вывозят и держат в банках кровавого Запада.
Я и не спорю, наша *-"власть" давно уже контролируется из СШИ. Один факт вложения Стабфонда - в экономику потенциального противника - это уже расстрельная статья для всей *-элиты.
Так что ничего не бойтесь. Можно и дальше паразитировать на мировом прогрессе и продавать дорожающую нефть. Никто у вас ее отбирать не будет - не переживайте.
Отбирали и отбирают, причем "свои" же. Но это пока из массы не-* людей в России не выйдет наш Муаммар, или Лукашенко... А лучше - СТАЛИН! (величайший правитель всех времен).
flashtpp
04.05.2011, 14:42
Думаю, все в комплексе - нефть, вода, деньги и необыкновенная популярность Муаммара могли сделать из Ливии регионального лидера.. а СШИ очень уж не нравятся региональные лидеры неправильной так сказать ориентации (например те, которые опираются на свой народ).
Отбирали и отбирают, причем "свои" же. Но это пока из массы не-* людей в России не выйдет наш Муаммар, или Лукашенко... А лучше - СТАЛИН! (величайший правитель всех времен).
Абсолютно согласен. А что служит причиной популярности? Успешное управление государством. А что это значит? Значит, государственные предприятия успешно работают, государственная собственность прибывает, интересы сектора домохозяйств защищены, право собственности, право на жизнь, здоровье, учёбу неотъемлемо (что ГЛАВНОЕ для каждого). Потому вы и упомянули Сталина и Лукашенко, что они это ДАЮТ людям. Оттуда и популярность.Так что быть там не могло никакой революции, всё "надуло с запада". Но этот фокус не пройдёт. Когда людям есть за что умирать, кроме доллара, их не победить.
Ковальчук Ан
04.05.2011, 19:23
Кроме того, война - есть самая экономически не выгодный, самый интеллектуально убогий способ получения природных ресурсов.
Ну да, Ангола с ее алмазами - хороший тому пример.
Добавлено через 5 минут
Одна ракета Томагавк стоит миллионы долларов, и ракет этих по Кадафи было уже выпущено сотни. Один самолет, который разбился в Ливии стоит несколько десятков миллионов. Час полета самолета стоит более 10 000 долларов, плюс бомбы и ракеты которые он сбросит и выпустит.
Для того, чтобы она стоила миллионы долларов, нужно, чтобы в ней была необходимость. А необходимость в этих ракетах сейчас наглядно демонстрируется. Так что, когда к примеру Саудовская Аравия задумается у кого стоит покупать оружие, а у кого нет, то наглядный пример того, что бывает с теми, кто отказывается от приобретения этого самого оружия за сотни миллионов долларов ( при фактической себестоимость одной ракеты скажет несколько тысяч долларов) уже перед глазами. Это во-первых. А во-вторых устаревшее оружие приходится либо утилизировать, либо продавать. А Ливия - хороший полигон для утилизации устаревших ракет.
Добавлено через 14 минут
Вот и причина, товарищи. А вовсе и не нефть.
Спасибо за информации. Вот тут подробнее Грандиозный проект Каддафи - Великая рукотворная река (http://dokumentika.org/ekonomicheskoe-oruzhie/grandiozniy-proekt-kaddafi-velikaya-rukotvornaya-reka)
Кроме того, война - есть самая экономически не выгодный, самый интеллектуально убогий способ получения природных ресурсов.
Забавный тезис. Как по мне - другой тезис больше похож на правду: "Пушки - последний довод королей". Ну или в оригинале - Ultima ratio regum.
Ваш бы тезис да этим самым воюющим втолковать. Они видимо не в курсе.
Если бы деньги потраченные на фону пошли на покупку нефти, то у США бы она из ушей полилась и еще бы на семечки осталось.
Забавно. Какие же в США идиоты недалёкие решения принимают...
Был бы Запад таким интеллектуально убогим - он бы не был Западом в который все так стремятся. Включая российских чиновников - друзей Путина. На словах для народа - они противостоят Западу, защищая Россию - матушку от его посягательств. А на деле - недвижимость покупают там, отдыхать ездят туда, и деньги вывозят и держат в банках кровавого Запада.
Старая тема. Дать взятку "местному правителю", который её же положит обратно в банк дающего взятку... В тех же арабских странах - точно такая же картина. Это была попытка обелить Запад? Весьма неудачно.
flashtpp
05.05.2011, 08:56
Американцы не дураки, и понимают, что решать лучше всего без пушек. Они насаждают выгодные им идеи в умы народов. А там, где не получается — включают пушки. Так что до пушек в России ещё ой как далеко. (это к слову).
Ковальчук Ан
05.05.2011, 13:23
Так что быть там не могло никакой революции, всё "надуло с запада".
Вот статья из польского издания Polski Spirit
http://blogi.newsweek.pl/wp-content/uploads/111.jpg
Убийцы из НАТО
Резолюция НАТО давала войскам НАТО право на исключительно авиационную военную миссию с целью гуманитарной защиты мирного населения. Я уж не говорю о многократно обсуждавшемся лицемерии защиты кого-либо, также и чего-либо материального, тоже ведь необходимого для жизни материального имущества путём бомбардировок.
В этом вопросе я совершенно согласен с премьером России Путиным – никакая резолюция не дала права военным НАТО устраивать охоту на Муаммара Каддафи, а в особенности на его семью. Я не знаю, какие преступления против мира, в том числе и против своего народа совершил ливийский лидер, но для их оценки и наказания за них в цивилизованном демократическом мире существуют суды, в том числе и Международный Трибунал Справедливости в Гааге.
Сегодня ночью НАТО сознательно и преднамеренно подвергло бомбардировке мирный ливийский дом, в котором пребывала семья Каддафи, в результате чего погиб его сын и трое внуков. Это не только позор для западной демократии – это обычное уголовное преступление, а его заказчики и непосредственные исполнители – это просто отвратительные убийцы, которые должны немедленно сесть на скамью подсудимых в Гааге и понести самое суровое из предусмотренных для убийц наказание!
До того, как убийцы из НАТО будут примерно наказаны, Польша должна в знак протеста немедленно выйти из всех военных операций под вывеской НАТО, в том числе и в Афганистане – не должно быть польского согласия на какое-либо сотрудничество с убийцами мирных граждан, особенно беззащитных и невинных детей.
ООН должна немедленно прекратить военную операцию в Ливии и приступить к международным переговорам с Каддафи, направленных на его мирный уход с поста и защиты своих прав перед Трибуналом, либо использование гуманитарного политического убежища в одной из арабских стран – гуманитарного в данном случае прежде всего для ливийского народа, а потом проведения в этом государстве демократических выборов под надзором Арабской Лиги.
Государства-члены НАТО должны объявить трёхдневный траур, приспустив государственные флаги до середины мачты. Также максимально скромной должна стать сегодняшняя беатификация Иоанна Павла II. Я хочу верить, что в этой ситуации Он именно так мудро поступил бы…
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/12422-%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%86%D1%8B-%D0%B8%D0%B7-%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE/
Не только. Основная составляющая - нефть.
Кто ж цены на бензин подымает в Европе, раз ее девать некуда?
Не стоит жалеть Европу. Она получит то, что заслужила.
Уточните о ком конкретно говорите?
Кто ж цены на бензин подымает в Европе, раз ее девать некуда?
Некуда девать? То есть вы тут хотите сказать, что в ЕС нефти и бензина просто выше крыши, что подразумевает в ЕС свои места добычи, что покрывают всю потребность в ней промышленности в ЕС? :) Мда-а-а...
быкновенный
07.05.2011, 13:05
Странный вопрос - кто стоит за кулисами волнений в арабском мире? Все давно было сказано прямым текстом:
"Термин "Новый Ближний Восток" был впервые явлен миру в Тель-Авиве в июне 2006 г. государственным секретарем США Кондолизой Райс. Он был призван заменить устаревшее и несколько навязшее понятие 'Большой Ближний Восток'. Это изменение политической фразеологии совпало по времени с церемонией ввода в действие нефтяного терминала Баку-Тбилиси-Джейхан в Восточном Средиземноморье. Этот термин, равно как и концептуализация "Нового Ближнего Востока", вскоре были официально приняты на вооружение государственным секретарем США и премьер-министром Израиля в самый разгар спонсируемой американцами и англичанами осады Ливана. Премьер-министр Ольмерт и секретарь Райс проинформировали мировые СМИ, что реализация проекта "Нового Ближнего Востока" началась с Ливана".
http://www.regnum.ru/news/776025.html
В данном контексте примечательны карты, опубликованные подполковником Ральфом Петерсом в статье "Кровавые границы" в издании Armed Forces Journal:
http://common.regnum.ru/pictures/news/2007-02/karta.jpghttp://common.regnum.ru/pictures/news/2007-02/karta2.jpg
kalinagerra
07.05.2011, 20:23
Уточните о ком конкретно говорите?Там, в тексте, что-то не понятно? :quest:
А наше НАТО в очередной раз обложалось. :biggrin:
Такого позора они и в страшном сне не могли видеть, а тут - наяву. :shock:
Это-же надо!!! После стольких дней "бесполётной зоны" над Ливией, которую само НАТО бессовестным образом нарушало
самолеты правительственной армии Ливии сбросили бомбы на топливохранилище около г.Мисурата. (http://top.rbc.ru/special/libya/07/05/2011/588157.shtml)
В результате четыре резервуара были уничтожены.
Огонь с них перекинулся на четыре оставшихся резервуара, и они также загорелись.
Мисурата контролируется мятежниками, восставшими против лидера Ливии Муаммара Каддафи.
Город осажден армией этой станы, передает радиостанция Europe1.
Это единственный крупный населенный пункт на западе Ливии, который находится в руках мятежников.
Ранее военные Ливии пытались заминировать порт Мисураты.
Налет на хранилище топлива Каср Ахмед, расположенный в окрестностях Мисураты, был произведен ночью.
Ливийские военные использовали для уничтожения стратегического объекта небольшие самолеты, с которых в мирное время распыляют удобрения при проведении сельскохозяйственных работ.
Такие самолеты трудно зафиксировать радарами современных истребителей.
Не позорьтесь, господа НАТОвцы и просто европейцы.
Идите с миром домой и отдайте своих предводителей под суд. :cool:
Интересно, в Ливию в своё время Россия ПО-2 не поставляла? :roll:
А может, это АН-2 был? :quest: Вроде, точно, он. :roll:
И где-же хвалёный американский Раптор, поддержанный Аваксом? :quest:
Видать, дорого сейчас обнищавней Америке такие ништяки использовать. :laugh: :laugh: :laugh:
А тем временем, под революционный шумок...
В Египте мусульмане напали на христианскую церковь: пять человек погибли (http://nashe.orbita.co.il/blogs/middle_east/20104/)
MegaCoder
08.05.2011, 12:23
... В виде СВОИХ нефтедобывающих компаний - таки Вы это хорошо подметили :-). Помнится Халибертон, Эксон, Шеврон с Шеллом (и еще несколько крипто-* компаний) давно уже все попереженились с президентами, конгрессами и прочими шутами гороховыми. Вот тока при Каддафи нельзя просто так открыть пинком дверь и поставить перед фактом - "Тибе с жинкой мерин паследний, - нам шельф и все что под ним".
Свои нефтедобывающие компании как были, что при Кадафи, так и останутся и без него. И как добывали нефть, так и будут добывать ее во всех странах мира. Потому что: Страны экспортеры нефти настолько отсталые технологически, что сами не в состоянии производить разведку и добычу своих же собственных ресурсов. И что б не умереть с голоду - они будут и далее предоставлять свои недра потребляющему и производящему Западу. Кадафи или не он - все так делали и будут делать. Не становиться же им открытыми обществами и не развивать же хайтек у себя - в самом деле. :) А что касается стойкого Кадафи. Так он уже был попущен в прошлом. Когда совсем обнаглел и лично начал отдавать приказы о том, что бы взорвать самолет и т.д. и т.п. был бомблен - кажется Рейганом (если не ошибаюсь) после этого он - несгибаемый, почувствовав что дело пахнет чем-то тухлым - заявил, что он перековался, сказал что будет добрей и полюбит детей. И даже компенсации выплатил и ЯО перестал разрабатывать. Мир был другой - во время противостояния с СССР шутки никто не шутил и в гуманность с диктаторами не играл. А ВР нефть и при Кадафи качал и бомбить его для этого не надо было.
Как раз таки есть смысл. Слишком уж мало поступало в *-общак от Каддафи, да и тратил он деньги не на Челси с яхтами и даже не на Стаб-фонды(*-кагаловские) - а на соц. поддержку своего Народа. В общем, некошерно тратил, не по понятиям.
Тоже неправда. Тратил - и вполне себе кошерно. США заморозили более $34 млрд, принадлежащих режиму Каддафи (http://www.rian.ru/arab_ly/20110407/362174608.html) Держал упроклятых американцев, коим так "несгибаемо" противостоял. :)
А еще в пост-индустриальном обществе все питаются Мегабайтами и само-кодирование - есть кошерная повинность *-гражданина
Кажется кому-то кошерность покоя не дает, всплывает через слово. :) И в постиндустриальном обществе питаются едой. Только еду эту произвести или купить самим куда дешевле. США, например, являются одним из лидеров производства пшеницы - причем высокого качества - не той, которая на корма в основном идет - как российская. И никого они не бомбили....
Кстати, про миллионы не надо нам заливать - Вы прекрасно знаете про самое-самое основное производство СШИ - печатное :-) . Я про вечнозеленый фантик, по какому-то недоразумению еще циркулирующий по миру.
Да, да - слышал. Про доллары ничем не обеспеченные. Только непонятно - почему весь мир с такой охотой их скупает... США такие тупые - ничего произвести не могут. А мир - вообще идиоты - покупают просто бумажки- ничем не обеспеченные. :) Кстати, а процессор вашего компьютера на котором вы сейчас печатаете - где был разработан и произведен? А ОС которая стоит на этом компьютере - в какой стране была написана? А компьютер вообще - откуда пошел? а интернет? А 40% хайтека - где находится? А 25% нефти котоыре в США идут - наверное просто выливаются в море - если они только доллары печатают - зачем им столько? Кажется, из нефти краску делают - может туда? :)
Я и не спорю, наша *-"власть" давно уже контролируется из СШИ. Один факт вложения Стабфонда - в экономику потенциального противника - это уже расстрельная статья для всей *-элиты.
Нет - это они по ОРТ вероятный противник. :) А так - как и Кадафи и прочие "борцы" с Западом - рассказывают своему народу о том, что страна в кругу врагов, а сами - недвижимость в Лондоне причем одна из самых дорогих, счета в Швейцарии, отдых в Куршавели. И пока вы воюете в своем воображении с США и Европой, консолидируетесь вокруг национального лидера - его друзья сами на рассматривают Россию как страну с которой они не связывают себя - так - поворовали и на Запад свалили. Может хватит с Америкой евреями "воевать" и пора на себя обратиться. :)
А лучше - СТАЛИН! (величайший правитель всех времен).
Но вы же сталина для соседа хотите, а не для себя - правда?:) Самому то - без суда на 10 лет без права переписки не хочется. И что бы вашим детям - если они у вас есть, в настойчивой форме предложили отречься от вас - тоже не охота? :)
Другим отвечу позже.... если время будет. :)
Ковальчук Ан
08.05.2011, 15:20
Революции в Тунисе и Египте – дело рук Ротшильдов? (http://www.km.ru/news/revolyutsii-v-tunise-i-egipte-delo-ruk-rotshildov)
Sayfullah
08.05.2011, 18:41
Свои нефтедобывающие компании как были, что при Кадафи, так и останутся и без него. И как добывали нефть, так и будут добывать ее во всех странах мира. Потому что: Страны экспортеры нефти настолько отсталые технологически, что сами не в состоянии производить разведку и добычу своих же собственных ресурсов. И что б не умереть с голоду - они будут и далее предоставлять свои недра потребляющему и производящему Западу. Кадафи или не он - все так делали и будут делать.
Будут или не будут - это их выбор. И их выбор - с кем вести дела и куда вкладывать деньги, равно как и отчет перед своим народом.
Совсем другое дело "повстанческое правительство" - это и будет вести дело с кем скажут и на любых, самых грабительских условиях и сумасшедших откатах, и вложит в кошерный стабфонд за рубежом и народу скажет: "затяните пояса"... Не правда ли знакомо?
Не становиться же им открытыми обществами и не развивать же хайтек у себя - в самом деле.
Возможно было решено развивать социальную справедливость... По моему глубокому убеждению - не самый плохой выбор.
Кстати, что Вы так носитесь со своим хайтеком? Убеждены в единственно правильном видении развития человеческого общества?
Вон уважаемый flashtpp говорил о проекте "Fossil Water", который возможно, превратил (я надеюсь, что еще превратит) бы Ливию - в сельскохозяйственную супердержаву. Иначе зачем было полудуркам строить гигантскую рукотворную ирригационную сеть за $25 млрд? Кораблики попускать?
А горячо поддерживаемая идея создания Африкаского Союза в противовес странам * - Коммонвэлса? Вот вам и хайтек...
Тоже неправда. Тратил - и вполне себе кошерно. США заморозили более $34 млрд, принадлежащих режиму Каддафи Держал упроклятых американцев, коим так "несгибаемо" противостоял.
Принадлежащих Режиму Каддафи - это Вы правильно подметили... То есть народу Ливии. Кстати, если Вы подразумеваете под тратой "вложения на банковский счет от операционной прибыли" - тогда это действительно повод задумываться всякий раз над изречением - " если дал в долг - распрощайся с деньгами"...
Кажется кому-то кошерность покоя не дает, всплывает через слово. И в постиндустриальном обществе питаются едой. Только еду эту произвести или купить самим куда дешевле. США, например, являются одним из лидеров производства пшеницы - причем высокого качества - не той, которая на корма в основном идет - как российская. И никого они не бомбили....
Проращиваем и едим нашу, некошерную :) - вроде живы - про докторов забыли... При всем интересе - рискнуть с ее отдаленным полиморфно-мутагенным потомком я бы не рискнул. Кстати в оригинале саркастически обыгрывался Ваш тезис про интеллектуальную убогость войны - как метода получения ресурсов.
Да, да - слышал. Про доллары ничем не обеспеченные. Только непонятно - почему весь мир с такой охотой их скупает...
Необеспеченные - это вы правильно подметили. Помнится на Советском Рубле - была такая надпись, а тут - нету! как ни крути... А вот кошерный глаз в треугольнике - есть... К чему бы это?...
США такие тупые - ничего произвести не могут. А мир - вообще идиоты - покупают просто бумажки- ничем не обеспеченные.
Да нет.. не тупые... Просто они созданы усилиями очень умных * - как "несокрушимый" голем. Который распадется когда в нем не станет надобности.
А мир и не думает уже брыкаться... ВМФ и военные базы по всему миру обеспечивают устойчивый неослабевающий "интерес" к вечнозеленой "валюте" :).
Кстати, а процессор вашего компьютера на котором вы сейчас печатаете - где был разработан и произведен? А ОС которая стоит на этом компьютере - в какой стране была написана? А компьютер вообще - откуда пошел? а интернет? А 40% хайтека - где находится?
Не совсем понимаю к чему здесь Ваше "кстати"... Но все же отвечу (для развития Вашего кругозора)... Компьютер и все что в нем находится - из стран Юго-Восточной Азии. ОС - из СШИ. Интернет оттуда же... И ЧО?!
Может это дает право бомбить всё и вся в пух и прах... Если так - тогда давайте согласимся, что есть одна ма-аленькая страна, которую уже многие подозревают не то что в разработке, а в наличии ЯО. Её почему то СШИ не бомбит... (Наверное потому, что это ее неотъемлимая часть :))... А бомбит небольшую социалистическую Ливию, как скоро будет бомбить Сирию, Иран, Йемен и т.д... При этом предлогов можно найти вагон с тележкой - это и "права человека", и придуманная собой же "Аль-Каеда", да хоть права "голубых"... или собак (вот кстати и повод отбомбить Ю. и С. Кореям) :)
А 25% нефти котоыре в США идут - наверное просто выливаются в море - если они только доллары печатают - зачем им столько? Кажется, из нефти краску делают - может туда?
Возможно. Помнится где то читал про сравнительное подушевое потребление энергоресурсов... * - Коммонвэлс тут опережает всех с большим отрывом...
Нет - это они по ОРТ вероятный противник. А так - как и Кадафи и прочие "борцы" с Западом - рассказывают своему народу о том, что страна в кругу врагов, а сами - недвижимость в Лондоне причем одна из самых дорогих, счета в Швейцарии, отдых в Куршавели. И пока вы воюете в своем воображении с США и Европой, консолидируетесь вокруг национального лидера - его друзья сами на рассматривают Россию как страну с которой они не связывают себя - так - поворовали и на Запад свалили. Может хватит с Америкой евреями "воевать" и пора на себя обратиться.
Оборотились... Увидели ограбленных в результате кошерной *-спецоперации 1991 года, обманутых, спивающихся и вымирающих людей, которому в массовом порядке *-братией внушаются ложные паттерны поведения, ценности, вместе с цинизмом и неограниченным культивированием комплекса неполноценности перед Западом (про который, к счастью, не знали наши деды... нав. поэтому в Космос первыми летали, и победили в Великой войне и успешно превратились в индустриальную державу).
Но вы же Сталина для соседа хотите, а не для себя - правда? Самому то - без суда на 10 лет без права переписки не хочется. И что бы вашим детям - если они у вас есть, в настойчивой форме предложили отречься от вас - тоже не охота?
Хочу и для себя и для соседа и для всей гос. машины. Т.к. это самый главный ее узел. Кстати, удивительно почему еще *-братия не отрыла Сталинские недвижимости в Лондоне, счета в Швейцарии, Куршавели...
MegaCoder
08.05.2011, 19:36
Для того, чтобы она стоила миллионы долларов, нужно, чтобы в ней была необходимость. А необходимость в этих ракетах сейчас наглядно демонстрируется. Так что, когда к примеру Саудовская Аравия задумается у кого стоит покупать оружие, а у кого нет, то наглядный пример того, что бывает с теми, кто отказывается от приобретения этого самого оружия за сотни миллионов долларов ( при фактической себестоимость одной ракеты скажет несколько тысяч долларов) уже перед глазами. Это во-первых. А во-вторых устаревшее оружие приходится либо утилизировать, либо продавать. А Ливия - хороший полигон для утилизации устаревших ракет.
Ракета стоит - сколько она стоит - потому что включает в себя технические, технологические и инженерные вложения. Откуда у вас данные о реальной стоимости ракет - я не знаю. В США многие технологии - и технологии вооружения разрабатывается частными компаниями, потому как там есть закон - государство не имеет право разрабатывать ничего, что можно приобрести на частном рынке. Но эти компании - войну не объявляют и в ООН не голосуют. В каждом деле - есть тот, кто платит и тот кому выгодно, но это далеко не всегда не означает, что тот кто получает выгоду и заваривает всю кашу. Потому, что так можно договориться до того, что дураков плодят учителя, а все болезни распространяют доктора - потому что - многие из них очень богатеют на лечении больных людей. А похоронное дело, говорят, вообще кризисов не знает... вот она - причина смерти.
О чем подумают в Саудовской Аравии - мне неизвестно, а знаете только вы. Наверное, у вас с тамошними шейхами прямая связь. но могу сказать, что вторая страна по продаже оружия в мире - Россия. И почему-то на те страны кому она оружие продает - никто не нападает. Так что, наверное, не думают они - что с ними сделают - если они не будут покупать оружие у США.
В любой демократической стране - есть ястребы и есть голуби. Есть те кто за войну и есть убежденные пацифисты. Так выстраивается система сдержек и противовесов. Но говорить, что только одна какая-то сила всем заведует - слишком цинично и через чур просто. Поэтому - ой как не убедительна та выгода которую вы все выстраиваете. То говорите, что из-за нефти. потому что всем правят нефтедобывающие компании, а война - потому что всем правят производители оружия и т.д. А тем кому в США избираться - придется ответить перед своими избирателями - почему цены на нефть взлетели.. и как результат подорожание всего, почему такие расходы на военную операцию, а, скажем, не были деньги эти потрачены внутри страны на создание чего-либо.
Забавный тезис. Как по мне - другой тезис больше похож на правду: "Пушки - последний довод королей".
Можно долго рассказывать - кому какой тезис нравится, но довода о том, почему экономически выгоднее бомбить Ливию, чем покупать нефть как и покупали - я не увидел.
Ваш бы тезис да этим самым воюющим втолковать. Они видимо не в курсе.
Наверное, или... все же не за нефть воюют?
Старая тема. Дать взятку "местному правителю", который её же положит обратно в банк дающего взятку... В тех же арабских странах - точно такая же картина. Это была попытка обелить Запад? Весьма неудачно.
Да уж - тема и правда старая. И Кадафи не первый диктатор, который с доходов устраивает себе прекрасную жизнь, не очень-то задумываясь о развитии своей страны. Еще пару сонет лет - он и правда был бы завоеван Европой, когда между странами шла жесткая конкуренция и любая слабость оборачивалась войной. Но в современном мире - с такими не воюют. Почти все нефтедобывающие страны - это отсталые политически, социально и технологически страны, проживающие в своем средневековье. И никто им не мешает в нем жить - на здоровье. И правителям их - так и хочется, что бы деньги лежали в Западных банках, в другой валюте, нежели их собственная, детки их - принцы наследные, что бы ездили учиться в ненавистные западные университеты. Что бы всю технологию на кровавом Западе закупать - сами то не в состоянии, что-то сделать, кроме пояса шахида. Вот и скупают - от джинсов, до ай-фонов. И лечиться лучше - в стране бесчеловечного западного режима. :)
Так, что не надо тут делать большой расчет. Сами они на Запад проситься будут. И деньги положат туда - и давить на них не надо.
kalinagerra
08.05.2011, 20:51
Крайне интересная информация (http://henrykane.livejournal.com/45491.html)
"Вчера на большое собрание племен прибыли представители Алжира.
Они сказали, что ДЕМОКРАТИЯ заставляет людей вторгаться в наши пределы.
Их представитель сказал ливийцам: у нас общая граница,кровь,обычаи,культура; и если НАТО вторгнется,то мы будем с вами.
Мы знаем французов, и знаем что правы вы и мы вам верим.
После того, как я увидел то, что вижу на этом собрании, я знаю, что правда на вашей стороне, и ни НАТО, ни кто-либо еще не может вторгнуться в Ливию, видя единение всех племен Ливии.
Я прошу вас оставаться едиными, и позвать нас, когда в этом появится необходимость.
Каддафи покончил с войнами в пустыне и мы ему очень благодарны.
Ливия сейчас больна раком, и если она с ним не справится сейчас, то затем он придет и к нам.
Племена Ливии сказали, что теперь их Лидер Муаммар Аль-Каддафи больше не принадлежит себе, теперь он НАШ.
200.000 африканских племен обещали свою поддержку Ливии, даже племена Мавритании.
Правительство сказало ливийцам, бежавшим в Египет и Тунис, что они могут возвращаться, и чтобы они не беспокоились:их полностью амнистируют. Они могут обратиться к консулу для решения этой проблемы."
Оригинал (http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/05/lo-que-libia-tiene-ahora-es-un-cancer.html)
Тем, кто несёт в мир "демократию" гумунитарными бомбардировками теперь долго не отмыться.
Ковальчук Ан
08.05.2011, 23:38
«Ротшильды сделали очередной ход»
Али Вячеслав Полосин, бывший православный священник (протоиерей), в настоящее время — исламский богослов (http://www.vz.ru/opinions/2011/4/15/483988.html)
Добавлено через 6 минут
О чем подумают в Саудовской Аравии - мне неизвестно, а знаете только вы. Наверное, у вас с тамошними шейхами прямая связь. но могу сказать, что вторая страна по продаже оружия в мире - Россия. И почему-то на те страны кому она оружие продает - никто не нападает. Так что, наверное, не думают они - что с ними сделают - если они не будут покупать оружие у США.
Ну не совсем так. Что касается Ближнего Востока то тут расклад следующий:
Итак, обратимся к последним данным Центра анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО).
Абсолютным лидером на рынке Ближнего Востока по пакету заключенных контрактов на экспорт продукции военного назначения (ПВН) по периоду 2002 — 2009 гг. являются США — около 72 млрд. долл., что составляет 60% от всего объема регионального рынка. По итогам 2009 года Ближний Восток стал крупнейшим в структуре экспортного баланса США по объему вновь заключенных контрактов.
Второе место по пакету заказов на экспорт вооружений по периоду 2002 — 2009 гг. занимает Великобритания — 12,6 млрд. долл. (10,5% регионального рынка).
Россия занимает третье место с показателем около 7 млрд. долл. (5,8% рынка).
Германия с пакетом заказов около 6,8 млрд. долл. занимает по периоду 2002 — 2009 гг. четвертое место.
Пятое место с объемом заказов около 6 млрд. долл. занимает Франция.
http://i-korotchenko.livejournal.com/2011/03/29/
А российский рынок вооружений состоит по сути из двух стран Китай и Индия. Здесь Россия занимает первое место.
Добавлено через 19 минут
Вот кстати из той же статьи приведенной выше:
Объем фактического экспорта ПВН всеми поставщиками в регион Ближнего Востока в 2002 — 2009 гг. составил 68,488 млрд. долл. Наибольший объем поставок пришелся на 2005 год (11,051 млрд. долл.). В последующие годы ежегодный объем экспорта стабилизировался на уровне около 10 млрд. долл. в год. Однако резкий рост объемов поставок был зафиксирован в 2010 году — 16,863 млрд. долл.
Кстати, интересно, почему в последнее время закупки оружия резко возросли? Бурю в пустыне уже ждали?
Боюсь, что то, что мы сейчас наблюдаем в Ливии, это отнюдь не какой-то "революционный пожар". а планируемый полномасштабный военный конфликт который будет тянуться очень долго, как Афганистан или Ирак.
Добавлено через 13 минут
Можно долго рассказывать - кому какой тезис нравится, но довода о том, почему экономически выгоднее бомбить Ливию, чем покупать нефть как и покупали - я не увидел.
Знаете мы действительно не знаем реально, что происходит в Ливии. может только строить догадки. Вы гораздо более близки к тем событиям, которые происходят на Ближнем Востоке.
Ковальчук Ан
09.05.2011, 12:17
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/39/Peacekeeper_missile.jpg/300px-Peacekeeper_missile.jpg
«MX» (англ. Missile-eXperimental — экспериментальная ракета), LGM-118A «Пискипер» (англ. LGM-118A Peacekeeper — Миротворец) — американская тяжёлая межконтинентальная баллистическая ракета шахтного базирования. В 1986 — 2005 годах стояла на вооружении ВВС США.
По-моему, итак все ясно
в США самую мощную свою баллистическую ракету так и назвали – Peacekeeper, миротворец, а самую мощную баллистическую ракету СССР назвали «Сатаной»
Добавлено через 1 час 57 минут
М. Горин "Почем война? Заверните..." (http://www.vaadua.org/polit-analit/livan-gorin.html)
kalinagerra
09.05.2011, 14:00
в США самую мощную свою баллистическую ракету так и назвали – Peacekeeper, миротворец, а самую мощную баллистическую ракету СССР назвали «Сатаной»
Так это по НАТОвской квалификации она Сатана (SS-18 Satan) :roll: :laugh:
Чуют, чуют они своей чуйкой. И это - хорошо. :yes:
А у нас Р-36М2 носит название Воевода. :super:
Вы веткой-то не ошиблись?
flashtpp
10.05.2011, 09:51
И Кадафи не первый диктатор, который с доходов устраивает себе прекрасную жизнь, не очень-то задумываясь о развитии своей страны.
Ага, "не очень задумываясь". Посмотрите статистику по зарплатам. По введенным в эксплуатацию школам. Больницам. Предприятиям. А "Фоссил уотер"?! Это ли не забота о развитии!? Может, вместо фоссил уотера надо было айпады раздавать? Кхе кхе. )
Sayfullah
10.05.2011, 19:45
Ага, "не очень задумываясь". Посмотрите статистику по зарплатам. По введенным в эксплуатацию школам. Больницам. Предприятиям. А "Фоссил уотер"?! Это ли не забота о развитии!? Может, вместо фоссил уотера надо было айпады раздавать? Кхе кхе. )
Заботился то неплохо и хотел мира, а значит нужно бы завершающим этапом создать ЯО (в кооперации с Ираном). Средства доставки (там дальнего радиуса не понадобятся :) и собственной системы ПРО :)... Вот тогда бы волна антиливийского *-поноса резко пошла бы на спад. Как почти его нет в отношении С. Кореи.
Да и делу создания независимого Палестинского государства бы помогло... и деоккупации Палестины...
Ковальчук Ан
12.05.2011, 11:46
Вот кстати еще одна причина революционного пожара в арабских странах. Не случайно их называют твиттерными.
Просто люди разочаровали в интернете...
Зачем нам интернет как таковой? (http://inf.by/igppuk/26/)
Они разочаровались в парадигме НТР, разочаровались в том, что с помощью знаний можно изменить мир, как таковой.
MegaCoder
15.05.2011, 19:31
Будут или не будут - это их выбор. И их выбор - с кем вести дела и куда вкладывать деньги, равно как и отчет перед своим народом.
Совсем другое дело "повстанческое правительство" - это и будет вести дело с кем скажут и на любых, самых грабительских условиях и сумасшедших откатах, и вложит в кошерный стабфонд за рубежом и народу скажет: "затяните пояса"... Не правда ли знакомо?
Будут будут, потому что сами с нефти только и живут, что новые, что старые. И выбора у них нет. Только если самим становиться промышленной развитой страной, а это в условиях диктаторства мало возможно. Какие будут откаты. и что скажут другие, лично я не знаю. Но откуда у вас такая уверенность в честности и неподкупности Кадафи - детки которого контролируют в Ливии все что можно, все что приносит хоть какой-то вразумительных доход. И на проклятых западных певичек из кровавых США миллионы тратили во время своих празднеств. А что сабфонд, который опять почему-то кошерным оказался? США где 35 миллиардов заморозили? В кошерных ливийских банках или в своих?
Возможно было решено развивать социальную справедливость... По моему глубокому убеждению - не самый плохой выбор.
Кстати, что Вы так носитесь со своим хайтеком? Убеждены в единственно правильном видении развития человеческого общества?
Вон уважаемый flashtpp говорил о проекте "Fossil Water", который возможно, превратил (я надеюсь, что еще превратит) бы Ливию - в сельскохозяйственную супердержаву. Иначе зачем было полудуркам строить гигантскую рукотворную ирригационную сеть за $25 млрд? Кораблики попускать?
А горячо поддерживаемая идея создания Африкаского Союза в противовес странам * - Коммонвэлса? Вот вам и хайтек...
Да убежден. Потому что хайтек - есть самые передовые технологии, опирающийся на современную и развитую науку. Покажите мне хоть одну развитую страну, в которой не было бы доступа к самым современным технологиям на тут момент. Когда то - это было машиностроение, сегодня это хайтек, который позволяет экономике становиться более эффективной.
Думаю, что тяжело в современном мире стать сверхдержавой из-за сельского хозяйства - это раз. Статью не читал, но поверю на слово, и скажу, что провести воду - еще не стать сельским магнатом. Да и конкурировать со странами производящими продукцию ГМО, да и другие сельскохозяйственные технологии будет практически невозможно. А для этого требуется: наука, хайтек.. свободное общество, которое будет что-что-то думать и вводить инновации не боясь, что у него все в один прекрасный день отберут... и т.д.
Принадлежащих Режиму Каддафи - это Вы правильно подметили... То есть народу Ливии. Кстати, если Вы подразумеваете под тратой "вложения на банковский счет от операционной прибыли" - тогда это действительно повод задумываться всякий раз над изречением - " если дал в долг - распрощайся с деньгами"...
Речь о чем шла? О том, что Кадафи такой хороший, неподкупный борец с демократией и по совместительству друг всех детей, деньги не держал там, где это было бы выгодно проклятому Западу во главе с кровавыми США. Анннет. Держал где и все держат. Не у себя же в Ливии их хранить. :)
Необеспеченные - это вы правильно подметили. Помнится на Советском Рубле - была такая надпись, а тут - нету! как ни крути...
Не помнится мне, какая надпись была на советском рубле, только помню - как он стал свободно торговаться - как быстро он рухнул, со всеми его надписями.
А вот кошерный глаз в треугольнике - есть... К чему бы это?...
К тому, что кому-то евреи покоя не дают? :)
Проращиваем и едим нашу, некошерную - вроде живы - про докторов забыли... При всем интересе - рискнуть с ее отдаленным полиморфно-мутагенным потомком я бы не рискнул.
Ну, может, вы и забыли, но, скажем в России, еще не так давно средняя продолжительность жизни была лет 60? Российские фермеры уже стараются при всех возможностях купить семена ГМО, потому что конкурировать с развитыми странами практически невозможно. Можно, конечно, устроить истерию по поводу ГМО, но когда придешь в магазин и будешь платить за хлеб раза в два дороже, то тут уже мало что поможет. Недавно смотрел передачу - и там говорилось, что по соотношению цена/качество Россия не может конкурировать на международном рынке в сфере сельского хозяйства. Далее: если торговать, скажем пшеницей, то голодают люди в бедных странах, а их дорогая пшеница и неважного качества навряд ли устроит.
Да, кстати, а что бы урожай не ГМО жуки не съели, его заливают всякими пестицидами и гербицидами - ну и как? От них здоровье не портится? Или привыкли уже и внимание не обращают. А то можно и без них попробовать что-нибудь вырастить. :)
Да нет.. не тупые... Просто они созданы усилиями очень умных * - как "несокрушимый" голем. Который распадется когда в нем не станет надобности.
А мир и не думает уже брыкаться... ВМФ и военные базы по всему миру обеспечивают устойчивый неослабевающий "интерес" к вечнозеленой "валюте" .
США создали евреи для своих целей, а доллары покупают все, потому что иначе их бомбить будет страна, которая ничего не производит, кроме принтеров на которых эти доллары печатаются. И весь мир на них работает и не думает брыкаться. Я правильно все понял или напутал чего? :) И кадафи бомбят по той же причине - не хотел доллары скупать, или нет... 35 миллиардов все-таки держал.. Спонсировал врага.. Может он враг ливийского народа?
Не совсем понимаю к чему здесь Ваше "кстати"... Но все же отвечу (для развития Вашего кругозора)... Компьютер и все что в нем находится - из стран Юго-Восточной Азии. ОС - из СШИ. Интернет оттуда же... И ЧО?!
Кстати было к тому, что США ничего не производят. А нет, все это там придумано производится и причем то, что не может никто больше произвести. И основные, самые главные и сложные вещи произведены не в странах юговосточной азии, а далеко за океаном.
Может это дает право бомбить всё и вся в пух и прах... Если так - тогда давайте согласимся, что есть одна ма-аленькая страна, которую уже многие подозревают не то что в разработке, а в наличии ЯО. Её почему то СШИ не бомбит... (Наверное потому, что это ее неотъемлимая часть )... А бомбит небольшую социалистическую Ливию, как скоро будет бомбить Сирию, Иран, Йемен и т.д... При этом предлогов можно найти вагон с тележкой - это и "права человека", и придуманная собой же "Аль-Каеда", да хоть права "голубых"... или собак (вот кстати и повод отбомбить Ю. и С. Кореям)
Дело в том, что одна маленькая страна, никогда не грозила уничтожением никакой стране. Во-вторых договор о нераспространении ЯО она не нарушала, хотя бы потому, что никогда его не подписывала. И вообще, нет никаких доказательств, что у этой маленькой страны хоть что-то имеется. :) И эта маленькая, но самая развитая в своем регионе страна, уже ни раз должна была бороться за свое существование на всех своих фронтах, так что ЯО крайне необходимо, для успокоения своих нерадивых, любящих повоевать соседей. Хотя.. конечно, надо еще раз подчеркнуть, что никаких комментариев по поводу существования ЯО маленькая страна не давала. :)
Кто и кого будет бомбить - не знаю, но Иран уже ой, как напрашивается, создавая бомбу и угрожая маленькой, но самой развитой стране своего региона.
Оборотились... Увидели ограбленных в результате кошерной *-спецоперации 1991 года, обманутых, спивающихся и вымирающих людей, которому в массовом порядке *-братией внушаются ложные паттерны поведения, ценности, вместе с цинизмом и неограниченным культивированием комплекса неполноценности перед Западом (про который, к счастью, не знали наши деды... нав. поэтому в Космос первыми летали, и победили в Великой войне и успешно превратились в индустриальную державу).
Судя, потому что операция была кошерной - не обратились еще. :) Кстати, а русских разве спаивала не те же самые - * ?:) Что касается космоса - не буду сильно уходить в сторону от темы, но что в разработке оружия вообще и ракет в частности было ой как много этих самых - * :)
Хочу и для себя и для соседа и для всей гос. машины. Т.к. это самый главный ее узел. Кстати, удивительно почему еще *-братия не отрыла Сталинские недвижимости в Лондоне, счета в Швейцарии, Куршавели...
Не нашли.. И гитлеровские счета и недвижимость тоже не нашли. Еще один честнейший человек был. Я вообще думаю, что они были близнецы-братья. А может горы трупов и могил затмили все счета и собственность?
Sayfullah
16.05.2011, 15:18
Да убежден. Потому что хайтек - есть самые передовые технологии, опирающийся на современную и развитую науку.
:) Ага... хайтек - есть самые передовые технологии... плюс средства доставки "демократии" Вам на дом... :)))...
Думаю, что тяжело в современном мире стать сверхдержавой из-за сельского хозяйства - это раз. Статью не читал, но поверю на слово, и скажу, что провести воду - еще не стать сельским магнатом. Да и конкурировать со странами производящими продукцию ГМО, да и другие сельскохозяйственные технологии будет практически невозможно. А для этого требуется: наука, хайтек.. свободное общество, которое будет что-что-то думать и вводить инновации не боясь, что у него все в один прекрасный день отберут... и т.д.
Кому что, а вшивому - баня... Все тезисы за "... конкурировать со странами производящими продукцию ГМО...невозможно" отбрасываем, в связи с попыткой увода в сторону и объясняем: -
Очень даже возможно, если бы по всему миру не рулили *... Я, например, с удовольствием покупал бы овощи/фрукты/ягоды с надписью "Product of Libyan jamahiriya. GMO not contain...". Как объяснял сам Каддафи - Fossil Water - уникальный проект, по обеспечению чистой водой, в количестве достаточной для нужд с/х, по крайней мере для его развития на оч.большой территории засушливых земель. Это и раб.места для сотен тысяч египетских крестьян и наемных работников из других стран, и дешевые экологически чистые продукты.
Речь о чем шла? О том, что Кадафи такой хороший, неподкупный борец с демократией и по совместительству друг всех детей, деньги не держал там, где это было бы выгодно проклятому Западу во главе с кровавыми США. Анннет. Держал где и все держат. Не у себя же в Ливии их хранить.
Начнем с того, что выражение "держал" вообще не совсем корректно. Но так уж сложилось исторически, с подачи дескать "итальянских" банкиров.
Гораздо правильнее называть вещи своими именами: "Выступил заёмщиком, кредитором" СШИ. И что получил? Полный абгемахт унд реквизирт в пользу каких-то уголовных недоделков, поддерживаемых с воздуха другими трусливыми уголовниками...
Но удивляет другое - как после всего этого Китай - продолжает покупать гос. облигации СШИ, на которых написан их номинал в зеленых "фантиках", Россия - держит "свой" (свой ли?) стабфонд...
Если так просто взять и отдать деньги каким нибудь ливийским зас.. "повстанцам", или "борцам за независмость Кавказа" или "Тибета"...
Не помнится мне, какая надпись была на советском рубле, только помню - как он стал свободно торговаться - как быстро он рухнул, со всеми его надписями.
Угу... А еще чуть ранее за 100 таких неконвертируемых рублей - можно было слетать из Владивостока в Москву... что было меньше трети среднестатистической зарплаты по стране (на 90 год).
Или год платить за 3-комнатную квартиру со всеми услугами... :) ... и ник-какого хайтека... :)
Да, кстати, а что бы урожай не ГМО жуки не съели, его заливают всякими пестицидами и гербицидами ...
Кстати, разве это не показатель того, что ГМО-пшеницу есть нельзя, если жуки ей предпочитают не-ГМО...
США создали евреи для своих целей, а доллары покупают все, потому что иначе их бомбить будет страна, которая ничего не производит, кроме принтеров на которых эти доллары печатаются.
В своем нынешнем виде - СШИ действительно подмяли под себя евреи, где-то со времен передачи печатного производства зеленых одноглазых фантиков в частные руки, до этого страну никто особо не брал в расчет. Про принтеры - это вы загнули... Все давным-давно знают, что Малайзия, Тайланд, Чайна (включая Тайвань) с Кореей тут руллз...
И весь мир на них работает и не думает брыкаться. Я правильно все понял или напутал чего? И кадафи бомбят по той же причине - не хотел доллары скупать, или нет... 35 миллиардов все-таки держал..
Держал или это была операционная прибыль от продажи нефти, которую можно было использовать для необходимых гос. закупок...
Спонсировал врага.. Может он враг ливийского народа?
Или.. обманутый вкладчик?..
ЯО крайне необходимо, для успокоения своих нерадивых, любящих повоевать соседей.
Вот так и живем...
Анкета для "Израиля":
- Есть ли у вас ядерное оружие?
Варианты ответов:
1. Есть
2. Нет
3. А хз
В анкете для других стран 3 пункта нету...
Кстати про "любящих повоевать" - это тоже можете дальше заливать... Относительно недавно войн здесь практически не было. Совсем другое дело с провозглашением "пахана всея Палестины" в 47м...
__________________________________________________
Да... и всем отвешивающим поклоны СШИ, как Хайтек-Мекке.
Ни-имножко кошерных данных по торговому балансу :), и откуда! из самого сердца врага, почетно занимающему последнее 191 место в мире :)
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2187rank.html
__________________________________________________ _
S T A L I N we need.
MegaCoder
16.05.2011, 17:51
Ага... хайтек - есть самые передовые технологии... плюс средства доставки "демократии" Вам на дом... ))...
Вот, нам на дом, пока что не получается, у "борцов с Западом" за социальную справедливость. :)
Кому что, а вшивому - баня... Все тезисы за "... конкурировать со странами производящими продукцию ГМО...невозможно" отбрасываем, в связи с попыткой увода в сторону и объясняем: -
Нет, это была никакая не попытка, а пример о технологиях и о развитии..
Очень даже возможно, если бы по всему миру не рулили *... Я, например, с удовольствием покупал бы овощи/фрукты/ягоды с надписью "Product of Libyan jamahiriya. GMO not contain...". Как объяснял сам Каддафи - Fossil Water - уникальный проект, по обеспечению чистой водой, в количестве достаточной для нужд с/х, по крайней мере для его развития на оч.большой территории засушливых земель. Это и раб.места для сотен тысяч египетских крестьян и наемных работников из других стран, и дешевые экологически чистые продукты.
Возможно? приведите пример. Только не из серии - столица автоматически переедет в Васюки. А так... даже Франция, хоть публично против модифицированных продуктов, но собирается производить вино из винограда ГМО - а это для французов не менее свято, чем для индийцев корова. :)
Египту - сама природа даровала Нил с его плодородным илом. А в итоге, они себя прокормить не могут. Так что от трубы, до сельского хозяйства ой как далеко... :)
Начнем с того, что выражение "держал" вообще не совсем корректно. Но так уж сложилось исторически, с подачи дескать "итальянских" банкиров.
Гораздо правильнее называть вещи своими именами: "Выступил заёмщиком, кредитором" СШИ. И что получил? Полный абгемахт унд реквизирт в пользу каких-то уголовных недоделков, поддерживаемых с воздуха другими трусливыми уголовниками...
Но удивляет другое - как после всего этого Китай - продолжает покупать гос. облигации СШИ, на которых написан их номинал в зеленых "фантиках", Россия - держит "свой" (свой ли?) стабфонд...
Если так просто взять и отдать деньги каким нибудь ливийским зас.. "повстанцам", или "борцам за независмость Кавказа" или "Тибета"...
Начнем с того, что разговор пошел о том, что Кадафи такой борец, не хотел держать деньги в кошерном (как вам нравится это слово) фонде США. И что, чуть-ли не из-за этого его и бомбить начали. А я показал, что держал, как миленький. Борясь, при этом с кровавым Западом. :) И все будут держать - потому, что болтать и бороться на словах - это же не мешки таскать.
И не удивляйтесь вы так, все дело в том, что война с Западом, происходит только в вашем сознании и на информационных полях ОРТ. :) Это, что бы народ сплотился, перед угрозой с Запада. А денежки текут туда рекой... и детки там учатся... а когда наворуются, то и сами "борцы за Россию-матушку", на проклятый Запад.. туда..:) И бюджет не срастается даже при цене на нефть в 100 долларов за бочку. Ни одной скоростной дороги не построено.. А если что и построено то по цене прокладки на Марсе. И все это под предводительством российского Солнца и духовного лидера ВВП. Может вам еще разок евреев поискать виноватых? :)
Угу... А еще чуть ранее за 100 таких неконвертируемых рублей - можно было слетать из Владивостока в Москву... что было меньше трети среднестатистической зарплаты по стране (на 90 год).
Или год платить за 3-комнатную квартиру со всеми услугами... ... и ник-какого хайтека...
То, что никакого Хайтека - это да. Его лучшее воплощение была швабра - в виде пульта управления для телевизора и плоскогубцы - для переключения каналов. :) Слетать, может быть, и можно было... если повезет достать билетик, ради которого надо было на несколько дней поселиться возле кассы и ее большой очереди. Поэтому, люди предпочитали селиться у кассы на несколько меньший срок и... ехать в вонючем вагоне с Владивостока до Москвы дней 7 или 8, не помню точно. Но в итоге выходило быстрее чем "на самолете". А про квартиры.. это не мне, а людям.. людям.. которые их всю жизнь ждали, как второго пришествия, но так в коммуналках свой век и заканчивали, не дождавшись этой дешевой квартиры. Телефон, кстати, тоже стоил недорого, но его и в 90-ых поставить можно было, только по большому блату. Хотя.. чего перечислять - так было со всем, деньги были, цены были, очень маленькие были, а купить на них ничего было нельзя. Про какчество дешевых товаров и мечтать не приходилось - куры, которые от голода умирали, прежде чем попасть на прилавок.. "Ножки Буша", как их называли, так завидно отличались от идеологически выдержанной советской курицы. :) А мужики, как дети впечатлялись пересев с новой советской машины на старую 10-ти летнюю японку.. Короче - одним словом - страна социальной справедливости.. и никакого хайтека :)
Кстати, разве это не показатель того, что ГМО-пшеницу есть нельзя, если жуки ей предпочитают не-ГМО...
А пшеница залитая пестицидами, которую вы уже 10-ки лет тихонько употребляете, показатель чего? А жуки, могут реагировать на что угодно, на запах, на непривычный вкус листочков (если ГМО) или... на политые листочки ядом (если дедовским способом).
Держал или это была операционная прибыль от продажи нефти, которую можно было использовать для необходимых гос. закупок...
Ну, вам виднее, на какие госзаказы он тратился. :)
Вот так и живем...
Анкета для "Израиля":
- Есть ли у вас ядерное оружие?
Варианты ответов:
1. Есть
2. Нет
3. А хз
В анкете для других стран 3 пункта нету...
Кстати про "любящих повоевать" - это тоже можете дальше заливать... Относительно недавно войн здесь практически не было. Совсем другое дело с провозглашением "пахана всея Палестины" в 47м...
Еще раз говорю - анкету в виде договора о нераспространении Израиль вообще никогда не заполнял. Так что вопросы и претензии юридического характера тут неуместны. :) А что касается других аспектов - нравственных, справедливых то: Израиль никому не грозил, страна самая развитая и самая демократическая на БВ, уважающая людей и их права. Поэтому, как говорят слухи и злые языки, ЯО у Израиля есть чуть ли на с 50-х годов. И ни у кого из нерадивых соседей это не вызывало обеспокоенности, потому что они прекрасно знали, что если воевать не пойдут, то им ничего не угрожает. А вот, как Иран стал чего-то крутить в центрифугах, так арабы ой как забеспокоились, о чем свидетельствует Викиликс. :)
а про войны - это немного другой разговор. Но территория эта ни раз переходила из рук в руки.. и кого тут только не было. Только в относительно недалеком прошлом тут не было страны.. и воевать тут было не за что. Да и арабского народа, называющая себя палестинцами тоже не было. И государства у них своего никогда не было.. В арабском языке вообще нет такого слова Палестина - это римское название. Это как если бы слово Россия не существовало бы в русском языке и было заимствовано с другого места. И народы, которые тут были - были настолько отсталыми, что воевать против англичан или турков - до них, просто не могли бы.. Тогда их бы просто вырезали, безо всякого спора о гуманизме.
Или.. обманутый вкладчик?..
Как же так - обманутый вкладчик..:) Он же Западу противостоял, чего ж он вкладывал в них деньги - поддерживал их экономику. :) Обманутый вкладчик, который вкладывал деньги в пустые бумажки своих врагов. :)
Sayfullah
17.05.2011, 17:40
MegaCoder, держал Каддафи бабки в СШИ или нет, собирался развивать хайтек или нет, пшеница ГМО или не-ГМО - это все второстепенные вопросы и оффтоп, равно как и разное видение нами жизни в СССР.
Как бы то не было, скажите:
1. те, кто сейчас бомбят Ливию действительно создадут лучшее, гораздо более справедливое (и обеспеченное) общество?
2. революции в арабских странах - действительно народный экспромт безо всякой поддержки стран *-Коммонвэлса?
3. кто такие "ливийские повстанцы", чем конкретно они были недовольны и что им мешало решить законным путем свои вопросы, через ВНК- высший гос. орган власти в Ливии?
4. за годы с провозглашения Джамахирии, решительно ничего не было сделано для народа - соц. программы, строительство жилья, пособия, мат. помощь и т.д.?
В Ливии происходят события, которые остаются за рамками мировых новостей (http://www.1tv.ru/news/world/176661)
Хотя в то же время
Лавров призвал посланника Каддафи прекратить кровопролитие в Ливии (http://news.mail.ru/politics/5915882//)
Это ливийцы сами себя бомбят и обстреливают, что ли?
Пока Запад бездействует, Иран борется за права человека (http://www.mignews.com/news/politic/world/170511_70418_22849.html)
Иран провоцирует очередной всплеск напряженности на Ближнем Востоке, что, в свою очередь, может перерасти в полноценный региональный конфликт.
Как стало известно накануне вечером, 16 мая, власти Ирана направили в Бахрейн гуманитарную флотилию с грузом, предназначенным для шиитского населения королевства, подвергшегося репрессиям со стороны суннитского правительства.
По сообщению иранского англоязычного телеканала Press TV, на судне, которое сопровождает военный корабль, находится порядка 120 активистов, преимущественно это студенты и преподаватели вузов. Сообщается также, что иранские суда намерены просить разрешения войти в территориальные воды Бахрейна, но, вероятнее всего, запрос будет отклонен.
В феврале-марте 2011 года власти Бахрейна разогнали антиправительственные демонстрации. Восстание было подавлено в зародыше, и с тех пор шиитское население страны подвергается гонениям, по стране прокатилась волна арестов. В столкновениях погибли 29 человек, из них 24 - шииты.
В середине марта король Бахрейна Хамад аль-Халиф ввел в стране чрезвычайное положение, сотни людей, в том числе оппозиционеры и активисты правозащитных организаций, оказались за решеткой.
Между тем страны Запада, поддержавшие революционные настроения в Египте, Тунисе, Ливии и Сирии, делают вид, что ничего особого в Бахрейне не происходит, и не спешат требовать от королевства соблюдения прав человека.
Причиной тому бахрейнские запасы нефти, приобретшие особую важность после начала гражданской войны в Ливии, а также возможность дислокации американского флота у побережья Бахрейна.
Власти Бахрейна уже обвинили Тегеран в "грубом вмешательстве во внутренние дела страны". А оппозиция заявляет, что на сегодняшний день Исламская республика - единственная страна, на которую могут рассчитывать бахрейнские шииты.
Ковальчук Ан
19.05.2011, 07:22
http://zstore.zman.com/images/2010/07/07/f245562bcc89965ea8a808a627d6576a.jpg
Что скажет Обама? Мир затаил дыхание (http://www.zman.com/news/2011/05/19/101740.html)
MegaCoder
25.05.2011, 10:47
MegaCoder, держал Каддафи бабки в СШИ или нет, собирался развивать хайтек или нет, пшеница ГМО или не-ГМО - это все второстепенные вопросы и оффтоп, равно как и разное видение нами жизни в СССР.
И да и нет... Потому, что тут же начинаются вопросы - кто бомбит, а кому это нужно и заче. Тогда и приводятся доводы: деньги не держал на кровавом Западе - держал.. боролся против них - не боролся.. был экономической угрозой - не был.. и т.д.
1. те, кто сейчас бомбят Ливию действительно создадут лучшее, гораздо более справедливое (и обеспеченное) общество?
3. кто такие "ливийские повстанцы", чем конкретно они были недовольны и что им мешало решить законным путем свои вопросы, через ВНК- высший гос. орган власти в Ливии?
4. за годы с провозглашения Джамахирии, решительно ничего не было сделано для народа - соц. программы, строительство жилья, пособия, мат. помощь и т.д.?
Откуда я знаю, что будет и что они создадут. Думаю, что здесь ситуация, когда они выбрали не между добром и злом, а одно из двух зол, которое им показалось не самым худшим. Думаю, во всяком случае, они попытаются установить такой порядок, где не будут расстреливать за выражение недовольства, и где переворот будет не единственной возможностью сменить правительство.
Кто такие повстанцы - да, да, слышал. Что есть среди них и сторонники аль-каиды.. И вообще, демократия по арабски - это вещь весьма специфическая. Так как свободу они воспринимают как право стать шахидом.. Но тут... слышал одно сравнение и оно мне кажется правильным:
Это как если стоит человек и видит, как пьяный сосед бегает с топором за своей женой. Даже если он знает, что не только муж алкоголик, но и жена сама алкоголичка, и то, что когда вы вмешаетесь - она первая побежит кричать, что вы ее мужа убиваете и даже будет ему против вас помогать.. И скажет, что вы его права нарушили и что вы незаконно на него напали... И все вы знаете и понимаете, НО - у вас за окном муж бегает с топором за женой. Вы не можете не вмешаться, если считаете себя приличным человеком. Несмотря на то, что и первый мразь и вторая не лучше. Но тут выбираешь не среди добра и зла. Думаю, что у Запада на Кадафи в этом плане уже давно стоял, только б повод дал. Уже бомблен был, когда слишком зарывался... когда поддерживал террористов.. и отдавал распоряжения о взрывах самолетов...
2. революции в арабских странах - действительно народный экспромт безо всякой поддержки стран *-Коммонвэлса?
Что вы хотите сказать? Как всегда - все инсценировано США и, разумеется, евреями? Что это заговор мировой закулисы? Вы, реально, можете представить себе пьесу на миллионы человек.? Рассчитать, как они себя поведут... как прореагируют... выйдут, не выйдут.. да бред это все, если честно. Все проблемы человечества от того,что люди не могут просчитать последствия своих поступков. Да и невозможно это сделать. Это только в шахматах вы знаете, как ходят какие фигуры, поэтому можете попытаться предугадать ходы противника. Да и то, есть бесконечное множество вариантов. Люди в семьях ужиться не могут с друг-другом - не то, что бы править миром, просчитывать за миллиарды других людей и дергать за ниточки. Хотите жить и гордиться за свою страну - на себя обратитесь, а не выискивайте все время вредителей с особой 5-й графой. :)
Так что я считаю, что да. Абсолютный народный экспромт. Эти революции никому не выгодны, потому что неизвестно, кто после них придет. Израиль выражал недовольство США, за то, что те не поддержали Мубарака. В результате 1/3 в Египте поддерживает мусульманских братков.. начинает активно дружить с Ираном, Египет стал, практически в открытую поддерживать хамас. Более половины выступают за отмену мирного договора с Израилем. И единственное, пока чем отличились египтяне - тем, что перекрыли гах Израилю и стали расследовать - кто и как этим евреям газ продавал... Несмотря на то, что как раз Израилю он продавался по самой высокой цене.
США, теряет влияние на ближнем востоке среди нынешних (более или менее) умеренных режимов - потому как стали восприниматься как предатели - Мубарака сдали легко и просто. А те кто придет после них - если придет, неизвестно, как будет к США относиться. Но есть немало опасений, что к власти или придут или очень усилят свое влияние исламисты. Тогда у США шансов нет...
Sayfullah
25.05.2011, 17:35
Кто такие повстанцы - да, да, слышал. Что есть среди них и сторонники аль-каиды..
То есть проплаченные * дестабилизаторы, преимущественно в арабском мире?
И вообще, демократия по арабски - это вещь весьма специфическая. Так как свободу они воспринимают как право стать шахидом..
Об этом Вам конечно рассказали Ваши любимые *-СМИ... Shahid's we need! - Вот хлебом - не корми, а дай стать шахидом...
Но тут... слышал одно сравнение и оно мне кажется правильным:
Это как если стоит человек и видит, как пьяный сосед бегает с топором за своей женой. Даже если он знает, что не только муж алкоголик, но и жена сама алкоголичка, и то, что когда вы вмешаетесь - она первая побежит кричать, что вы ее мужа убиваете и даже будет ему против вас помогать.. И скажет, что вы его права нарушили и что вы незаконно на него напали... И все вы знаете и понимаете, НО - у вас за окном муж бегает с топором за женой. Вы не можете не вмешаться, если считаете себя приличным человеком. Несмотря на то, что и первый мразь и вторая не лучше. Но тут выбираешь не среди добра и зла.
Ы-да.. вот тока сосед с топором носится на первом... а прибегают "разнимать" даже не со второго (и не с третьего... в однушке :))... а с четырнадцатого... из другого подъезда... другого дома... другой улицы... и города :)... Причем никто из соседей топора не видел. А если и видел - то почему "демократичный" сосед с однушки на третьем не вышел? - ах да... он звонил в другой город на 14-й :) и б-гом клялся что видел топогг...
Думаю, что у Запада на Кадафи в этом плане уже давно стоял, только б повод дал. Уже бомблен был, когда слишком зарывался... когда поддерживал террористов.. и отдавал распоряжения о взрывах самолетов...
Ага... стоял - на черное золото, продажами с которого щедро делился с согражданами "кровавый режим кровавого диктатора", защищать резиденцию которого приходят десятки и сотни мирных жителей по ночам, некоторые - даже с детьми.
Что вы хотите сказать? Как всегда - все инсценировано США и, разумеется, евреями? Что это заговор мировой закулисы? Вы, реально, можете представить себе пьесу на миллионы человек.? Рассчитать, как они себя поведут... как прореагируют... выйдут, не выйдут.. да бред это все, если честно. Все проблемы человечества от того,что люди не могут просчитать последствия своих поступков. Да и невозможно это сделать. Это только в шахматах вы знаете, как ходят какие фигуры, поэтому можете попытаться предугадать ходы противника. Да и то, есть бесконечное множество вариантов. Люди в семьях ужиться не могут с друг-другом - не то, что бы править миром, просчитывать за миллиарды других людей и дергать за ниточки.
Необязательно рассчитывать шаги до конца. Главное - иметь печатный станок и подвешенный язык, чтобы показывая нужные картинки - толпа двигалась в правильном направлении, ориентируясь на свои естественные и внушаемые * потребности. И неважно, как пойдет стадо - так или через воон тот овражек - направаление на бойню уже взято и заправляет этим направлением *-ковбой и свора *-собак...
Хотите жить и гордиться за свою страну - на себя обратитесь, а не выискивайте все время вредителей с особой 5-й графой.
Все правильно. Хочу жить и гордиться своей страной. Именно поэтому всей душой желаю реинкарнации Сталина, построившего Мощную Индустрильную Державу равных возможностей, все достижения которой методично пропивали все правители после него.
Абсолютный народный экспромт. Эти революции никому не выгодны, потому что неизвестно, кто после них придет.
Э-э.. а если известно кто? :)
Израиль выражал недовольство США, за то, что те не поддержали Мубарака.
Простите, как может *-моська выражать открытое недовольство слону вмешаться во внутренние дела другого государства? .. Или... или наш мир не такой, как тал(му)дычат СМИ :)
И в чем могла быть выражена поддержка? В отрядах Дельта-форс и блеквотер - как в Ливии?
В результате 1/3 в Египте поддерживает мусульманских братков.. начинает активно дружить с Ираном, Египет стал, практически в открытую поддерживать хамас. Более половины выступают за отмену мирного договора с Израилем.
Как?! Вы против дружбы народов? Против демократии?!..
И единственное, пока чем отличились египтяне - тем, что перекрыли гах Израилю и стали расследовать - кто и как этим евреям газ продавал... Несмотря на то, что как раз Израилю он продавался по самой высокой цене.
По высокой цене - говорят евреи, по сверхнизким ценам - говорят египтяне. Строим простую пропорцию цен на газ тут и там, и миллиардов Мубарака к X-миллиардам неизвестных * :)
Новая и долгожданная Египетская демократия (http://www.trust.ua/news/44880.html) в действии
вот только как-то бросаются они из одной крайности в другую -
Европеек хотят с ног до головы укутать (http://izvestia.com.ua/ru/news/6865)....а вот свой товар (хоть и залижавшийся) лицом показать
как-то всё это не демократично, если уж раздевать и проверять, то всех... - принародно на площади
Да и вот,.... с такси не совсем понятно,-если женщина едет, то мужчина должен сзади с авоськами и детьми пешком идти?
begemot31
07.06.2011, 12:17
Европеек хотят с ног до головы укутать.Не получится. Слишком много Египет зарабатывал на туризме. Желающих парится в паранжах будет немного. :)
Но тенденция уже прослеживается. Вместо стабильных и не совсем демократичных режимов прийдут у власти совсем не демократичные.
kalinagerra
08.06.2011, 17:51
ЖЖ putnik1 (http://putnik1.livejournal.com/1185468.html)
"Всем, кто интересуется ситуацией в Магрибе, уже, наверное, известно, что сегодня полковник Каддафи дважды грубо оскорбил Европу и США. Первый раз, выступив с радиообращением к народу, а второй раз, - совсем уж непростительно, - на несколько минут появившись в толпе народа перед Баб аль Азизией, аккурат во время очередного авианалета, и коротко повторив то же самое. Эта речь передана миру в кратком пересказе Рёйтерс, и пересказ этот выхолощен до предела. Арабский же язык мало кому ведом. Но уважаемый iq75, - спасибо ему, - прислал мне очень-очень грубый и неполный перевод на русский, а дорогая margin_lady разыскала полный арабский текст. Далее было просто."
Выступление Каддафи
Слушайте меня, трусы!
Вы никогда не заставите великий народ Ливии бояться вас. Вам не устрашить несгибаемый Триполи.
Триполи отразил испанцев и варваров Юга, мальтийских рыцарей и византийцев, Триполи на равных боролся с Римом. Под стенами Триполи были биты и итальянцы.
Слава Триполи!
Слава Ливии, Ливии, столкнувшейся нынче с самым диким, смертоносным варварством, но не намеренной сдаваться.
Слышите? Мы не сдадимся!
У нас есть наша земля,и мы живем на ней. Мы можем умереть, - это не так страшно, - но мы не отдадим вам нашу Родину, нашу землю. Мы не сдадимся, мы не прдадим ни ее, ни себя.
Вы тираны.
Вы фашисты.
Ваше дело несправедливое, вы не знаете, что такое Родина…….
У вас есть выбор.
Уйдите назад, откуда пришли, покайтесь, вы, кровопийцы, убирайтесь, уведите прочь своих солдат, раскайтесь и оставьте Ливию ее народу. Ливийцы сами решат исход этой битвы и сами положат конец этому.
Вы хотите слышать волю ливийского народа?
Вы услышите, вы узнаете ее!
Миллионы ливийцев пойдут в горы, пойдут во все районы страны, где прячутся банды, которых вы науськали стрелять в нас. Ливийцы устремятся на восток и на запад, миллионы ливийцев найдут их, где бы они ни прятались, и ваши самолеты не смогут остановить их. Никакие банды не смогут устоять против миллионов мужчин, женщин, детей, стариков, вставших, чтобы освободить нашу землю.
Это наш исторический долг.
Нет слабости в нашей истории и нет предательства . Мы не предадим сами себя. Жгите нас издалека, как вы любите делать, поливайте нас огнем, - мы все равно сильнее ваших ракет и самолетов. Наш голос громче грохота бомбежек. Воля ливийцев сильнее вашего железа. Не в первый раз вы бомбите нас, а затем, потерпев поражение, жалко каетесь.
Я говорю с простыми ливийцами, и я знаю: народ Ливии готов к славе и дух его высок. Наше поколение не будет стыдиться себя. Наши дети и внуки не будут стыдиться отцов и дедов. Мы победим. Мы разобьем врага. Рано или поздно. Пусть не сейчас, а позже. Мы приняли решение выполнить наш долг перед самими собой. Мы не хотели этой злой, несправедливой войны, - но раз вы ее начали, что ж. Мы готовы умирать.Это н аш долг перед историей, перед нашими дедами, которые жертвовали жизнями за эту землю, и перед грядущими поколенями, которым выпадет счастье родиться в Ливии.
Вы, живущие за морем, вы, посылающие Миражи, чего вы хотите?
Разве мы вредили вам? Разве мы перебирались к вам через море?
Для чего эти бомбежки?
Чтобы сломить нас?
ИДИТЕ В АД!
Мы никогда не сдадимся.
Слышите? Никогда.
Не пугайте нас смертью. Мы приветствуем смерть. Лучше умереть, чем жить под сапогом НАТО. Лучше умереть, чем испугаться ваших ракет и самолетов. Нам это не нужно. Это не жизнь. Смерть героя и мученика в миллионы раз лучше, чем такая жизнь.
Ливийцы, родные мои, укрепляйте свой дух.
Я знаю, вы отважны. Так держите же голову высоко. Смотрите на нашу молодежь, пришедшую ко мне в Баб аль Азизию во время бомбежек. Это - ливийцы. Это ливийцы, которых кто-то хочет сломить и поставить на колени. Это наши мужчины и женщины, это наши юноши и девушки, слишком гордые, чтобы не сражаться, боясь смерти.
Умереть не страшно.
Страшно предать себя и свой долг перед Родиной.
Победа или смерть.
Таков наш долг перед будущим и нашей землей.
лушайте, вы, пришедшие на нашу землю, чтобы убивать!
Даже ливийские женщины в гневе встали на путь войны. Они тысячами приходят сюда, чтобы обучаться владеть оружием. Смотрите, псы: великие ливийские женщины берут в руки оружие, готовясь к битве.
Вы можете убивать солдат. Но вы никогда не сломите вооруженный народ.
Дерна восстанет.
Бенгази восстанет.
Племена Бреги уже восстали и атакуют вас. Вы уже знаете, как они отважны.
Вы оскверняете Бенгази своими визитами, властью своих грязных марионеток.
Вы оскорбляете людей Бенгази.
Племена сметут позор.
Нет жизни для предателей. Жизнь предателя не стоит ничего. А наш народ вынесет все.
Слушайте, вы: вот он - я, ливиец Муаммар! Я стою здесь, с людьми, и говорю, а бомбы разрываются рядом со мной.
Я вижу в небе вражеские самолеты.
Но я не боюсь.
Рядом со мной мой народ, а моя душа устремлена к Богу.
Вперед!
Миллионы уже идут на запад и на восток, чтобы выполнить свой долг.
Мы победим!
Удачи тебе, команданте!!! :beer:
Sayfullah
10.06.2011, 13:18
Мда... за что бы СШ* не брались, а все равно все сводится к одному...
http://www.bagnet.org/news/summaries/one_day_of_planet/2011-06-09/134825
Каддафи отдал приказ об изнасиловании женщин
08:39 / 09.06.2011
Об этом заявил прокурор Международного уголовного суда
Главный прокурор Международного уголовного суда (МУС) объявил, что имеются свидетельства того, что ливийский лидер Муаммар Каддафи (Muammar Gaddafi) отдавал приказы об изнасиловании сотен женщин в качестве меры борьбы с повстанцами...
...
Он сообщил также, что в распоряжении суда есть свидетельские показания о том, что ливийские власти закупали контейнеры препаратов для повышения полового влечения типа «Виагры», чтобы «увеличить вероятность изнасилований».
Скоро! Скоро гениТальную :) фантазию прокурора международного уголовного суда подхватят титаны порноиндустрии...
Понравился один коммент на эту несусветную ЧУШЬ:
илларион // 10.06.2011 10:43:22
Очевидцы сообщили,что натовские пилоты насилуют женщин Ливии прямо с самолетов,разбрызгивая спе*му с воздуха.По сообщению бразильского блоггера,в Бразилии были закуплены тонны конского возбудителя.Уже есть пострадавшие.
Ковальчук Ан
12.06.2011, 07:26
«Натовские революционеры» и закулисье военного вторжения ("Al-Quds Al-Arabi", Великобритания) (http://rus.ruvr.ru/2011/06/10/51537541.html)
kalinagerra
19.06.2011, 01:33
«Натовские революционеры» и закулисье...
По ссылке:
Мы уже говорили о темных сторонах военного вторжения сил Альянса в Ливию. Они до сих пор не освещены и даже не подсвечены. Запад утверждает – все прозрачно. Еще бы! Что может быть прозрачнее ракетно-бомбовых ударов во имя спасения повстанцев? Да таких, что немало сгубили жизней людей абсолютно к событиям не причастных, а пол страны превратили в развалины.
Ливийцы восстали против диктатора...
Как жить? :quest: (FarStar)
У ливийских повстанцев закончились деньги (http://top.rbc.ru/politics/18/06/2011/601284.shtml)
Ливийские повстанцы заявляют, что у них закончились деньги, и обвиняют страны Запада в неоказании обещанной финансовой помощи, передает Reuters со ссылкой на министра финансов и нефти повстанческого правительства Али Тархуни.
По словам министра, из-за нанесенного ущерба в ходе боев с правительственными войсками Муаммара Каддафи добыча нефти на территории, подконтрольной повстанцам, полностью прекратилась. Других доходов у мятежников нет.
"Деньги на исходе. Это полный провал. Они (страны Запада) или не осознают, насколько серьезна ситуация, или это их не беспокоит", - сказал А.Тархуни, посетовав на невыполненные обещания стран Запада об оказании финансовой помощи.
В то же время А.Тархуни выразил уверенность, что повстанцам удастся решить свои финансовые трудности. По словам министра, в настоящее время ведутся переговоры с крупными нефтяными компаниями о будущем сотрудничестве.
Нефть ещё долго не будет пописят.
Добавлено через 35 минут
И ещё добрые вести:
Авиация НАТО по ошибке разбомбила технику ливийских повстанцев (http://www.rian.ru/arab_war/20110619/390124722.html)
МОСКВА, 19 июн - РИА Новости. НАТО признала, что ее авиация случайно разбомбила два дня назад колонну техники, принадлежавшей ливийским повстанцам, сообщает в ночь на воскресенье агентство Ассошиэйтед Пресс...
...В заявлении НАТО не говорится о погибших в результате этого "злополучного инцидента", произошедшего в четверг, однако альянс "сожалеет о любой возможной гибели людей или полученных ранениях".
Эх, услышать-бы сейчас в свой адрес вечное:
- Как-же вам не стыдно! Ведь могли погибнуть люди!
kalinagerra
01.07.2011, 22:06
ЖЖ Льва Рэмовича Вершинина (http://putnik1.livejournal.com/)
"По всем сайтам Залужья, как главная новость:
"Если НАТО не прекратит бомбить, Каддафи угрожает атаковать Европу".
Всего одна строка, без ссылок на автора, без отсылок к речам полковника.
Судя по всему, просто из пальца. Похоже, решение принято.
Непонятно одно: устроят для приличия бадабум где-нибудь в Париже или просто отреагируют на угрозу безумного диктатора..."
По моему мнению за пожаром на ближнем востоке стоит США, правда думаю, что такой вспышки даже они не ожидали (кому интересно почитайте книгу Николая Старикова "Спасение доллара – война")
Еще один "одиозный" режим решил отыграться за обиды на охваченной погромами Великобритании
Вслед за Ираном (http://www.newsru.com/world/10aug2011/axmadi.html) еще один "одиозный" на взгляд Запада режим высказался по факту британских погромов. Правительство Ливии призвало премьера Великобритании Дэвида Кэмерона уйти в отставку, поскольку на фоне "народного восстания" и "жестокого подавления мирных демонстрантов" он и его кабинет "потеряли всякую легитимность".
Надо сказать, что воспринимается это заявление едва ли не как сарказм, учитывая, что фактически те же самые требования и теми же самыми словами Запад в целом и Лондон в частности предъявляют самим ливийским властям.
Призыв прозвучал из уст заммнистра иностранных дел Ливии Халеда Каима, которого процитировало агентство JANA. "Эти выступления показывают, что британский народ отвергает правительство, которое пытается самоутвердиться за счет силы", - передает The Tripoli Post (http://tripolipost.com/articledetail.asp?c=1&i=6615).
Каим также призвал Совет Безопасности ООН и все мировое сообщество отреагировать должным образом на "вопиющее нарушение прав британского народа".
Как напоминает издание, Великобритания наряду с Францией инициировала международную военную операцию в Ливии, которую сейчас возглавляет НАТО. Эта страна также была одной из первых, кто признал созданный ливийскими мятежниками Национальный переходный совет в качестве легитимной власти. Его представителям предоставили ливийское посольство в Лондоне, выслав дипломатов Муаммара Каддафи.
Ранее в среду "дикое поведение лондонской полиции" и "бездействие" Совета Безопасности ООН осудил президент Ирана Махмуд Ахмади Нежад.
"Вместо того чтобы допускать такое, британским лидерам следовало бы оставаться с народом и прислушиваться к нему. Вместо того, чтобы отправлять войска в Ирак, Афганистан и Ливию с целью воровства нефти, они должны думать о своем народе. Часть британской общественности уже потеряла терпение и не надеется на будущее", - заявил иранский лидер.
На мировом рынке появился новый товар – революция в любой отдельно взятой стране. Этот товар покупают у профессионалов высокого уровня, которые хорошо себя зарекомендовали и могут предъявить отличный послужной список. Организация CANVAS, элитный поставщик революций, устроит все в лучшем виде. Ее революции выглядят вполне убедительно, ее технологии универсальны и действуют повсеместно. Кстати, а для вашей страны еще не заказывали революцию?
http://youtu.be/IFUw8w4zsmA
kalinagerra
13.08.2011, 11:18
Экстренное сообщение: в турецкой армии началась мобилизация резервистов (http://www.zman.com/news/2011/08/12/107743.html)
Сегодня офицеры-резервисты турецкой армии были призваны на экстренные армейские сборы. Как сообщает турецкая газета "Заман", прибывших в военкоматы офицеров направляют на границу с Сирией, где, видимо, ожидаются вооруженные столкновения.
Последние новости 27/08/2011
http://img-fotki.yandex.ru/get/5213/20682809.188/0_72234_451d6fa5_XL.jpgТриполи. Аэропорт находится под контролем смелых ливийских солдат. Борьба должна продолжаться в течение многих месяцев.
Сирт. Идут ожесточенные бои. Мятежники не в состоянии взять город. Население сильно сопротивляется! НАТО убивает всех, кто за Каддафи! Идет настоящий геноцид ливийского народа!!! Британские войска совершили ковровый налет на Сирт. Они бомбили кассетными бомбами! Погибло 378 человек, включая детей и женщин...Но город сопротивляется сильнее...
Брега. Мятежники не могут до сих пор взять этот город. Для того чтобы город прекратил сопротивление (с шести месяцев), они сбросили листовки с мертвым Каддафи, который лежит в собственной крови. Но ложь быстро обнаружили. Брега продолжает сопротивление!
Мисурата. Город не находится под контролем мятежников. СМИ ничего не говорят о Мисурате и других городах...НАТО не пускает журналистов в эти города! Они хотят, чтобы всё внимание мира сосредоточилось на Триполи, чтобы убедить всех, что война окончена!!!
Рас-Ajdir, который находится на границе с Тунисом контролируется правительственными войсками.
“World Socialist Web Site”, США - 26 августа 2011 г.
"The rape of Libya"
Изнасилование Ливии
"Пять дней спустя после того, как "повстанцы" вошли в Триполи под прикрытием бомбёжек НАТО, возглавляемые иностранным спецназом, подлая преступность захвата Ливии империализмом становится всё более очевидной.
Бои продолжаются по всей ливийской столице, два миллиона жителей которой стали заложниками вооружённых банд и западных сил спецназа, которые захватили контроль над улицами города.
Главным для операций НАТО стали исступлённые попытки выследить и убить Муаммара Каддафи, который правил страной в течение 42 лет. За его голову объявлена премия в 2 миллиона долларов, и британские СМИ теперь открыто хватстаются, что силы спецназа САС (Специальная авиадесантная служба - прим. perevodika.ru) возглавляют поиски его и его семьи. Огромное число вооружённых американских беспилотников "Хищник", разведывательных самолётов "Авакс" и другой разведывательной техники устремлены на эту северо-африканскую страну, чтобы помочь поискам.
Предлог о том, что США и их европейские союзники по НАТО проводят интервенцию в Ливии, чтобы "защитить районы с гражданским населением от угрозы атаки", как это заявлено в резолюции Совета безопасности ООН, по сути уже отброшен. За фиговым листком этой резолюции виден явный империалистический и колониальный характер этой войны.
Все положения Совета безопасности о том, что в страну не могут быть введены наземные войска, что должно быть введено эмбарго на поставку оружия и что наёмники не могут быть направлены в Ливию, были пренебрежительно нарушены в этой преступной операции по захвату контроля над богатой нефтью бывшей колонией и разграблению её ресурсов. Практически не делается никаких попыток скрыть тот факт, что силы спецназа, агенты разведки и наёмники организуют, вооружают и руководят "повстанцами", которые не смогли ни разу продвинуться вперёд без предшествующего полного уничтожения правительственных сил безопасности военными самолётами НАТО.
После пяти месяцев терроризирования бомбами и ракетами НАТО жители Триполи теперь сталкиваются с внезапной смертью и угрожающей гуманитарной катастрофой в результате кампании НАТО по "защите гражданского населения".
Ким Сенгупта из "Индепендент" сообщал в четверг о ситуации в квартале Триполи Абу Салим, который "повстанцы" взяли под прикрытием воздушных атак НАТО. Жители этого района, известного как район сторонников Каддафи, оказались в царстве террора.
"Для жителей Абу Салим не было возможности бежать, они оказались в ловушке, когда вокруг них развернулись бои", сообщает Сенгупта. "На углу улицы мужчину, попавшего под перекрёстный огонь - спина его синей рубашки промокла от крови - оттаскивали трое других. "Я знаю этого человека, он владелец магазина", - сказал Сама Абдесалам Башти, который только что перешёл дорогу, чтобы попасть домой. "Повстанцы атакуют наши дома. Этого не должно происходить".
"Повстанцы говорят, что они сражаются здесь с правительственными войсками, но все пострадавшие - это обычные люди, единственные пострадавшие здания - это дома местных жителей. Повстанцы также занимаются грабежом, они заходят в дома в поисках людей и уносят с собой вещи. Почему они это делают?"
На вопрос о том, почему местные жители сопротивляются захвату города силами, возглавляемыми НАТО, Мохамед Селим Мохамед, 38-летний инженер, сказал "Индепендент": "Может, им просто не нравятся повстанцы. Почему люди, которые не из Триполи, приходят и арестовывают наших мужчин?"
Между тем в других сообщениях раскрываются преступления, совершённые НАТО и его местными агентами на местах в Триполи. Агентства "Ассошиэйтед Пресс" и "Рейтер" задокументировали массовое убийство сторонников Каддафи на площади, примыкающей к президентскому комплексу, который был взят штурмом и разграблен во вторник.
"Тела разбросаны по поросшей травой площади рядом с комплексом Муаммара Каддафи "Баб аль-Азизия". Тела лежат ничком на травянистых участках, как будто они спят, разбросаны в палатках. У некоторых запястья связаны пластиковой лентой", сообщила "АП".
"Личности мёртвых людей неясны, но они являются, по всей вероятности, активистами, установившими импровизированный палаточный городок в солидарность с Каддафи рядом с его комплексом, несмотря на бомбёжки НАТО".
Агентство "АП" сообщило, что это ужасное открытие указывает на "массовые убийства некомбатантов, арестованных и раненых".
Среди трупов казнённых людей, как говорится в сообщении, были несколько, "которых застрелили в голову, их руки связаны за спиной. Тело в зелёном медицинском халате, как у доктора, было найдено в канале. Тела были распухшими".
"Рейтер" в своём сообщении с этого же поля смерти насчитало 30 тел, "прошитых пулями". В сообщении отмечено, что "Пятеро мёртвых людей находились внутри полевого госпиталя поблизости, один из них был на тележке с капельницей для внутривенного вливания, всё ещё прикреплённой к его руке". "Два тела, сказано в сообщении, - "были обуглены до неузнаваемости".
"Амнести Интернэшнл" подняла срочный вопрос об убийствах, пытках и жестоком обращении с людьми, на которых "повстанцы" устраивают облавы, особенно в отношении африканских рабочих-мигрантов, которые особенно подвергаются возмездию из-за цвета их кожи.
В своём сообщении из временной тюрьмы, созданной силами под руководством НАТО в школе в Триполи, "Амнести" рассказала:
"В переполненной камере, где содержатся около 125 человек, и где едва достаточно места для того, чтобы спать или двигаться, один мальчик рассказал "Амнести Интернэшнл", как он отреагировал на призывы правительства аль-Каддафи стать добровольцем и сражаться с оппозицией.
"Он сказал, что его отвезли в военный лагерь в Аз-Завии, где ему дали "калашников", которым он не знал, как пользоваться.
"Он сказал "Амнести Интернэшнл": "Когда НАТО разбомбил лагерь примерно 14 августа, те, кто выжил, бежали. Я бросил своё оружие на землю и попросил укрытия в доме поблизости. Я рассказал хозяевам, что случилось, и я думаю они позвонили революционерам [thuuwar], так как они пришли вскоре после этого.
"Они прокричали, чтобы я сдавался. Я поднял руки вверх. Они заставили меня стать на колени и завести руки за голову. Затем один сказал мне подняться. Когда я встал, он выстрелил мне в колено в упор. Я упал на землю, а они продолжали бить меня прикладами по всему телу и по лицу.
"Мне наложили в результате три шва за левым ухом. В тюрьме они иногда всё ещё бьют нас и оскорбляют, называют нас убийцами".
Солдат про-каддафийских сил рассказал похожую историю о том, как его схватили 19 августа, когда он вёз продовольствие своему отряду. "Он сказал, что его били по всему телу и лицу прикладами, кулаками и ногами. У него были видимые следы (побоев), согласующиеся с его рассказом".
"Амнести" заявила, что лидеры "повстанцев" считают, что треть арестованных являются "иностранными наёмниками", то есть африканцами из Африки южнее Сахары. "Однако когда "Амнести Интернэшнл" разговаривала с несколькими задержанными, они сказали, что являются рабочими-мигрантами. Они рассказали, что их арестовали под угрозой применения оружия дома, на рабочих местах и на улице из-за их цвета кожи". Несколько человек сказали, что они опасаются за свою жизнь и что охранники сказали им, что они будут "ликвидированы или же приговорены к смерти".
Среди арестованных была семья из пяти человек из Чада, включая несовершеннолетнего, которых сняли с грузовика, ехавшего на ферму, чтобы забрать продукцию. 24-летний мужчина из Нигера, который работает в Ливии уже пять лет, сказал "Амнести", что вооружённые люди схватили его у себя дома, надели наручники и бросили его в багажник машины. "Я не имею никакого отношения к конфликту", - сказал он. "Всё, что я хотел делать, это заработать на жизнь. Но из-за цвета моей кожи я оказался здесь, в тюрьме. Кто знает, что теперь со мной будет".
Правозащитная группа также привела сообщение команды репортёров "Рейтер", которые видели небольшой грузовик "повстанцев" с тремя чернокожими мужчинами сзади. Один из них сказал "Рейтер", что он нигериец. "Он сказал, всхлипывая: "Я не знаю Каддафи. Я не знаю Каддафи. Я здесь просто работаю."
В новостных сообщениях и в заявлениях международных гуманитарных организаций предупреждается о гуманитарной катастрофе в городе в результате осады НАТО. "Телеграф" сообщила из одного местного госпиталя: "В то время как на улицах Триполи бушуют сражения, сюда привезли сотни пострадавших: бойцы повстанцев, солдаты Каддафи и незадачливые гражданские лежат рядом друг с другом в кроватях и даже на полу, покрытом кровью, крича или стеная от боли. Многие умерли до того, как их раны смогли обработать".
Газета проинтервьюировала д-ра Махджуба Риши, профессора хирургии госпиталя: "В первые несколько часов поступили сотни людей. Это было как видение из ада. Самыми тяжёлыми были ранения от ракет. Повреждения, которые они наносят человеческому телу, шокируют даже таких людей как я, кто привык к работе с ранеными". Большинство раненых, сказал он, это гражданское население, оказавшееся под перекрёстным огнём.
"Телеграф" сообщила, что два других крупных госпиталя Триполи также переполнены ранеными и крайне недоукомплектованы персоналом, как и все частные госпитали столицы.
Гуманитарная организация "Врачи без границ" (MSF) предупредила, что в городе медицинская "катастрофа".
Организация заявила "Рейтер", что "медицинское снабжение в течение шести месяцев гражданской войны [т.е. бомбардировок НАТО] на исходе, но оно почти полностью иссякло во время осады и боёв последней недели. Запасы горючего иссякли, и те немногие медицинские работники, что есть, с трудом добираются до работы". Отсутствие горючего означает, что госпитали, в которых было электричество благодаря электрогенераторам, больше не могут использовать генераторы.
Чиновники по вопросам здравоохранения в Триполи сообщают, что в госпиталях закончились запасы крови и что в целых районах Триполи нет пищи и питьевой воды.
Между тем правительства Алжира, Венесуэлы и Южной Кореи сообщили о том, что их посольства в Триполи были атакованы и разграблены вооружёнными людьми "повстанцев". В то время как правительства Алжира и Венесуэлы выступали против вторжения НАТО и поддерживали Каддафи, Южная Корея, близкий союзник США, не занимала подобной позиции.
Всеобщая эйфория американских и большей части европейских СМИ, журналисты которых "прикреплены" к НАТО и его "повстанцам", не могут скрыть жестокую реальность того, что война, которая ведётся под фальшивым предлогом прав человека и защиты гражданского населения, вызвала огромное количество смертей, страдания и разрушений.
То, что видит мир, совсем не является "революцией" или борьбой за "освобождение" - это изнасилование Ливии гангстерским синдикатом империалистических держав, которые решительно настроены завладеть её нефтяными богатствами и превратить её территорию в неоколониальную операционную базу для дальнейших интервенций на Ближнем Востоке и в Северной Африке.
ГОЛОС СРАЖАЮЩЕГОСЯ ТРИПОЛИ
http://s41.radikal.ru/i091/1108/f7/403153320f4c.jpgЕще один день в Буслиме. Вчера тут была резня. Повстанцы всей своей массой атаковали Буслим, убили людей в больнице. Много смертей. До сих пор нет воды. Они делают это для того чтоб мы вышли на улицы, чтоб они смогли перестрелять нас как овец. Большинство чернокожих в Триполи уже убиты повстанцами. Я не боюсь того что я чернокожий, я горжусь своим цветом кожи. Повстанцы убивают всех чернокожих. Теперь нам нужно начать партизанскую войну. Охотится за предателями, и прятаться. Но это ничего, мы муджахиды теперь. Мы все еще надеемся. Мы надеемся что Бани Валид и Сирт и Себха и Туарег (touareg?) придут и освободят Триполи. Скоро узнаем, если, надеюсь, останемся живы. Много, много предателей в среднем и высшем классе, они хотят только денег, собаки, приспешники НАТО. Я не понимаю, почему США и НАТО воюют в группе с Аль-Каидой, и почему не сражаются против них. Большинство повстанцев из Аль-Каиды. Вчера в Буслиме на свободу были выпущены 690 тюремных заключенных, из которых 540 - члены Аль-Каиды. Браво Обомберу (Obama - Obomber) - идиоту. Буш был лучше. Мы устали, и мы отрезаны от снабжения.Мы все умрем тут. Мы окружены и готовы принять мученическую смерть. Ни НАТО, ни повстанцы не получат нас. Зачем сдаваться повстанцам, если итакпонятно, что они убьют нас, сразу как журналисты из CNN и BBC уйдут. НАТО планирует истребить каждый очаг сопротивления в Триполи отрезав воду и изморив голодом. Если мы выйдем - повстанцы застрелят нас. Призывко всем, кто прочитает это сообщение - спасите женщин и детей тех, кто противостоит НАТО. Повстанцы насилуют и убивают их. Мы не боимся умереть, мы - муджахиды. Но наши дети должны выжить. Пожалуйста, ВСЕ, распространите это.
Источник: za-kaddafi.ru
http://i1183.photobucket.com/albums/x470/Henrikai_Jorgenson/tutti%20frutty/killers.jpg
Абу Салим, мы все еще держимся, несмотря на слухи. Всю ночь были бои около Зеленой Площади, мы добрались до отеля "Коринфия", но были оттеснены обратно. Прошлой ночью группы мятежников вошли в Абу Салим, никого не осталось, положение тяжелое, в нашем районе отключена вода. Мятежники обрезали водоснабжение. НАТО подтвердило участие сторонних сил, о котором я говорил. Надеюсь теперь все поднимутся на ДЖИХАД и великий имам призовет к нему, если Мекка провозгласит джихад. Мы держимся во многих районах Триполи, но все больше людей вынуждены выходить из своих домов, т.к. мятежники используют их как живой щит. Прошлой ночью кто-то позвонил мне и сказал что в bf (? maybe fb, facebook) есть фотографии мятежников, которые насилуют черных ливийцев, таких как я, а потом казнят, убивают их. Мы знаем где находится Атман Млегта. Сегодня мы будем прорываться к нему любой ценой. Пришедший в Триполи из Зинтана, чтоб насиловать, воровать и убивать. Я вижу что мои твиты не появляются в твит-лентах. Ничего - правда всегда всплывает наружу. Победа и стойкость. Тела мертвых людей гниют под лучами солнца. Много незахороненых тел. Это не мусульмане-мятежники, это не мусульмане. Мятежники воруют, убивают, насилуют, и оставляют за собой незахороненные трупы. Это - преступления, и это не то, что может делать мусульманин. Они - кяфиры (неверующие, неверные). Мы надеемся что люди к нам присоединятся, но мятежники убивают всех кто пытается пройти в районы, которые мы контролируем. Лидер здесь, с нами. Лидер и его сыновья ведут нас. Они с нами на всех фронтах. Мы надеемся на победу, мы не хотим чтоб берберы сожгли Триполи. Кто бы не говорил что наш лидер не в Триполи - я заявляю, что наш лидер в Триполи и возглавляет нашу борьбу. Я видел его прошлой ночью. Мы держим под контролем восток и юг Триполи. У нас есть проблемы только у побережья. Мы надеемся на победу. Нужно поспать, но я не могу спать. Прошлой ночью мы видели мятежников на расстоянии в 200 метров, которые держали пленных в качестве живого щита. Мы не стреляли по ним. Когда мятежники подошли близко, они казнили заложников и начали наугад стрелять по домам возле Абу Салим. Я могу рассказать много больше. Вокруг очень много крови. Горожане, мирное население убивают во всех районах, которые контролируют мятежники, люди в страхе как испуганные дети. Большинство мятежников - это не арабы, это берберы из гор Зинтана.
Иншалла победа почти у нас в руках, мы получим либо славу либо примем мученическую смерть. Мы, муджахиды. Это джихад против НАТО.
Сторонники Каддафи отбили атаку мятежников на один из районов Триполи, шейхи Сирта клянутся до конца бороться с оккупантами
КАИР, 26 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Тарасов/. Ожесточенные столкновения вспыхнули сегодня в одном из районов Триполи. Как сообщили корр.ИТАР-ТАСС по телефону очевидцы происходящего, верным Муамару Каддафи военнослужащим и добровольцам удалось отбить атаку мятежников на столичный район Бу-Салим. В стычках убиты десятки повстанцев и бойцы спецназа иностранных государств, участвующие в них.
Примечательно, что телеканалы "Аль-Арабия" и "Аль- Джазира" еще сутки назад сообщали о взятии этого стратегически важного квартала. Тогда они наперебой заверяли, что повстанцам удалось войти в расположенную там тюрьму и освободить около 10 тыс заключенных. Причем, обычные уголовники назвались "политическими узниками".
С вечера четверга по каналам западных и арабских СМИ также поступала информация о захвате мятежными отрядами аэропорта Триполи и ожесточенных боях в районе воздушных ворот столицы. Пока бой за него еще не закончился, они уверяли, что силы "диктатора Каддафи" уничтожили несколько гражданских самолетов. "Аль-Арабией", утверждавшей, что аэропорт был полностью взят под контроль вечером, были продемонстрированы кадры сгоревших лайнеров национального перевозчика "Аль-Либии" при дневном освещении. Между тем, как утверждают жители столицы, битва за аэропорт началась еще в среду вечером и тогда же закончилась - войска полковника под интенсивными ударами НАТО отошли в близлежащие районы.
В общем, ситуация в Триполи остается крайне напряженной. Поддерживаемые западом банды мятежников заявляют, что контролируют 95 проц столицы. Однако, как утверждают очевидцы, 80 проц города находится под контролем выступающих на стороне законной власти формирований. На стороне полковника сражаются рядовые триполийцы, в том числе женщины и дети.
В то же время жители родного города Каддафи - Сирта, расположенного в 600 км к востоку от Триполи, выступили сегодня с манифестом, в котором заявили, что не ведут никаких переговоров с "натовскими предателями", поддерживают ливийского лидера и никогда его не предадут. "Мы будем бороться, пока не падем смертью храбрых", - говорится в заявлении. Ранее арабские телеканалы распространили дезинформацию о намерении старейшин Сирта сдать город "бескровно".
P.S.
Оффициальные телеканалы России присоединились к потоку лжи выливаемой на нас мировыми проамериканскими СМИ но иногда проскакивает ПРАВДА как в статье выше от ИТАР-ТАСС видимо на них пока не надавили но думаю дело времени..однако с интернетом полностью взять всю информацию из Ливии под свой контроль тварям и убийцам не удастся
Добавлено через 1 час 33 минуты
Ответ от Организации американских солдатских матерей детскому доктору из России...
в США есть организация, объединяющая матерей, сыновья которых служат в горячих точках. Я написала им два письма и послала одно видео. Ответа не было. После этого еще один участник нашей группы, детский врач, написал им очень вежливое письмо, и получил ответ. Вот он:
От кого:
[email protected]
Кому:
[email protected]
Дата: 23 августа 2011, 17: 47
Тема: [Fwd: [Contact] Stop War LIbya]
DR.PAKHOMOV
I AM HAPPY THAT MY SONS AND DAUGHTERS ARE TEARING UP LIBYA AND
I WILL REJOICE IN THEIR CONTINUED SUCCESS. WE NEED TO ELIMINATE FOLKS
LIKE YOU.
GOD BLESS AMERICA
Если кто-то не разумеет по-английски, пожлалуйста, – дословный перевод:
ДР. ПАХОМОВ
Я СЧАСТЛИВА, ЧТО МОИ СЫНОВЬЯ И ДОЧЕРИ РВУТ ЛИВИЮ И
Я БУДУ ВСЕМЕРНО СОДЕЙСТВОВАТЬ ИХ НЕПРЕКРАЩАЮЩЕМУСЯ УСПЕХУ.
НАМ НУЖНО УНИЧТОЖИТЬ ТАКИЕ НАРОДЫ, КАК ВАШИ.
ГОСПОДИ, БЛАГОСЛОВИ АМЕРИКУ.
Если кто-то и теперь не совсем понял, поясняю: это не ястреб-сенатор и не сумасшедший генерал, это не дядя из высшего света Империи Добра и не консервативный политолог, это – простая американская мама, сынишка которой служит в действующей армии, отвечает простому детскому врачу. Ни минуточки не ливийцу. Ливийцев по фамилии Пахомов не бывает.
P.S.
Blue Star Mothers Memebers это название этой оргпанизации старых жаб ...они же патриотки *** было бы к кому обращаться..вот когда ихнего отпрыска привезут в гробике..вот тогда может что то в ожиревших мозгах проясниться... вот фотка этих мамаш в ихней резиденции внимательней посмотрите на их тупые рожи...ну что еще они могли ответить ...
http://savepic.net/1950618.jpg
Ливия РЕАЛИИ! Алексей Михальченко в программе «Как есть Итоги» (http://www.youtube.com/watch?v=h1yJMOic7Q0&feature=player_embedded#!) (видео)
Ковальчук Ан
04.09.2011, 21:59
Евгений Примаков, бывший министр иностранных дел России
Какое будущее ждет Ливию? (http://www.lenta.ru/conf/primakov/)
Война клонов. Татуин
- Судишь поспешно ты, юный падаван. Хм..Да, поспешно, - взъерошенный маленький магистр сердито пристукнул посохом.
- Но, магистр Йода! Вы сами поглядите – что нам прислали!
Анакин просто подпрыгивал от возбуждения, возмущения и еще сотни самых разных чувств.
Предмет спора стоял чуть в стороне. Сопел, чавкал, переминался с ноги на ногу, ковырял в носу или просто сидел на земле. Добрая сотня клонов, которую выгрузили из транспортного челнока, выглядела просто феерически – одетые в разноцветный майки, шлёпанцы и бейсболки, перепоясанные самой разной амуницией, в которой изредка угадывались армейские мотивы. Лица клонов не выражали ничего. То есть вообще ничего.
- Они хоть разговаривать-то умеют? – возмущенно спросил Анакин у стоящего пооддаль Оби-Вана.
- А зачем? Главное, чтобы они понимали, что им говорят, - здраво заметил учитель. – Ну-ка, ты! Твой номер, солдат?
Он ткнул стоящего в первой шеренге клона кулаком в плечо. Тот икнул и сел на землю.
Их прервал подошедший карго-капитан.
- Так, кто тут старший – распишитесь в накладной. Сто восемнадцать изделий Ка-1685. Время, - он взглянул на хронометр. – Двадцать сорок по Корусканту. И идите получите инструкции – мне через полчаса взлетать.
Оби-Ван расписался и двинулся вслед за пилотом. Анакин еще раз взглянул на выгруженные «изделия», возмущенно встряхнул головой и побежал за быстро идущим учителем.
- Значит так, джедаи,- без предисловий начал невозмутимый фаллиен. – Завтра утром у вас будет съемочная группа Голосети. Они приедут снимать героическую победу Республики над разбойниками и бандитами татуинских пустошей. Вам поручено до приезда группы овладеть деревней Бани-как-её-там. Главное – хоть кто-то из этих клоунов должен уцелеть и попасть в кадр.
- Уважаемый, - не скрывая раздражения сказал Оби-Ван. – А что за сброд нам прислали? Где солдаты?
- Не ко мне вопрос, джедай. Каминоане запороли целую партию клонов. Кого-то не с тем скрестили. Мы теперь этот брак пристраиваем по разным дырам. Вы в накладной расписались? Отлично. Берите быстрее эту деревню и списывайте по акту всю команду. Главное – десяток оставьте для съемок, а дальше – не ваша забота. Удачи, парни! Магистр Йода, вас подбросить?
***
Прилетевшая с утра команда Голосети плюхнулась рядом с дымящимися развалинами каких-то сараев. Грязные и запыленные клоны бродили по развалинам, пинали обломки. Двое вяло лупили друг друга из-за какой-то почерневшей миски. Один бессмысленно сидел в спидере и нажимал на гашетки пулемета. Никто ему не мешал, благо патронов в ленте не было.
Съемочная группа быстро отсняла панораму, взяла пару крупных планов, мазнула камерой по валявшимся останкам в шлёпках и ретировалась. Прилетевший с ней магистр Йода хмуро стоял в стороне и ждал.
- И как понимать надо это? – сварливо спросил он у Оби-Вана, когда репортеры взлетели.
- Это к Анакину, он местный, он и посоветовал, - нисколько не смущаясь, ответил Оби.
Йода развернулся к Анакину.
- И что сказать можешь ты, юный ученик?
- Магистр, а чего тут говорить. На первом же штурме почти все эти бракованные там и осталась. Пока мы обходили городок, клоны забежали всей толпой – тускены даже не вспотели, как положили сразу сотню. Нам пришлось вытаскивать хоть кого-то, чтобы осталось для репортеров. Ну вот мы и решили – репортеры понятия не имеют, что здесь и как. Поэтому мы и прилетели сюда. Я на эту свалку еще десять лет назад бегал, запчасти для С-3РО собирал. Шикарный пейзаж, развалины – мы тут канистру топлива плеснули, костерок развели, а эти идиоты заодно своим дружком поужинали – так что и натуралистичности добавилось. Что не так?
- Здесь хвалю тебя я, находчивость проявил ты, юный джедай, хм..да, очень уж находчив ты. Но деревню настоящую освобождать надо всё-таки?
- А зачем? – рассудительно спросил Оби-Ван. – Мы вот так подумали – акт о списании я подписал, этих клонов как бы уже и нет. Деревня в сводках прошла как освобожденная – так кто проверять-то будет? А что там опять тускены объявились – так пустыня же, за всеми не уследишь. Да и вообще – кому он нужен, этот Татуин, я так и не понял. Кого мы тут освобождали?
- Не ведомо мне это, - задумчиво сказал Йода. – Тёмную сторону ощущаю я, да.
И раздраженно добавил:
- Так стоим чего мы, джедаи? Оби-Ван, веди корабль, задержались тут мы излишне!
***
Через полчаса из развалин свалки вышли два тускена, вытирая свои ножи. Они спешили – скоро должна была начаться буря.
Sayfullah
17.09.2011, 19:20
НАТО готовится применить атомное оружие против Сирта и Бени-Валида. Очередные попытки захвата городов, верных Джамахирии, окончились неудачно. НАТО готовится применить ядерное оружие против сторонников Каддафи. Такая развединформация поступает из Брюсселя.
«Вероятно, против непокорных городов будет применено тактическое ядерное оружие. Такая развединформация поступает из Брюсселя. Есть тактические заряды, которые обеспечивают поражение на ограниченной территории. Доставляются авиационным путем или спецгруппой диверсантов, с последующей активацией.
...
На первый взгляд *... Однако тут как всегда *-СМИ передергивают и подтасовывают факты. Конечно же ядерного взрыва не будет в Ливии... А вот снаряды с обедненным ураном - УЖЕ применяются... НАТО бомбит страну в лунный пейзаж, также как Ирак и Югославию. Так что самая настоящая атомная война УЖЕ ведется...
Про ИРАК:
Как отмечал член-корреспондент РАН Алексей Яблоков, на загрязнённых ураном иракских территориях в районе города Басры в 3-4 раза увеличилась частота преждевременных родов, врождённых дефектов новорожденных, лейкемии и других видов раковых заболеваний. По данным Яблокова, врождённые нарушения (отсутствие глаз, ушей, сращение пальцев и сосудов и т. д.) обнаружились более чем у 60 % детей, родившихся в семьях американских солдат, воевавших во время конфликта
Про Сербию:
Согласно предварительным исследованиям комиссии ООН в январе 2001 года, из 11 обследованных объектов, по которым наносились удары урановыми боеприпасами, 8 серьёзно заражены. По мнению экспертов, большая часть воды в Косово не пригодна для употребления. Сотрудникам ООН было не рекомендовано приближаться к опасным объектам и пить из местных источников. Дезактивация заражённых районов оценивалась в несколько миллиардов долларов
Вот такие борцы за мир и экологию...
Ковальчук Ан
19.09.2011, 11:46
http://www.thedailybeast.com/content/dailybeast/articles/2011/09/02/abdul-hakim-belhaj-libya-s-powerful-islamist-leader/_jcr_content/body/inlineimage.img.jpg/1315001808896.jpg
Исламистский лидер Ливии (http://olgakaetziro.blogspot.com/2011/09/blog-post_248.html)
Ковальчук Ан
16.10.2011, 10:34
http://www.zham.am/images/image.php?src=msls.jpg&h=250&w=400&zc=1
Демонстрация протеста в Египте, мусульмане защищают христиан
2011-10-15 13:40:08 (http://www.zham.am/index.php?lid=ru&pageName=artasahmanyanmamul&id=650378945)
Sayfullah
17.10.2011, 08:49
http://nsnbc.wordpress.com/2011/10/15/14-10-2011/
Более 200 наёмников уничтожено. После продолжительныъх боёв большинство Триполи очищено от иностранных наёмников. Бои велись и возле иностранных посольств. Сотни наёмников уничтожено. NATO and the TNC lost over 1.000 fighters, and over 1.500 are wounded. Their greatest casualty how ever, are the Lies about Libya, which were put to rest by the new phase of Libya´s Liberation. Сирте - после продолжительных боёв наёмники отступили на несколько километров. В следствии блокады города наёмниками осаждённые жители города умирают от голода и пьют дождевую воду, но держатся. "Миротворцы" НАТО продолжают бомбить город. Силы Кадафи вошли в Мисрату. В Бенгази сожжён большой конвой наёмников. Города Чариан, Сабна, Сурман освобождены от иностранных наёмников. Идёт уничтожэение наёмников в городе Завия. В Госпитале города более 1500 раненых наёмников. НАТО продолжает поставку новых сил "повстанцев" в связи с их большими потерями".
Уотсон, эта формулировочка больше всего умиляет, что НАТО, занимается поставкой "повстанцев" в Ливию. Конвои у "повстанцев", вертолёты... "Откуда повстанцы? - "Из леса вестимо!"
http://www.youtube.com/watch?v=HAwtyUYoFt8&feature=player_embedded
Из вестей из Триполи пополудни 15 окт: - Начавшееся 14 октября восстание против захвата власти иностранными наёмниками. В городе тяжёлые бои. Захвачена военная база иностранных наёмников. Более 600 иностранных наёмников уничтожено. Почти всё Триполи освобждено. В Сирте 1220 наёмников убито. Сильное поражение наёмников. Чтоб дезориентрировать, наёмники пустили слух, что захвачен Моатассем - один из руководителей Каддафи. Таким образом только за 2 последних дня иностранные наёмники потеряли более 2 тыс боевиков. Город Завия полностью освобождён от НАТОвских наёмников и ливийцы полностью блокировали снабжение наёмников с территории Туниса. Город Гарян полностью перешёл под контроль Каддафи. Там около 400 наёмников убито.
Гори натовское отродье, чтоб до самого Аль-Кудса дошло...
http://za-kaddafi.ru/node/5411#comment-24712
17.10.2011 04:01 | Comandante
С той же интонацией, террористическая организация под названием НАТО продолжает бомбардировки в Сирте. Поражение им невыносимо, тем более, что сопротивление является жёстким. Хотя Сирт всё больше и больше походит на Дрезден и Хиросиму, идея солдат Апокалипсиса заключается в том, что патриоты должны идти в атаку без оружия. Чем меньше оружия у другой стороны, тем лучше. Несоразмерность сил не волнует их.
Псевдо-защитники прав человека явно отсутствуют. Они больше не говорят, как ошеломлены они перед лицом варварства, имеющего место в Ливии. Те, кто оправдывают эту несправедливую войну, даже если они никогда не встанут перед судом, заплатят за свои преступления - их будут судить, так или иначе.
Триполи: тяжёлые бои идут вокруг международного аэропорта Триполи. Самолёты НАТО летают над этим местом, не зная, кого бомбить. Сопротивление, кажется, меньше - часть мятежников укрепилась внутри здания аэропорта, это очевидно. Среди них много "инструкторов" - иностранцев. В районе Абу-Салим видели, как пять семей, у которых ренегаты нашли оружие, полностью «ликвидированы». 15 убитых.
Zliten : люди, которые яростно защищают свой город, потребовав от ренегатов убраться, меньшинство непокорных было уничтожено.
Terhouna : город, который поддержал Сопротивление, подвергся вторжению сильного отряда ПНС. Сегодня тридцать из них убиты, а остальные бежали. Они, вероятно, не вернутся ...
Бани Валид : Вчера в городе было тихо, но сегодня были попытки проникновения западных псевдо-повстанцев, которые закончились провалом. 10 убиты, а другие бежали. Тяжёлая техника захвачена.
Gdhames : отщепенцы пытались «подкатить» с миллионами долларов к туарегам, с просьбой выдать Муаммара Каддафи, который, как подозревают, находится под их защитой. Отказ и предупреждение даже не пытаться бомбить!
Защитники Сирта не сдаются, но натовские наёмники делают хорошую мину - при плохой игре.
Беднеющая Европа пытается захватить средства ливийцев!
Интересные статьи появляются: как поехать в Ливию на войну... http://za-kaddafi.ru/node/4935
В статье больше вреда чем пользы. Думаю большая польза была бы пикетировать посольства стран НАТО (конечно же вместе с посольством "Израиля"), с закидыванием тухлыми помидорами. А Каддафи молодец, держится и воюет, может быть за всех нас тут.
Видеоклип "Сражайся, Муаммар" (Макс Левин - *, однако) http://www.youtube.com/watch?v=tWQSR2fGK8U&feature=related
Деструктивный рок, однако посыл правильный.
___________________________________________
P.S. Просмотрел множество клипов на ютубе, впечатление такое, что генеральный спонсор войны в Ливии - TOYOTA
Ковальчук Ан
22.10.2011, 06:32
http://gdb.rferl.org/0E491751-D8C3-4C34-83B4-DF78ECAE9BC0_w527_s.jpg
Востоковед Григорий Косач – о будущем арабского мира (http://www.svobodanews.ru/content/article/24367368.html)
Sayfullah
23.10.2011, 17:23
Прежде всего хочу выразить глубокое соболезнование всем ливийцам, сторонникам законной власти с утратой своего Лидера.
Однако, как сказал сам Каддафи
Меня невозможно убить - я в сердцах миллионов людей
Как бы то ни было - это была схватка шакалов со Львом.
Впрочем, сам полковник не занимал никаких постов так что его смерть - это просто еще одна жертва агрессии НАТО. Потери на войне.
_________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=4jh3Tv2orSE 25.08.2011. АиФ. Евгений Сатановский: Ливия без Каддафи
- Сатановский, интересная фамилия...
- Таки ви не знаете? Это экс-глава РЕК (Рос. евр. конгресса).
- Ааа... ну все понятно...можно не смотреть..
_________________________________
http://za-kaddafi.ru/node/5900
По сообщениям ливийцев во всех городах, которые ПНC/НАТО пытаются занять, они разрушают файлы, уничтожаются полицейские досье, сжигаются удостоверения личности, свидетельства о рождении и другие документы. Если нет никаких документов, нет никакого геноцида. Кто может теперь доказать сколько человек было убито? Кажется только городские жители, которые все еще живы могут продемонстрировать, что они там жили. Без документов невозможно идентифицировать людей, как доказать, что вы ливиец? Они собираются перделать страну по своему желанию.
Конечно, а как ви хотели ми будем опровергать использование кошерных вакуумных бомб с многотысячными жертвами? А так - нет бумажки - нет человека... нет проблем и чистая совесть...
Племена Alqdadfa, Almgarha, Варфалла дали клятву верности Сейф-аль-Исламу Каддафи в том, что он законный приемник своего отца и лидер освободительного движения Ливии.
Сейф –аль- Ислам подтвердил, что будет бороться до конца, чтобы защитить страну от иностранных оккупанов и сказал, что подготовил несколько сюрпризов, которые изменят эту ситуацию.
Сейф, неплохо бы увидеть Грибки после твоих сюрпризов на месте стран-агрессоров... если конечно северокорейские товарищи подсобят...
________________________________
http://za-kaddafi.ru/node/5890
Если НАТОвцы развязали войну в Ливии под предлогом защиты гражданского населения, то теперь их слова грубо попраны ими же самими. Сейчас приходят сообщения из Ливии о том, что количество мирного гражданского населения, уничтоженного НАТОвскими бомбардировками, поистине огромно - более 50 000 человек.
Таки ви опять ничего не понимаете... это пгавильные, гумманитарные бомбардировки.
Sayfullah
24.10.2011, 15:25
http://za-kaddafi.ru/node/5987
Народы Ирака и Ливии должны вернуть США всё, что мы потратили на их освобождение", - заявила Мишель Бахман, конгрессмен и кандидат в президенты от Республиканской партии.
Это диагноз... это не лечится...
Мало того что в скором времени Ливия перевыполнит все рекорды по отгрузке нефти, 90% населения погрузятся в нищету, и к стране потянутся "очень добрые" руки * из МВФ со своими кредитами... Так еще и расходы на демократизацию верните...
По Тель-Авидению был сюжет как типа празднуют убийство Каддафи. Никакого операторского искусства не хватит, чтобы скрыть всю убогость и малочисленность этого сатанинского действа. Вот что об этом пишут блоггеры:
http://za-kaddafi.ru/node/5979
Триполи: ПНС объявил 23 октября днем "освобождения" Ливии. Чтобы отметить этот «праздник» в городе была возведена сцена на Зеленой Площади. Однако, в Триполи, на Зеленую Площадь вышло всего лишь около ста жителей города -противников Каддафи. Тогда НАТО приказало наемникам спрятать оружие и присоединиться к толпе, но и это не помогло, после чего наемникам пришлось привезти на площадь около 3000 людей из Мисураты, чтобы создать перед иностранными журналистами видимость всеобщего ликования. Но даже пропаганда НАТО не может скрыть факт того, что ливийцы рассматривают этот день как день Гнева, потому что половина Ливии в руинах, день Плача, потому что НАТО устроило в Ливии настоящий геноцид, половина Племени Варфалла уничтожена в Сиртe. Вот что пишут жители Триполи в Твиттер: «Знайте, это симуляция! Ливия ЗА КАДДАФИ!».
Да.. возвращаясь к сюжету. Какой-то недоносок с автоматом взахлеб признавался в любви к "культуре" рэпа и хип-хопа. Мудрый Полковник совершенно справедливо увидел в них угрозу моральному облику молодежи и запретил. Так этот рэппер так и сказал - я грит сражался за то, чтобы слушать рэп...
Во какие проблемы были в Ливии! Людям рэп не давали слушать! О ужас!!!
Другой с ребенком на плечах бубнил про то, что завидует своему сыну - который непременно глотнет свободы... Тоже видать, поклонник рэпа... А дитя глотнет - к гадалке не ходи... И в свое время скажет что завидует отцу, которому посчастливилось пожить в социалистическом государстве без рэпа.
Все вместе, все репортажи производят впечатление неумелых постановок практикантов начальных курсов ВГИКа... Ни одной здравой мысли, ни одной причины у "порабощенного" народа восставать. Напротив, многочисленные отзывы нормальных людей (>90%) говорят о том, что в стране до недавнего времени бы закон и порядок, без репрессий, без идиотизма, с высоким уровнем соц. поддержки и уровнем довольства жизнью... Остальные рэпперы-наркоманы и прочие отбросы не в счет...
______________________________
P.S. Кстати, рэппер при Каддафи мог запросто купить плеер и стянуть с инета свои любимые туалетные мотивы...
Думаю, что несерьезно искать причины случившегося в Ливии в том, хороший или плохой был г-н Кадаффи. Признаться, я задумывался почему именно Франция и Италия влезли в это дело - без ответа на этот вопрос нельзя было понять случившееся там.
На днях попалась вот эта стятья:
http://www.informationclearinghouse.info/article27936.htm
В ней даются убедительные ответы на многие вопросы.
Она достаточно длинная и мне трудно перевести все, но в кратце:
Кадаффи был мотором создания Африканской Федерации, Африканского Центрального Банка и Африканского Инвестиционного Банка. При чем категорически был против участия в этом США и европейских стран. Здесь говорится, что деньги заблокированные в США, будто бы принадлежавшие Кадаффи, были в действительности предназначены для финансирования этих проектов.
Если бы эти проекты стали успешными, а для этого были хорошие возможности, то Франция бы лишилась вот этого:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Франк_КФА
Вот и ответ, почему Франция ввязалось в эту историю....
В Болгарии есть поговорка: "Интереса клати феса" (Интерес качает феску).... http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Fes.jpg
Кадаффи был мотором создания Африканской Федерации, Африканского Центрального Банка и Африканского Инвестиционного Банка. При чем категорически был против участия в этом США и европейских стран.
Вот и ответ о причинах войн. Банальное - деньги.
Ковальчук Ан
06.11.2011, 17:53
Российский политолог размышляет о том, кто стоит за цветными революциями в арабском мире и на Ближнем Востоке
Подробнее: http://kurdistan.ru/2011/11/03/articles-12899_Rossiyskiy_politolog.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Курдистан.Ру (http://kurdistan.ru/2011/11/03/articles-12899_Rossiyskiy_politolog.html)
По мнению А.Игнатенко, так называемая "арабская весна" – явление исключительно сложное, многоплановое, комбинированное. В этих событиях прочитывается несколько слоев. Прежде всего - это восстание, бунт, возмущение народных масс тяжелыми социально-экономическими условиями. Очень характерно, что эти революции сначала в Тунисе, затем в Египте и далее по арабскому миру совпали с резким подорожанием основных продуктов питания.
Ну да, очень характерно. Все революции происходят по одинаковому сценарию. Или дорожают или совсем пропадают продукты питания. А как еще иначе вывести людей на улицы.
В Египте, начиная с 2006 года, было несколько попыток цветных революций - например, в 2008 году. Однако их лидерам не удавалось мобилизовать широкие массы людей. События рубежа 2010–2011 годов дали эту массовую поддержку населения. На площади Тахрир они смогли собрать большое число людей, которые протестовали – одни против одного, другие против другого, но появился общий вектор: "уходи!"
Добавлено через 12 минут
А теперь как всегда попытка выдать желаемое за действительное:
Однако с началом всех этих революционных событий появились те противоречия, которые держались под спудом в арабских странах, – противоречия национально-религиозные. Мы являемся свидетелями того, как в арабских странах разворачиваются национально-освободительные движения. При этом в определенном смысле их можно назвать антиарабскими, потому что поднимают голову те народы, чьи права подавлялись. Это в первую очередь курды в Ираке, Сирии, а также копты в Египте, берберы или амазиги, как они себя называют, в Северной Африке, далее – персы в государствах Персидского залива, африканцы в Мавритании. Уже этого достаточно, чтобы их движения могли взорвать арабский мир и отдельные арабские страны.
Подробнее: http://kurdistan.ru/2011/11/03/articles-12899_Rossiyskiy_politolog.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Курдистан.Ру
Оказалось еще не совсем достаточно. Что-то еще мешает. Может быть Иран, а может Саудовская Аравия.
Или дорожают или совсем пропадают продукты питания. А как еще иначе вывести людей на улицы.
1917 год - октябрь. Аналогичная ситуация в Петрограде.
Ковальчук Ан
06.11.2011, 18:21
Вот тут кстати хорошо расписано каким образом Иран влияет на события в арабском мире:
Когда говорят о внешнем воздействии на события в арабском мире, то привычно имеют в виду Запад, Соединенные Штаты Америки, НАТО. Между тем здесь нужно, в первую очередь, говорить об Иране и Турции. Эти государства стремятся разыграть свою игру. Турция вмешивается во внутренние дела Сирии, Иран самым серьезным образом влияет на события в арабском мире, что очень хорошо видно в Ираке, в Сирии, в Ливане, а также в арабских государствах Персидского залива, Саудовской Аравии, Йемене… Во всех этих государствах есть шиитское меньшинство, в Бахрейне шиитов большинство, и здесь возникает серьезнейшая проблема, а именно формируется национально-освободительное или религиозно-освободительное движение шиитов. Суннитские монархии обвиняют Иран в прямом вмешательстве в эти события.
Ситуация в Бахрейне показывают, что, с одной стороны, там есть суннитская мобилизация, а с другой - шиитская. Любопытная вещь: зарубежные консульства Бахрейна выдают паспорта своей страны суннитам из других аравийских государств: Саудовской Аравии, Объединенных Арабских Эмиратов и т.д. Они даже могут оставаться жить у себя в Саудовской Аравии, но предполагается, что, когда в Бахрейне будут проходить выборы, обладатели новых паспортов, будучи гражданами страны, будут голосовать и тем самым составят фиктивное суннитское большинство граждан Бахрейна, где на самом деле шииты составляют большинство.
Интересно, что среди суннитов, шиитов и курдов США почему-то предпочитают курдов.
Добавлено через 1 час 51 минуту
Сдерживание Ирана после отката США из Ирака
Подробнее: http://kurdistan.ru/2011/11/04/articles-12930_Sderzhivanie_Irana_p.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Курдистан.Ру (http://kurdistan.ru/2011/11/04/articles-12930_Sderzhivanie_Irana_p.html)
Гай Бехор.
Близится мусульманский Армагеддон.
------------------------------------------------------
115 тысяч американских солдат покидают сейчас Ирак. Там остается 52 тысячи, из которых еще две тысячи вернутся домой в сентябре. Иракцы в панике - каждый день они смотрят в глаза войне и надвигающейся на них преисподней. Каждую ночь в Ирак проникают шиитские банды из Ирана, суннитские из Сирии. Они готовятся к величайшей в истории мусульманского мира битве: войне, которая вспыхнет на самой важной из земель ислама, войне между суннитами и шиитами. Это будет Армагеддон мусульманского мира, жесточайшая война ненависти между мусульманами, а не между мусульманами и христианами, как в Ливане.
Легкомысленный президент США Обама создал в Ираке вакуум, в который втягиваются темные силы, и дирижер этого движения, разумеется, - Иран. Но не только. Сирия, Саудовская Аравия, Турция, " Аль-Каида " - кого только нет в этой многострадальной стране! В последние дни вернулся в Багдад "шиитский Заркауи " - Исмаил Абу-Дара, супертеррорист, ответственный за волну межобщинной войны 2006-7 гг, в результате которой погибли десятки тысяч людей. До сих пор он скрывался в Иране. Суннитская "Аль-Каида" тоже концентрирует силы и посылает их в Ирак.
Ирак - страна с самой продолжительной историей жестокостей и гонений по отношению к собственному населению на всем Ближнем Востоке. В 30-е годы там уничтожали христиан-несториан, в начале 50-х оттуда изгнали евреев, потом геноцид пережили шииты и курды. Страной правило суннитское меньшинство, и единственным путем правления было жестокое подавление меньшинств, на чем и держался режим Саддама Хуссейна. Ирак был единственной страной на Ближнем Востоке, которой правило про-нацистское правительство во главе с Рашидом Али Аль-Килани. В Ираке была создана доктрина арабского фашизма (Сата Аль-Хусри и Сами Шуакат), которую Арафат импортировал на территории после соглашений в Осло. В 30 и 40-е годы в Ираке была создана собственная расовая теория. Целые поколения культивировали идеологию насилия, и вот теперь она близка к своему ультимативному воплощению.
Страна движется к полному уничтожению, и нет в ней американцев, которые могли бы этому воспрепятствовать. В Ираке нет правительства - через пять месяцев после выборов оно так и не сформировано. Политика "иракской демократии" зашла в тупик. Армия, созданная американцами, не более, чем сборище вооруженных политических формирований, шиитов, суннитов и курдов. Трудно вообразить размеры всеобщей ненависти и насилия. Что ни день - убийства и поджоги мечетей. Только на прошлой неделе в Багдаде был совершен теракт, котором погиб 61 человек.
Что будет дальше с Ираком, который потянет за собой, как водится, весь Ближний Восток? Гражданская война перекроит известные нам до сих пор национальные границы. Это произойдет в Ираке, но перекинется и в соседние государства.
Махмуд Ахмадинеджад ликует, наблюдая бегство Обамы из Ирака, однако продолжающееся уничтожение суннитов в Ираке поднимет антишиитскую волну в суннитских районах Ирана, в Хузистане. Тамошние сунниты потребуют независимости от Ирана, что явится первым толчком к распаду Ирана на общинно-конфессиональные территории. То же самое произойдет в иракском Курдистане, что подтолкнет турок к кровавой бойне против курдов. В настоящее время американцы передают туркам разведданные о курдах, но в отсутствие американцев курдский террор, безусловно, пойдет вверх. Хаос ждет и Сирию, куда хлынут суннитские беженцы, кипящие гневом и местью. В Сирии есть и свои курды, и между правящими алавитами и суннитами напряженные отношения.
Результат: Иран, Турция и Сирия могут расплатиться за бегство Обамы собственной национальной территорией, и они это уже понимают. Иран, с одной стороны, радуется смерти старого врага, Ирака, и поражению США в Ираке, но, с другой стороны, огонь может перекинуться и к ним.
Курды, часть из которых близки к Израилю, ждут, как сложатся события. Процесс может закончиться историческим созданием курдского государства, и турки и иранцы в ужасе от подобной перспективы. Отсюда их сотрудничество в деле подавления курдского национального движения.
Сегодня Иран близок к Турции и Сирии, но первый поддерживает шиитов, а последняя - суннитов. Как сложатся их отношения? Непросто. Сегодня они проникают в Ирак, а завтра Ирак проникнет к ним. Ирак невозможно разделить. Массы шиитов живут в Багдаде. Квартал Садр на северe столицы - подобие независимого шиитского государства внутри суннитского населения. Это будет непросто. Американцы построили вокруг Садра забор, как мы сделали в Иудее и Самарии. Время от времени оттуда летят ракеты в сторону правительственного квартала, где находятся министерства и дипломатические миссии.
Большая часть иракской армии - шииты, и именно поэтому страну сотрясает суннитский террор. Суннитам нечего терять. В прошлом армия была суннитской, она была "арабской армией", славой и мощью режима. Нынешняя шиитская армия не способна спасти государство.
Хаос в Ираке окажет влияние на Саудовскую Аравию и нефтяные королевства Залива, важные для США и всего мира. Они не заинтересованы в дестабилизации ситуации и попытаются заключить тайные соглашения с Ираном и Турцией. Бедные саудовцы и так дрожат от страха перед соседним Ираном, а тут еще анархия в Ираке...
Уже сейчас, в конце августа, вовсе не иракское правительство определяет ход событий в Ираке. Это Иран, Турция, Сирия и Саудовская Аравия. И "Аль-Каида". Обама продал Ирак. Трудно вообразить большее фиаско, нежели бегство Америки из Ирака. Это сравнимо лишь с бегством из Ирана в 1979 году при Картере. Оба президента демократа действовали вопреки американским интересам, близоруко и поспешно.
И где же во всем этом хаосе Израиль? Каково его положение в нашем усложняющемся регионе?
Столкновение шиитов и суннитов лишь снова доказывает, что израильско-палестинский конфликт вовсе не является главным на Ближнем Востоке, что палестинская проблема во многом искусственная, поддерживаемая арабскими режимами. Повлияет ли создание палестинского государства на Ахмадинеджада и его повестку дня? Может быть, после подписания израильско-палестинского договора шииты примут в объятия суннитов? Все понимают, что это не имеет никакого отношения к чудовищному вакууму в Ираке. Весь наш регион будет занят Ираком, и намного меньше нами. И это хорошо.
Ирак будет терять кровь, Иран убивать, Турция защищаться, Иордания держаться изо всех сил, а наша роль - отойти от осиного гнезда как можно дальше. Но нам предстоит побеспокоиться о том, чтобы метастазы шиитского Ирана - "Хизбалла", Сирия и ХАМАС сидели тихо. Израиль будет островом спокойстивия в море внутримусульмансокой войны. Возможно, противоборствующие стороны попытаются втянуть Израиль в войну путем знакомых нам провокаций, разного рода флотилиями, и точечными ударами, и тогда нам надо быть особенно осторожными. Золотое правило: не ввязываться ни в кое случае в то, что произойдет в скором времени.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сотрудник Института междисциплинарных исследований в Герцлии
д-р Гай Бехор
Минчанка
30.11.2011, 23:38
Близится мусульманский Армагеддон.
Намеренное нагнетание страха. Скажите, Арнольд, а что на территории Ирака делают оккупанты - солдаты США? Куда делось светское государство Ирак? Куда делся порядок, что там был? Сколько "частных солдат" остаётся в Ираке? Вы это вообще знаете? или тупо и бездумно копипастите провокационные статейки?
Намеренное нагнетание страха...
Я понимаю.... :cool:
Вам наверное ближе вот это http://youtu.be/lBm-dRdT_vM (http://youtu.be/lBm-dRdT_vM)или это http://youtu.be/vgNoSZfO4aM (http://youtu.be/vgNoSZfO4aM)
Минчанка
01.12.2011, 12:50
Я понимаю....
Есть сомнения, что понимаете...
Вам наверное ближе вот это http://youtu.be/lBm-dRdT_vM или это http://youtu.be/vgNoSZfO4aM
Первый раз это вижу вообще-то. Ну и что? Вы на вопрос об оккупантах на территории Ирака лучше ответьте. Что там делают солдаты-оккупанты США?
Sayfullah
01.12.2011, 16:44
Вы на вопрос об оккупантах на территории Ирака лучше ответьте. Что там делают солдаты-оккупанты США?
Ви таки правда не догадываетесь? Ирак - это самый удобный плацдарм для развертывания сухопутной операции на Иран, а после падения Б.Асада в Сирии - еще и беспрерывный наземный путь снабжения войск по маршруту Хайфа - Тегеран.
По многим признакам падение народного режима в Сирии, (как и режима Величайшего правителя современности М.Каддафи) - будет и началом конца Ирана. Единственный выход для аятоллы и Махмуда - собственное ЯО (или грязная бомба на крайняк), плюс батальоны смертников по принципу "Всегда готов!" - никакие технологии, никакой гонки вооружений - всеобщая мобилизация - противотанковый гранатомет и автомат с 20 рожками у каждого дома - и вэлком ту Иран!
Минчанка
01.12.2011, 22:29
Ви таки правда не догадываетесь?
Я-то не просто догадываюсь, я просто знаю что они там делают. Я бы хотела это услышать от того, кому вопрос задавала.
Я понимаю...
Ой Арнольд к нам вернулся!!! А 3-го сентября обещал через две-три недели..:) Наверно неделю с месяцем перепутал..:)
Близится мусульманский Армагеддон.
Вам разьяснить что будет с Израилем когда арабы обьединятся в результате этого "армагеддона" под единой рукой?? Без разницы шиитской или суннитской..
Это тлеющие конфликты могут тянуться бесконечно, а открытое столкновение всегда приводит к победе одной из сторон...
Я понимаю.... Вам наверное ближе вот это
Смешной вы..:) Диктора белорусского телевидения с арабской ненавистью против Израиля сравниваете..
Белорусские дикторы голов заживо не отрезают.. чувствуете разницу??
Я-то не просто догадываюсь, я просто знаю что они там делают.
Да я знаю, что Вы уже всё знаете, поэтому не вижу смысла отвечать, или Вы хотите, чтобы я Вас убеждал, что "солдаты-оккупанты США" выполняют там свой интернациональный долг? :roll:
Добавлено через 2 минуты
Ой Арнольд к нам вернулся!!! А 3-го сентября обещал через две-три недели..
3-го сентября !!!:)
Ждал меня, а??:)
3-го сентября !!!
Ждал меня, а??
Облом.. еврейскую "избранность" я не признаю.. просто посмотрел дату тогдашнего поста.. люблю точность. А чего собственно сбежали то?? доводы кончились??:)
ЗЫ: По сути есть что сказать??
Вам разьяснить что будет с Израилем когда арабы обьединятся в результате этого "армагеддона" под единой рукой?? Без разницы шиитской или суннитской..
Это тлеющие конфликты могут тянуться бесконечно, а открытое столкновение всегда приводит к победе одной из сторон...
Ну когда уже....
В прошлый раз за 6 дней управились, в следующий раз обязуемся в три дня...(соцсоревнование):hehe:
В прошлый раз за 6 дней управились
О как?? а точно "вы"?? :laugh: Может помогал кто?? :cool: Ну там чисто по мелочи..
в следующий раз обязуемся в три дня
В какой ещё "следующий"??:shock: Вы из того "шестидневного" конфликта ни на день не вылезали.. так до сих пор и спите "с пушкой под подушкой"...
Так то!!
Может помогал кто?? Ну там чисто по мелочи..
Я думаю Вам это есть с кем обсудить:yes:
А мы просто выполним свои "соцобязательства":roll:
А мы просто выполним свои "соцобязательства"
Ну так.. для того на Ближний Восток и "командированы"..:) Нефтяные "соцобязательства" для США выполнять.. Интересно что с вами "ударниками" будет когда арабы поумнеют а США станет не до нефти..
Думаю вернее сказать: с вашими детьми... До внуков дело вряд ли дотянется..
Ну так.. для того на Ближний Восток и "командированы"..:) Нефтяные "соцобязательства" для США выполнять..
Sunikol, открою Вам маленький секрет - евреи всегда работают на себя, даже если Вы уверены в обратном, даже если весь мир уверен в обратном:cool:
Интересно что с вами "ударниками" будет когда арабы поумнеют а США станет не до нефти..
арабы поумнеют!!!..........:laugh:
Свинки замяукали: Мяу, мяу! Кошечки захрюкали: Хрю, хрю, хрю! Уточки заквакали: Ква, ква, ква! Курочки закрякали: Кря, кря, кря!
До внуков дело вряд ли дотянется..
Эх,...Вашими устами... моджахедов вербовать.
Нам-то с арабами привычно э-э... дела вести:roll:
Вы бы лучше за своЁ потомство побеспокоились:shock:
Министр по делам интеграции в правительстве ФРГ Мария Бемер (Maria Boehmer) заявила, что власти предпримут ряд мер против растущей дискриминации немецких школьников со стороны учеников-мигрантов в некоторых берлинских школах, сообщает агентство DAPD.
"Мы должны серьезно отнестись к сообщениям из берлинских школ, - отметила Бемер в интервью Passauer Neuen Presse. - То, что ученики и учителя вынуждены сталкиваться с враждебными по отношению к немцам высказываниями, больше не является единичными случаями". По словам министра нельзя мириться с тем фактом, что на переменах дети боятся выходить на школьный двор.
В конце сентября берлинская Tagesspiegel сообщила, о многочисленных случаях дискриминации немцев со стороны одноклассников-мигрантов. Как отметил один из учителей школы, расположенной берлинском районе Кройцберг, населенном преимущественно выходцами из мусульманских стран, немецкие школьники оказались в положении "отторгнутого, подвергающегося провокациям и дискриминации меньшинства".
Другие учителя заявили о своеобразном "политическом экстремизме", жертвами которого становятся не только немцы, но и все те, кто не является мусульманином. Двое преподавателей из общеобразовательной школы имени Гектора Петерсена (Hector Petersen) опубликовали в издании Berliner Lehrerzeitung, принадлежащем профсоюзу работников образования и науки (GEW), статью под заголовком "Враждебность к немцам в школах", в которой изложили свой каждодневный опыт.
В статье отмечается, что положение учеников-немцев, особенно во время перемен на школьном дворе, можно уподобить наказанию шпицрутенами (розгами). Немецкие ученики подвергаются моббингу, оскорблениям и угрозам. В итоге они вынуждены объединяться в своеобразные "общества взаимопомощи", чтобы как-то поддержать друг друга. Одной из причин такого положения вещей учителя назвали "культурный конфликт между западными ценностями и традиционалистскими представлениями, почерпнутыми из ислама".
Со своей стороны директор школы имени Гектора Петерсена Дитмар Пагель (Dietmar Pagel) заявил, что термин "враждебность к немцам" выбран неверно и неправильно передает суть происходящего. По его словам, действия учеников-мусульман, травящих своих однокашников, направлены не только против немцев, но также против евреев и американцев, а также всех тех, кто не является мусульманином. Ответственность за происходящее он возложил на местное мусульманское объединение, образовавшееся в одной из мечетей, которое, по его словам, настраивает детей агрессивно.
Напомним, что в своей речи на 20-летие объединения федеральный президент Кристиан Вульф заявил, что ислам стал такой же частью Германии, как христианство и иудаизм, и что окончательное объединение невозможно без приведения успешной интеграции мигрантов мусульман в немецкое общество. Ряд консервативных политиков из правящих партий ХДС и ХСС заявили о своем несогласии с точкой зрения Вульфа. По данным социологического опроса, проведенного институтом исследования общественного мнения Infratest, 49 процентов немецких респондентов заявили о своем согласии с высказываниями Вульфа, другие 47 процентов высказались против. Тем временем правительство, как сообщает DW-WORLD (http://www.dw-world.de/dw/0,,298,00.html), объявило молодежный конкурс на лучший текст песни об интеграции.
Свинки замяукали: Мяу, мяу! Кошечки захрюкали: Хрю, хрю, хрю! Уточки заквакали: Ква, ква, ква! Курочки закрякали: Кря, кря, кря!
Вы чего эти три месяца в зоопарке подьедались?? :) Совсем худо с провиантом в Израиле видать.. А я думал что калинагерра как всегда преувеличивает..:)
Sunikol, открою Вам маленький секрет - евреи всегда работают на себя, даже если Вы уверены в обратном, даже если весь мир уверен в обратном
Вы забыли добавить "ИМХО".. Есть и другая точка зрения, пока Вы изучали языки зверей и птиц ваш соратник в деле защиты Израиля проговорился:
Опа.. "Сам пришёл"... Ну ка поподробнее плиз про избранность расскажите присутствующим.. уж больно мне нравится её с вами обсуждать.. В чём она заключается?? а главное чем она подтверждается??
Посмотришь на историю - всю жизнь по чужим углам на обьедках... даже страны нормальной у сионистов своей нету до сих пор, а они почему то "избранными" себя считают.. Смехота да и только.. Кем избранными то?? Американцами что ли, нефтяные каштаны для них из ближневосточного костра таскать??
Так это по другому называется - в услужении у англосаксов находиться.. так то господа "избранные"..
А вот про нефтекаштаны для США - с этим спорить я не могу, так как это есть факт. Израиль давно захватил все нефтеполя БВ, а сам является крупной перевалочной базой, откуда нефть потоками в Америку идет.
Эх,...Вашими устами... моджахедов вербовать.
Нам-то с арабами привычно э-э... дела вести
Вы бы лучше за своЁ потомство побеспокоились
Поскольку ответ напрямую касается России перенес ответ в российскую ветку:
http://www.nowa.cc/showthread.php?t=348316&page=11
Sayfullah
02.12.2011, 10:09
Ой Арнольд к нам вернулся!!!
И правда... ну как там, на Гоа, колитесь... :))))))))
...евреи всегда работают на себя, даже если Вы уверены в обратном, даже если весь мир уверен в обратном.
По моему это очевидно, а то что порой лЮДИ из одной "страны Израильского Коммонвэлса" (Золотого миллиарда по другому, где вся верхушка - *) выполняет подряды на другую из того же Коммонвэлса - не значит еще, что дескать "израильтяне" работают на "СШ*". И тут и там - особи одной кошерной крови...
Из СШ* частенько раздаются перлы вроде этого:
Мой долг христианина обязывает меня ВО ВСЕМ поддерживать Израиль.
И это первые люди государства... А если завтра "Израиль" укажет пальчиком и скажет - там террористы - мочите их! то следуя цитате долг христианина запулить пару тысяч томагавков и урановых бомб, щелкнуть каблучками и вильнуть хвостиком перед хозяином...
И правда... ну как там, на Гоа, колитесь...
На Гоа прекрасная погода, а в деревне Гадюкино опять дожди??:quest:
После нескольких месяцев неизвестности можно почти уверенно утверждать, что секретная война против иранской атомной программы уже началась.
Уже видны некоторые ее итоги, сообщают мировые СМИ.
Речь идет о работе, так называемых, «спящих» агентов, которые, получив приказ, вышли на тропу действия. Речь идет о тихих незаметных людях, которые превратились в машины уничтожения после получения кодового слова «убить».
Во всех публикациях западных СМИ, на которые, конечно, повлияло и освещение этого вопроса в израильских газетах и электронных изданиях, речь идет об общеизвестных фактах. Разнятся лишь имена людей, комментирующих события в Иране. Но все комментаторы люди знающие, профессиональные и обладающие опытом работы в секретных службах. Все они приходят к единому выводу, секретная война против иранского атомного проекта уже началась. Ведут ее организации, называемые ЦРУ и Мосад.
В английских, американских, немецких изданиях пишут о 12 атаках, произведенных неизвестными на конторы и квартиры ведущих иранских физиков в Тегеране. Неизвестные люди пользовались как заурядными бутылками с зажигательной смесью, так и самодельными бомбами со сложнейшими механизмами дальнего управления, пишет информационный сайт WALLA.
По мнению специалистов, исполнителями не были американцы или израильтяне. Разведки этих стран использовали местных противников режима, которые прошли подготовку, по всей вероятности, на учебных базах Мосада, получив основы подрывного дела, слежки, убийства, вождения мотоцикла, секретов компьютерной работы и так далее.
Действия этих людей как бы говорили иранцам, остановите ваш атомный проект, мы все знаем о вас и ваших главных исполнителях. Это был один из ответов Израиля на конкретные угрозы Тегерана.
Помимо физического устранения ученых и инженеров иранского атомного проекта использовались и компьютерные изыски нового вида военных действий. Всевозможные вирусы и «черви», которые разрушали систему управления секретного проекта Ирана в последние годы. Широко известно два-три таких случая, но есть основания полагать, что компьютерных неполадок у иранских ученых и инженеров было больше.
Иран утверждает и громогласно заявляет о своих успехах в различных проектах развития атомных программ. Возможно, об успехах, пусть и менее громких могут говорить и руководители спецслужб в США и Израиле. Очевидно, что идет активная подготовка к массированному удару по целям в атомном проекте Ирана. Очевидно, что противники персидских планов об обладании атомным оружием в Вашингтоне и Иерусалиме, теряют терпение.
У некоторых из описанных событий, в частности, атак бутылками с зажигательной смесью (явно психологического свойства) нет точных дат исполнения.
У взрыва ракетной базы под Тегераном есть и дата и конкретные результаты. Эта база больше не существует согласно публикациям в американской прессе. Есть мнение, что база взорвалась в результате неудачного обращения иранских инженеров с высокими технологиями управления. Есть мнение, которое утверждает, что ракетная база была поражена ракетой, выпущенной беспилотным аппаратом, который находился в нескольких десятках километрах от места поражения.
Речь идет о психологическом и физическом воздействии на упрямого и настойчивого врага.
«Все оказывает влияние, огромное влияние. Они идут на работу с опаской и неуверенностью. Они не знают вернутся ли домой после своих трудовых усилий, они с испугом включают зажигание в машинах, они не верят друг другу – это главный результат событий последних двух-трех лет» , - говорит бывший сотрудник иранского отдела в ЦРУ Арт Келлер.
При всем упрямстве и настойчивости иранских лидеров в достижении цели, можно сказать, что они выбрали себе опасных противников.
В западных СМИ говорят, что война против атомного проекта Ирана набирает силу ежедневно.
Возможно это так.
А потом зверски расстрелянные жертвы режима встали и пошли... (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EAU1n_apPEs) (видео)
Ковальчук Ан
31.01.2012, 11:04
Арабские страны, в которых после событий в Тунисе одна за другой происходят «революции», называют «странами домино». А как обстоят дела с еврейскими общинами в этих странах? В какой мере затронули их события, именуемые порой в прессе «тектоническими сдвигами»? Улучшилось ли отношение к евреям местного населения, требующего большей демократии и свобод? Или, наоборот, ухудшилось?
Евреи "стран домино" (http://www.zman.com/news/2011/06/09/103284.html)
Добавлено через 1 час 19 минут
Очень интересен заключительный аккорд данной статьи:
Главный вывод краткого анализа состояния еврейских общин в арабских странах - продолжавшееся тысячелетиями нахождение евреев в этих местах подошло к концу и никогда более не возобновится. И печалиться тут не о чем, наоборот, этому следует только радоваться. За исключением коротких промежутков времени евреи в арабских странах находились в положении людей второго сорта и сносили постоянные унижения и нападки. Правда, в арабских странах гонения евреев все же не дошли до масштабов просвещенной и гуманной Европе, где во времена крестовых походов, Богдана Хмельницкого и Симона Петлюры евреев убивали целыми общинами, а затем, вообще, устроили Холокост. Но кому от этого легче?
Ковальчук Ан
01.03.2012, 08:57
Вот интересно посмотреть на историю Сирии, почему так много недовольных властью Б. Асада:
http://postskriptum.me/wp-content/uploads/2012/01/15.jpg
Истоки и природа “алавитского заговора” (http://postskriptum.me/2012/01/08/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B8-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%81%D0%BA%D 0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80/)
Добавлено через 45 минут
http://postskriptum.me/wp-content/uploads/2012/02/24.jpg
Три путча Хафеза Асада (http://postskriptum.me/2012/02/24/3putshe/2/)
Ковальчук Ан
05.03.2012, 08:45
http://postskriptum.me/wp-content/uploads/2012/03/1ruemsy92.jpg
В Дамаске проклинают русских. Интервью священника (http://postskriptum.me/2012/03/01/alexander/2/)
Ковальчук Ан
10.03.2012, 15:02
28 февраля исполняется 30 лет со дня захвата войсками Хафеса Асада города Хама, захваченного, согласно официальной версии Дамаска, вооруженной группировкой "Братьев-мусульман". И именно февральские события 1982 года стали во многом прологом тех кровавых событий, которые мы наблюдаем сейчас. Этого, кстати, не скрывает и наследник Хафеса Асада, Башар, который заявил в интервью корреспонденту Правды. Ру,что значительная часть нынешних противников сирийского режима так или иначе пострадали в ходе событий тридцатилетней давности.
Погром Хамы как пролог кризиса в Сирии (http://www.pravda.ru/world/asia/middleeast/28-02-2012/1109595-hama-0/)
Ковальчук Ан
11.03.2012, 18:08
У президента Асада земля уходит из-под ног
Andrzej Sierzpowski 09.03.2012 18:17
«Газета Выборча» широко освещает ситуацию в мятежной Сирии. (http://www.radioporusski.pl/6/172/Artykul/92811,%D0%A3-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D 1%82%D0%B0-%D0%90%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0-%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F-%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D0%B8%D0%B7%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%BD%D0%BE%D0%B3)
Ковальчук Ан
19.03.2012, 12:36
http://ankakh.com/ankakh/wp-content/uploads/2012/02/o_583903.jpg
Ливия. Год спустя (http://ankakh.com/ru/2012/02/180150/)
Ковальчук Ан
09.05.2012, 22:02
«Хотели как лучше, а получилось, как всегда» - по какому поводу сказал это величайший афорист современности[i], уже никто не помнит, но слова эти, как нельзя лучше отражают сегодняшнюю ситуацию в Сирии. «Совет Безопасности ООН в субботу единогласно одобрил проект резолюции по Сирии», - объявила председательствующая в Совбезе постпред США при ООН Сьюзан Райс. Не знаю, кричали ли женщины «ура» и бросали ли в воздух чепчики, но если и делали это, то напрасно. ООН, как бюрократическая структура, ничего кроме временной консервации конфликта не производит. Конфликт, который пытается урегулировать ООН, как правило, не прекращается, а переходит в хроническую затяжную стадию и постепенно развивается в сторону дальнейшей эскалации, что мы в Израиле знаем особенно хорошо.
Сирийская ловушка (http://www.polosa.co.il/sirijskaya-lovushka/Blogs/blogs_post.aspx?catid=20&tmpid=15&objid=506)
severchukov
14.06.2012, 09:55
За всем этим стоит борьба за ресурсы, и спецслужбы США, захотелось горстке людей во главе с президентом, назовем его "Бушкиным", захотела контролировать максимальную часть мировых запасов углеводородов, и за одно дестабилизировать арабский мир, вот только один пункт плана решили (дестабилизировали), а вот со вторым "косяк" вышел, дармовой нефти не получилось, по крайней мере в короткой перспективе.
А в общем принцип такой: прийди, сломай все что было до тебя и строй заново, так как тебе будет удобней.
MegaCoder
14.06.2012, 23:59
Вы забыли добавить "ИМХО".. Есть и другая точка зрения, пока Вы изучали языки зверей и птиц ваш соратник в деле защиты Израиля проговорился:
А вот про нефтекаштаны для США - с этим спорить я не могу, так как это есть факт. Израиль давно захватил все нефтеполя БВ, а сам является крупной перевалочной базой, откуда нефть потоками в Америку идет.
Ой, я случайно зашел в эту тему, а тут меня цитируют! Прикольно :) Только ведь надо еще и понимать не только что говорят, но и как говорят. Иногда ответ произносится с известной долей иронии и преувеличения, что б была видна глупость заявления. :) В расчете на то, что может вы задумаетесь, а какие на самом деле нефтяные поля захватил Израиль, где и что в арабских странах он, якобы, контролирует, когда он даже от египетского газа отказался? Где он контролирует, где он за США воюет? :) Но нет, была задета эрогенная зона - евреи захватили нефтяные поля.... и понеслось :) Проговорился. :) Между прочим, на заявление, что еврие правят всем миром, захватив себе его бразды - я бы ответил примерно также.
За всем этим стоит борьба за ресурсы, и спецслужбы США, захотелось горстке людей во главе с президентом, назовем его "Бушкиным", захотела контролировать максимальную часть мировых запасов углеводородов, и за одно дестабилизировать арабский мир
А зачем США контролировать ресурсы? никто еще в мире без нефти не остался и арабские страны сами рады эту нефть продавать, потому как больше ничего делать не научились. Нефть в Ираке, например, как принадлежала иракскому правительству, так и принадлежит. И работали в Ираке и продолжают работать множество иностранных компаний и российские в том числе. И нефть, как продавалась на рынке, так и продается?
А если дестабилизировать БВ специально, то это означает - специально повысить на нефть цены. Т.е. вложить огромные деньги, что бы повысить цену на нефть, что бы покупать ее самому подороже... Стратегия, однако. Высокие цены на нефть тормозят экономику. А если предположить, что нефть пить не рекомендуется, а она используется в экономике, то..... Вот, например, сейчас в экономике мировой, прежде всего в Европе и США... больше никто в мире не работает, сложилась не самая благоприятная ситуация, и нефть сразу мало кому нужна и цена поползла вниз, вместе с уровнем жизни стан нефтедобывающих.
Это мне напомнило один фильм по первому каналу, там объясняли, что США, как главному потребителю-покупателю нефти выгодно, что бы цена на нефть оставалась высокой. :) И ради этого американцы могут хоть весь мир втянуть в ядерную войну, потому что..... американские генералы не отличаются большим умом. :) Вот я, например, не знал, что когда цены в магазинах растут, то мне это - как потребителю выгодно.
никто еще в мире без нефти не остался
Вот да. А в 1973 это была просто шутка.
А зачем США контролировать ресурсы?
А и правда. Зачем бы это могло стране, потребляющей 25%(!) мировой добычи нефти?
там объясняли, что США, как главному потребителю-покупателю нефти выгодно, что бы цена на нефть оставалась высокой.
Это они чего-то не того. "Недодумали наши ученые"(С) А.М. Покровский. Мыслимое ли дело, добиваться высокой цены в долларах, которые печатают все страны кому не лень, кроме США? Эти же все страны напечатают сколько захотят и купят той нефти сколько захотят, а США вынуждены будут платить промышленной продукцией или, что более интересно, политической лояльностью.
Нефть в Ираке, например, как принадлежала иракскому правительству, так и принадлежит.
Вот тоже верно. Ведь не станем же мы утверждать, что законно избранное под контролем "многонациональных" сил новое правительство Ирака каким-либо образом координирует свою политику с политикой США? Ведь не станем же, правда?
Где он контролирует, где он за США воюет?
Ну, не в бровь, а в глаз. Ведь Израиль никогда не получал финансовой помощи от еврейских общин США и всегда проводил на Ближнем Востоке политику, принципиально отличную от американской. Да что там... Говорят, и Монику Клинтону тоже израильтяне сорганизовали. Да и у Обамы сейчас кое-какие недоразумения. Нет, определенно вопрос задан метко и по существу.
MegaCoder
15.06.2012, 19:54
Вот да. А в 1973 это была просто шутка.
И что в 73? Был кризис, который нормализовался? На каждый 73 я могу привести примеры 90 когда нефть стоила несколько долларов за бочку. Но причем тут колебание цен, которые бывают абсолютно на все и не только на нефть?
А и правда. Зачем бы это могло стране, потребляющей 25%(!) мировой добычи нефти?
И правда зачем? Почти все страны добывающие нефть - добывают ее и без США, потому как кроме этого ничему не обучены. И валюта их зависит от цены на эту самую нефть. Поэтому они сами будут с радостью продавать ее любому, кто попросит. И продавать ее будут по рыночной цене, ьезо всякого контроля. Вот недавно ВР объявил, что у Венесуэлы самые большие запасы нефти на планете и что? И львиную долю из этой нефти покупают США. Венесуэла для США не противник и лидер там друг ахмадинежада, лукашенко и остальных изгоев. И на США он в своих речах наезжал каждый вторник и четверг. Туда летят самолеты? Послали солдат? Что бы контролировать их нефтяные запасы? Сами добудут и сами продадут. И дешевле заплатить за бочку нефти 100 долларов, чем потратить десятки миллиардов на войну. После которой нефть бесплатно все равно никто не даст.
Мыслимое ли дело, добиваться высокой цены в долларах, которые печатают все страны кому не лень, кроме США? Эти же все страны напечатают сколько захотят и купят той нефти сколько захотят, а США вынуждены будут платить промышленной продукцией или, что более интересно, политической лояльностью.
Доллары печатают все страны кому не лень? Круто! Вы хоть сами верите, в то что пишите. :) А я пойду долларов себе напечатаю и куплю бочку нефти, виллу на берегу моря и лимузин, а американцы пускай оплачивают своей продукцией. :)
Ведь не станем же мы утверждать, что законно избранное под контролем "многонациональных" сил новое правительство Ирака каким-либо образом координирует свою политику с политикой США? Ведь не станем же, правда?
Нет, мы лучше продемонстрируем - как США бесплатно получают нефть от Ирака? Ведь именно за ресурсы они воевали? Я правильно понял?
Ну, не в бровь, а в глаз. Ведь Израиль никогда не получал финансовой помощи от еврейских общин США и всегда проводил на Ближнем Востоке политику, принципиально отличную от американской. Да что там... Говорят, и Монику Клинтону тоже израильтяне сорганизовали. Да и у Обамы сейчас кое-какие недоразумения. Нет, определенно вопрос задан метко и по существу.
Вопрос задан метко и по существу - это правда. Вот только ответа на него так и не было. Где и когда Израиль воевал за интересы США. В каком конфликте, какие территории важные и нужные США Израиль удерживал своими войсками, влияние на какую арабскую страну он имеет? То, что Израиль имеет тесные связи с США, не означает, что он воюет за их интересы. А то что Монику израильтяне Клинтону организовали, то это без сомнения - они и банки все захватили и Россию споили... от них всего можно ожидать. :)
И что в 73? Был кризис, который нормализовался?
И тут Вы кругом правы. Ну был кризис, кончился. Будет новый, он тоже кончится. Если будет война то и она кончится. Рано или поздно. И так будет всегда, пока Земля не налетит на небесную ось. Согласен, годный зачетный аргумент - "и что?".
Поэтому они сами будут с радостью продавать ее любому, кто попросит.
Вот тоже верно подмечено. Попросили США Саудовскую Аравию и другие страны ОПЕК недолго попродавать эту самую нефть за копейки. Так хорошо попросили что те с радостью согласились. И их понять можно, ведь ежели США о чем-то просят то...
И львиную долю из этой нефти покупают США. Венесуэла для США не противник и лидер там друг ахмадинежада, лукашенко и остальных изгоев.
И опять верно. А то, что генконсула выслали за высказывания по какие-то умозрительные "кибератаки", то это чисто по дружбе.
Туда летят самолеты? Послали солдат? Что бы контролировать их нефтяные запасы?
Так ведь и Иран когда-то дружил с США... И возможно какой-то тогдашний пикейный жилет восклицал - "да разве ж соберется когда-нибудь Америка воевать с Ираном?"
Сами добудут и сами продадут. И дешевле заплатить за бочку нефти 100 долларов, чем потратить десятки миллиардов на войну. После которой нефть бесплатно все равно никто не даст.
Что да, то да. Ведь если с контролем не все гладко, могут за эту бочку много попросить. И может статься, что напасть выйдет дешевле.
Доллары печатают все страны кому не лень? Круто! Вы хоть сами верите, в то что пишите.
А чо, не? Не так? Разве ж не так обстоят дела, что все страны мира печатают доллары, а США за них (за эти доллары) расплачиваются продукцией и сырьем? И им этим странам плевать сколько у США продукции и какова цена ее? надо будет , ещё напечатают.
Нет, мы лучше продемонстрируем - как США бесплатно получают нефть от Ирака?
Это в смысле, что у Ирака внезапно нашлись деньги на закупку постепенно снимаемых в США с вооружения F-16? Вот именно почему-то американского самолета 30-летней давности. Не "Миражи", с которыми иракские авиаторы вполне знакомы, не новомодные "Рафали"... Вот как-то так случайно вышло. Это ведь был абсолютно свободный выбор иракского правительства. Без всяких тендеров все было ясно.
В каком конфликте, какие территории важные и нужные США Израиль удерживал своими войсками, влияние на какую арабскую страну он имеет?
А кто его знает. Логично спросить - есть ли территории на земной поверхности не являющиеся зоной интересов США? Даже никому не нужный Афганистан. И то уж 11 лет толкутся. Бейрут как-то корабельной артиллерией обстреливали. Аккурат когда израильские войска по Ливану, да...
Наверное и тут вы правы - просто совпало так.
А то что Монику израильтяне Клинтону организовали, то это без сомнения
Не, это все она сама. Все сама. И платье сберегла и женскую болтовню на пленочку зафиксировала. Все,все своим трудом(С). А если что - совпадение.
они и банки все захватили и Россию споили
Вот это не знаю, Вам видней.
MegaCoder
17.06.2012, 16:42
И тут Вы кругом правы. Ну был кризис, кончился. Будет новый, он тоже кончится. Если будет война то и она кончится. Рано или поздно. И так будет всегда, пока Земля не налетит на небесную ось. Согласен, годный зачетный аргумент - "и что?".
Конечно зачетный, а как же еще. :) Тем более, что я уяснил, что кризис был, вот только как он связан с войной - до сих пор не понял. Кажется, в 73 г США не напали ни на какую страну и нефть из нее качать не начали? И где они это делают сейчас (бесплатно ли с большими скидками ли) примера до сих пор я не увидел.
Вот тоже верно подмечено. Попросили США Саудовскую Аравию и другие страны ОПЕК недолго попродавать эту самую нефть за копейки. Так хорошо попросили что те с радостью согласились. И их понять можно, ведь ежели США о чем-то просят то...
Кого-кого попросили продавать за копейки? А чего во время нефтяного кризиса не попросили? Слабее были в военном плане?
И опять верно. А то, что генконсула выслали за высказывания по какие-то умозрительные "кибератаки", то это чисто по дружбе.
Какого генконсула попросили? венесуэльского? Не слышал. :) Но, кажется мы не просто так факты перечисляем? А еще пытаемся связать их с получением дешевой нефти? :) Сколько за высланного консула бесплатной нефти наливают по прейскуранту? Думаю тонн 100, но американской экономике этого мало. Да, а я разве говорил, что США с Венесуэлой друзья? :) Но нефтью как торговали, так и торгуют. А то что они есть будут?
Так ведь и Иран когда-то дружил с США... И возможно какой-то тогдашний пикейный жилет восклицал - "да разве ж соберется когда-нибудь Америка воевать с Ираном?"
Во первых, с Ираном дружили во времена шаха а после прихода к власти исламистов дружить перестали, а Венесуэлу не бомбят когда там уже Чавес у власти, так что пример не в ту сторону. Во-вторых Иран никто не бомбил - пока, что. :) Хотя он с США явно не в друзьях. А вот, если будет продолжать строить бомбу, да еще и кричать, что есть такое государство, которое надо стереть с карты... А если бомба будет, то можно будет под прикрытием ядерного зонтика усиленно спонсировать вооруженные группировки по всему БВ. Да там, между прочим, не только американцы, но и Европа. И бомбить Иран, скорее всего, американцы будут не в одиночку. И больше бомбы боятся не США и не столько Израиль, а сколько другие арабские страны С. Аравия и Египет. Если Иран бомбу получит, то и те страны будут стремиться к своей бомбе и договор о нераспространении ЯО можно будет в туалет на бумажки отдать. Вот поэтому к Ирану есть вопросы.
А вообще мне понравился ответ - ответ меня убедил - Венесуэлу не бомбят, а продолжают сотрудничать с ней экономически, потому что раньше дружили с Ираном, а к нему появились возражения по поводу его ядерных амбиций.
Что да, то да. Ведь если с контролем не все гладко, могут за эту бочку много попросить. И может статься, что напасть выйдет дешевле.
Просить будут сколько смогут - как можно больше. А покупать будут стремиться, за как можно меньшую цену. И цена эта определяется на бирже. Курс можете проверять в прямом эфире. :) Кстати, когда американской хим. промышленности понадобилось много газа, то был найдет экономический способ добычи газа из сланцев. И США теперь являются первой в мире страной по производству природного газа. А все по тому, что из-за ресурсов воевать не выгодно: дешевле либо купить, либо найти технологии. Как ответ на кризис нефти 73 года: стали производить более экономичные машины. Так происходит до сих пор. Энергоемкость производства стран запада - куда ниже чем у каких либо других стран.
Это в смысле, что у Ирака внезапно нашлись деньги на закупку постепенно снимаемых в США с вооружения F-16? Вот именно почему-то американского самолета 30-летней давности. Не "Миражи", с которыми иракские авиаторы вполне знакомы, не новомодные "Рафали"... Вот как-то так случайно вышло. Это ведь был абсолютно свободный выбор иракского правительства. Без всяких тендеров все было ясно.
Самолеты? целых 20 штук? Ну тогда понятно из-за чего война началась. Такой мощный военный контракт. Сейчас все бабки отобьют! :) И вам конечно, лучше знать, с чем лучше знакомы иракские пилоты и на чем им сподручнее летать и какие тендеры и как проводились. Россия, например, тоже вторая в мире по продаже оружия - тоже потому что либо воюет, либо угрожает начать войну?
А кто его знает. Логично спросить - есть ли территории на земной поверхности не являющиеся зоной интересов США? Даже никому не нужный Афганистан. И то уж 11 лет толкутся. Бейрут как-то корабельной артиллерией обстреливали. Аккурат когда израильские войска по Ливану, да...
Наверное и тут вы правы - просто совпало так.
О зоне интересов вообще и США в частности можно говорить очень-очень долго и это немного не та тема. Любая система пытается расшириться или расширить вое влияние - человек, гос-во, Вселенная. И СССР в свое время, когда был сильней - границы его влияния были шире.. Но это не значит, что в мире все пытаются кого-то завоевать. Что касается Афганистана, так это отдельная тема... там была резолюция ООН, и сейчас Путин с Медведевым говорят, что не надо США мешать в Афганистане, потому что понимают - антиамериканская демагогия демагогией но вот с талибами воевать самим им не хочется. И транзит грузов для американских войск налажен через Россию.... Наверное, помогают американским интересам? :)
А Бейрут, тут, конечно без нескольких американских пушек Израилю было не победить - что правда, то правда :) А кого там США обстреливали? Можно поподробнее? Ладно, я сам. :) США обстреливали не во время израильской войны с Ливаном, а немного после нее, когда основная израильская операция была закончена.
Летом 1983 года американские морские пехотинцы несколько раз вступали в вооружённые стычки с шиитскими и друзскими формированиями, при этом в конце августа впервые понеся потери, после чего американские корабли обстреляли позиции боевиков возле Бейрута. В дальнейшем подразделения США начали периодически подвергаться миномётным и снайперским обстрелам. Кульминация наступила ранним утром 23 октября 1983 года, когда террористы на заминированных машинах одновременно атаковали казармы американского и французского контингентов. Здание, в котором размещался штаб американского батальона, было полностью уничтожено. В результате этих терактов погибли 241 американский и 58 французских военнослужащих. Лидеры двух стран заявили, что их контингенты не будут выведены из Ливана, несмотря на трагедию. В начале ноября террористическая атака была проведена против израильских сил в Тире, при этом погибло около 30 человек. В середине ноября французские штурмовики «Супер Этандар» нанесли удары по позициям иранских Стражей исламской революции в долине Бекаа (существовала версия о причастности Ирана к организации террористических атак).
Орудия линкора «Нью-Джерси» ведут огонь по ливанскому берегу. 9 января 1984 года
3 декабря американские самолёты F-14, выполнявшие разведывательный вылет над Ливаном, были обстреляны сирийской зенитной артиллерией. В ответ на этот обстрел 4 декабря авиация ВМС США нанесла бомбовые удары по сирийским позициям в Ливане. Налёт оказался неудачным: два самолёта (A-6 «Интрудер» и A-7 «Корсар» II) были потеряны, один пилот попал в плен (был освобождён месяц спустя благодаря вмешательству Джесси Джексона). Позднее, в декабре—феврале следующего года, к обстрелу сирийских войск в Ливане несколько раз привлекался американский линкор «Нью Джерси». Во время обстрела 8 февраля был убит высокопоставленный сирийский генерал[2].
Многонациональным силам не удалось стабилизировать обстановку в Ливане. В начале февраля 1984 года шиитские и друзские отряды возобновили боевые действия в районе Бейрута, а ливанская армия начала разваливаться. Рональд Рейган, уже исыптывающий давление со стороны Конгресса о правомочности использования вооружённых сил США в боевых действиях без одобрения нижней палаты и Сената, отдал распоряжение об эвакуации американских сил. То же самое сделали Франция, Италия и Великобритания. Морская пехота покинула Ливан 25 февраля, последними из Бейрута ушли французы (31 марта). 5 марта ливанское правительство объявило о денонсации соглашения с Израилем. Гражданская война в стране продлилась ещё шесть лет.
За полтора года пребывания в Ливане Многонациональные силы потеряли погибшими 265 американцев, 89 французов[3] и 2 итальянцев[4]. Основная часть этих потерь приходится на теракты 23 октября 1983 года.
Не, это все она сама. Все сама. И платье сберегла и женскую болтовню на пленочку зафиксировала. Все,все своим трудом(С). А если что - совпадение.
Нет, ну конечно, сохранить доказательство секса с президентом и спровоцировать скандал - это только иностранная разведка пустила свои щупальцы - никак иначе. И не просто, а именно израильская!!
Вот это не знаю, Вам видней.
Да да, верьте мне.
Кажется, в 73 г США не напали ни на какую страну и нефть из нее качать не начали?
Вот что да, то да. Как раз в 1973 году спокойствие было абсолютным. Никаких войн. Ни на Ближнем Востоке, ни на Дальнем. А уж мысль о том, что США в этот момент могли с кем-то воевать и вовсе кощунственна.
А чего во время нефтяного кризиса не попросили? Слабее были в военном плане?
Наверное, не с руки было просить. А в Израиле с этим делом не слишком.
Какого генконсула попросили? венесуэльского? Не слышал.
Ой, это не ко мне, это к ЛОР-у.
А то что они есть будут?
Лапшу китайскую. Что-нибудь из бразильской кухни. Так думаю, что если вдруг меню сменится, то одним генконсулом дело не обойдется.
Энергоемкость производства стран запада - куда ниже чем у каких либо других стран.
Да, особенно вследствие выноса этого самого производства в третьи страны. Экономичность американских машин (даже сегодня) по сравнению с японскими и европейскими беспрецедентна. Именно для ее обеспечения нужны двигатели ви-сикс и коробки-автоматы, а для чего же еще-то?
И вам конечно, лучше знать, с чем лучше знакомы иракские пилоты и на чем им сподручнее летать и какие тендеры и как проводились.
Не уверен, может Вы лучше знаете. А что, может иракские пилоты только тем, наверное и занимались, что завидовали американцам - у тех F-16, а у них какие-то невнятные "миражи", "миги". Вот как Шумахер - ездил-то за "Феррари", а себе купил "Бугатти".
Всем рулит экономика - она оказывает влияние и стирает границы, а не армия.
А то! А без малого 5000 трупов солдат в Ираке и 3000 в Афганистане, это если уж граница стирается совсем плохо.
А Бейрут, тут, конечно без нескольких американских пушек Израилю было не победить - что правда, то правда
Ну, не знаю. Больше это не меньше. Знаю только, что ООН американски пушки туда не посылала. Может готовились попросить нефть немножко подешевле продавать?
А кого там США обстреливали?
Точно знаю, что не израильтян. Может друзов? Или шиитов?
Нет, ну конечно, сохранить доказательство секса с президентом и спровоцировать скандал - это только иностранная разведка пустила свои щупальцы - никак иначе. И не просто, а именно израильская!!
Нет, это Монике славы захотелось. А то, что она попала в Белый Дом по протекции (туда с улицы почему-то не берут, насколько слышал) и то, что она девочка из "хорошей" семьи - вообще к делу не относится. Кстати, о ее личной жизни до общения с Клинтоном как-то ничего не пишут.
А вот причем здесь именно израильская разведка (т.е государственное образование), я и вовсе не понял. Израиль это что-то монолитное, типа дореволюционного чугунного утюга?
Вот что да, то да. Как раз в 1973 году спокойствие было абсолютным. Никаких войн. Ни на Ближнем Востоке, ни на Дальнем.
По моему вы не совсем знаете о чем говорите. Проверьте дату: 6 октября 1973 год, кто начал... чем закончилось....
По моему вы не совсем знаете о чем говорите. Проверьте дату: 6 октября 1973 год, кто начал... чем закончилось....
Не, тут другое.
Только ведь надо еще и понимать не только что говорят, но и как говорят. Иногда ответ произносится с известной долей иронии и преувеличения, что б была видна глупость заявления.
MegaCoder
19.06.2012, 22:05
Вот что да, то да. Как раз в 1973 году спокойствие было абсолютным. Никаких войн. Ни на Ближнем Востоке, ни на Дальнем. А уж мысль о том, что США в этот момент могли с кем-то воевать и вовсе кощунственна.
Еее раз - с кем и где США воевали во время нефтяного кризиса и с кого потом качали нефть бесплатно? Постатейно пожалуйста.
Наверное, не с руки было просить. А в Израиле с этим делом не слишком.
Наверное, ваша идя не подтверждается. :) А в Израиле с каким делом не слишком?
Ой, это не ко мне, это к ЛОР-у.
Если мы сейчас начнем друг друга к специалистам отсылать... :)
Да, особенно вследствие выноса этого самого производства в третьи страны. Экономичность американских машин (даже сегодня) по сравнению с японскими и европейскими беспрецедентна. Именно для ее обеспечения нужны двигатели ви-сикс и коробки-автоматы, а для чего же еще-то?
Вынос не вынос и почему он происходит к делу не относится. А есть отношение того, что произведено и того сколько на это было затрачено энергии. И сравнение этого показателя с другими странами. Считается, как и производительность труда. Кстати, в США она одна из, если не самая высокая. А машины в Америке стали более экономичные, вне зависимости от того, что в Японии они всегда ели меньше.
В долгосрочной перспективе кризис сильно сказался на автопромышленности США. Ранее американские автомобили были большими, тяжелыми и мощными. До 1971 г. объем стандартного восьмицилиндрового двигателя Chevrolet Caprice составлял 400 кубических дюймов (6,5 л), а Chevrolet Impala на галлоне бензина проходил по шоссе не более 13-15 миль. После кризиса они были вытеснены японскими моделями с четырехцилиндровыми двигателями, потреблявшими меньше бензина: Toyota Corona, Toyota Corolla, Nissan Sunny, Honda Accord. Не выдерживая конкуренции, автопромышленники Детройта были вынуждены налаживать выпуск более легких автомобилей, таких как Ford Pinto, Ford Fiesta и др. К 1985 г. средний американский автомобиль потреблял галлон бензина уже на каждые 17,4 мили пробега[1]. Спрос на роскошные автомобили типа седан, такие как Oldsmobile 98, в середине 1970х восстановился, но их рынок не был массовым. Новые модели Ford Thunderbird сильно уменьшились в размерах и мощности, а Ford Galaxie в 1974 г. был снят с конвейера.
Не уверен, может Вы лучше знаете. А что, может иракские пилоты только тем, наверное и занимались, что завидовали американцам - у тех F-16, а у них какие-то невнятные "миражи", "миги". Вот как Шумахер - ездил-то за "Феррари", а себе купил "Бугатти".
Вот теперь я полностью убедился, что иракские пилоты ни при каких обстоятельствах не могли не плеваться в Ф-16, а хотели летать только на МиГах и Миражах. :) Ведь что тут скажешь на пример о Шумахере. :)
А то! А без малого 5000 трупов солдат в Ираке и 3000 в Афганистане, это если уж граница стирается совсем плохо.
Можно, конечно, лепить все в кучу. Но я приведу примеры экономически стертых границ США и Китая. США - Европа Европа - Китай.... + Япония.. + Корея такое сотрудничество... Есть конечно и другие страны. Которые только нефть продают и на ценах повышенные растущей мировой экономикой паразитируют. И самый большой их страх, что эту нефть у них кто-то отберет! :) Вот и чудится всюду война за ресурсы. Кстати в Афганистане сколько нефти? Наверное, не мало. :)
Ну, не знаю. Больше это не меньше. Знаю только, что ООН американски пушки туда не посылала. Может готовились попросить нефть немножко подешевле продавать?
Больше это не меньше. Позже это не раньше.. с опозданием... примерно на год? на два? Но, есть ровно 23 причины почему США не могли просить цены понизить. Первая в Ливане нет нефти......
Вот только одно непонятно - а где доказательства войны за ресурсы? Кто на кого напал ради нефти? Где доказательства того, что кто-то кого-то просил цены опустить? А те все опустили под угрозой войны? И почему другие, тоже с армией под той же угрозой не попросили поднять их? Где хоть какие-нибудь примеры?
"Полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". Отто Мауль
Еее раз - с кем и где США воевали во время нефтяного кризиса
Воевали США там, где потеряли примерно 40000 личного состава. Попробуйте все-таки расширить свой кругозор.
и с кого потом качали нефть бесплатно? Постатейно пожалуйста.
Пусть Вам ответит на этот вопрос тот, кто это утверждал. Не удивлюсь, если окажется, что этот тезис Вы выдвинули сами.
Наверное, ваша идя не подтверждается. А в Израиле с каким делом не слишком?
Какая идея? Вы чуть выше выдвинули какой-то нелепый тезис и требуете от оппонентов его доказательства.
Вынос не вынос и почему он происходит к делу не относится.
Он относится к делу наипрямейшим образом. Принципиальным показателем является не производительность труда как таковая, а соотношение затраты/прибыль.
Вот теперь я полностью убедился, что иракские пилоты ни при каких обстоятельствах не могли не плеваться в Ф-16, а хотели летать только на МиГах и Миражах.
В свете того, что потомок Миража "Рафаль" выиграл тендер в не так далеко ушедшей в сфере вооружений Индии, то желание летать на на французских самолетах выглядет более достоверным, нежели желание летать на американких самолетах 30-летней давности.
Что касается иракских закупок и рыночности в этом вопросе, то за танками и БТР Ирак обратился к Украине (стране, поучавствовавшей в коалиционных силах под эгидой США). Там иракских военных ожидало фиаско. С т.з. рыночных отношений разумно было бы рассмотреть наиближайший по ТТХ товар - российский Т-90 (цена и конструкция довольно близки), но что-то о таком ничего не слышно. Видимо иракское правительство не вольно тратить полученные от США деньги так, как считает нужным.
Можно, конечно, лепить все в кучу.
Можно. Но можно и не лепить, четко пояснив откуда взялись эти 8000 в мире, где все решается сугубо экономическими методами.
Но я приведу примеры экономически стертых границ США и Китая.
В свете того, что Китай в настоящий момент стремится отойти от доллара в расчетах, в частности с той же Японией, Ваш тезис звучит более чем забавно.
и на ценах повышенные растущей мировой экономикой паразитируют.
А чо, мировая экономика нынче в росте? Занятно.
Вот и чудится всюду война за ресурсы.
Вот да. Сирии чудится.И Ирану чудится.
Кстати в Афганистане сколько нефти?
В Афганистане есть мощное радикальное исламистское движение. И по странному совпадению, значительная часть запасов углеводородов тоже в руках исламистов.
Кстати, чьими танками и самолетами пользовался Израиль в мирном 1973?
Но, есть ровно 23 причины почему США не могли просить цены понизить. Первая в Ливане нет нефти......
Думаю, первая причина не имеет отношение к делу. Ибо не у Ливана просили.
Вот только одно непонятно - а где доказательства войны за ресурсы?
Если Вы сумеете объяснить реальную цель американской интервенции в Ирак, Вы сами легко получите это доказательство.
Где доказательства того, что кто-то кого-то просил цены опустить?
В то же время администрация Рейгана побудила Саудовскую Аравию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F) увеличить добычу нефти (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8C), что привело к снижению цен на нефть в 1985—1986 годах на две трети.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%B3%D0%B0%D0%BD,_%D0%A0%D0%BE %D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4А машины в Америке стали более экономичные, вне зависимости от того, что в Японии они всегда ели меньше.
Если сравнить экономичность средней европейской/японской и средней американской машины сегодня, то вопросы отпадут сами собой.
Популярность упомянутого "Форда Пинто" в США была невелика, а его "экономичность" по сравнению с европейскими современниками была весьма сомнительной. Не, не получается.
Обсуждение постепенно от арабских стран перешло к геополитической роли Америки, о которой имеется отдельная тема. Далее прошу отвечать в соответствующей теме - http://nowa.cc/showthread.php?t=333733
AliBinMahmud
20.06.2012, 15:42
Во первых, с Ираном дружили во времена шаха а после прихода к власти исламистов дружить перестали, а Венесуэлу не бомбят когда там уже Чавес у власти, так что пример не в ту сторону. Во-вторых Иран никто не бомбил - пока, что.
Таки да... перестали дружить! Шах тока и делал что пособничал "*-демократам Запада", усиленно пилил сверхдоходы от продажи нефти, раздавая в кошерные концессии СШ* и собутыльникам месторождения,а в перекурах организовывал крутейшие пати, внедрял в народе чуждую масскультуру Запада.
После прихода к власти Народного режима с опорой на нормы Корана месторождения национализировали и самих *-концессионеров вежливо поросили :).
Культуру Запада справедливо урезали до степени возможности человека черпать только самое лучшее. Вот таких людей все "швабодные и демократические" и называют "исламистами". В настоящее время эти самые "исламисты" в условиях все более увеличивающейся изоляции упорно развивают свое производство, энергетику, армию, соц. справедливость, отстаивают свое видение мира...
А вот, если будет продолжать строить бомбу, да еще и кричать, что есть такое государство, которое надо стереть с карты...
Простите.. а что правда есть какое-то государство? Уж не про Оккупированную сионистами Палестину речь?
Если Иран бомбу получит, то и те страны будут стремиться к своей бомбе и договор о нераспространении ЯО можно будет в туалет на бумажки отдать.
Ну.. он собственно в еврейских сортирах уже давно..
транзит грузов для американских войск налажен через Россию.... Наверное, помогают американским интересам?
Да тут Вы правы... По делам их узнаете - Страна-победительница держит свои бабки в банках страны вероятного противника, на страну наложена дань - в бандитский МВФ - это как нужно не верить в свой собственный народ! Позор!
Да.. для полного торжества иудо-демократии осталось еще отказаться от ЯО и пооткрывать иностранных военных баз... И ведь открывают...
__________________
Сталина!
Арабы и стоят. У них постоянно революции, там и стоять никому не надо.
Арабы и стоят. У них постоянно революции, там и стоять никому не надо.
Говорят, что человек без мозга жить вообще не может... Врут оказывается. Прекрасно живут, еще и писать всякую хрень умудряются...
Англосаксы - демократизаторы за всеми революциями, и прочей мутью стояли.
thankyou
30.07.2012, 08:22
Все деньги уже производятся в Америке.
Серьёзная проблема для всех на сегодня. А альтернативы даже не предвидится.
Каддафи хотел продавать нефть золотой Динар, Каддафи хотел сделать Африку единым государством. Он не вписался в систему или хотел из нее выйти -не важно. Помним, что с ним стало. Как-то пришлось слушать интервью специалиста по Ближнему Востоку, где он уже указывал последовательность стран где будут происходить перевороты. Все совпало. Значит есть кто знает зачем все это делается. Ирак продавал по доллару за баррель, бандиты, что у власти в Ливии по 30 долларов за баррель. Разве плохо? А что Россия? эРФия это колония. Мы по **** менталитету никак не можем открыть глаза и понять куда катится эРФия.
Ковальчук Ан
05.08.2012, 12:20
Станислав Тарасов: "Арабская весна" в Турции: распад страны становится реальностью
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1555713.html#ixzz22f5w0SPp
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
(http://www.regnum.ru/news/polit/1555713.html)
adepticus
15.08.2012, 06:23
За всем стоят штаты. Чем хуже в других странах, тем крепче доллар. Они просто поддерживают огонь, не давая ему превратиться в пожар. Молодцы. Весь мир готовы утопить ради своей страны.
А тем временем - http://www.newsru.co.il/mideast/12sep2012/libya_108.html
Убийство посла - повод для войны.
Как они теперь все там выкручииваться будут ? Официальная линия вроде бы - Ливия есть демократическая страна. Демократии между собой договариваются.
Добавлено через 42 минуты
Ливийский лидер извинился перед всем миром за убийство посла США
http://lenta.ru/news/2012/09/12/apoligize/
"Мы извиняемся перед США, народом и всем миром за произошедшее", - заявил он в прямом эфире "Аль-Джазиры".
Свалить есть на кого: Ливийский чиновник возложил ответственность за нападение на сторонников Муаммара Каддафи.
Ковальчук Ан
14.09.2012, 22:40
Аркадий Мамонтов и Терри Джонс идут на войну
Сюжет: Реакция в исламском мире на фильм "Невиновность мусульман"
(http://www.ria.ru/analytics/20120914/750263552.html)
Добавлено через 3 минуты
На какую кнопку нажали в Ливии?
("Zaman", Турция)
(http://inosmi.ru/world/20120914/199198762.html)
ВЫ смотрели как тащили за ноги Американского посла? Мне тут же вспомнилось как тащили за ноги Кадафи, да и ранее Хусейна. Поганое США решило продать арабскому миру оружие, а зачем -НЕФТЬ!!! Но само того не желая получила, так называемый "отскок кочерги", получив оружие и поубивав своих владык, арабскому миру с оружием уже США не нужна!!!! Нет тех Эмиров,Хусейнов или Кадафи что их держало, за нефть теперь можно купить оружие у кого попало!!!США выпустило джина из бутылки! И скоро это аукнится в Европе там из европейцев - одни безбожники, а половину европейцев - мусульмане!
Ковальчук Ан
20.10.2012, 08:55
СМИ Ирана: Россия воссоздает СССР и защищает Сирию
("ИноСМИ", Россия)
(http://inosmi.ru/overview/20121011/200768458.html)
Ковальчук Ан
22.10.2012, 09:26
http://hvylya.org/images/40809_2.jpg
Разрушение пришло в Алеппо. Гражданская война в Сирии
(http://oko-planet.su/politik/politikday/144559-razrushenie-prishlo-v-aleppo.-grazhdanskaya-voyna-v-sirii-fotoreportazh.html)
Добавлено через 17 минут
Вот еще:
«Арабская весна», начавшаяся как борьба народных масс против коррумпированных хунт, превратилась в элемент межрелигиозной войны между двумя направлениями ислама — суннизмом и шиизмом.
В одних странах сунниты являются представителями деспотического режима, а шииты — борцами с угнетением и революционерами, в других наоборот — шииты и близкие к ним секты возглавляют правительства, а суннитские партизаны ведут с ними войну. Но все это лишь часть большой и опасной игры, которую ведут на ближневосточной шахматной доске региональные сверхдержавы: Иран с одной стороны, аравийские монархии и Турция — с другой. В этом противостоянии сошлись шиитские иранские муллы с активистами из «Хезболлы», и средневековые суннитские короли, фанатики из «Аль-Каиды», исламские турецкие империалисты.
Битва двух полумесяцев (http://www.specletter.com/politika/2012-08-02/bitva-dvuh-polumesjatsev.html)
Лично у меня создается впечатление, что задачей Запада является разжигание большой войны, той, которая надолго заставит арабский мир быть придатком Запада.
Ковальчук Ан
06.07.2013, 09:57
Исламист Мурси мешал бизнесу египетских военных
("Deutsche Welle", Германия) (http://inosmi.ru/world/20130705/210665338.html)
Ковальчук Ан
22.09.2013, 07:25
Нефтяные пятна сирийского «сценария»
Несколько штрихов к истинным замыслам «друзей Сирии» (http://www.stoletie.ru/geopolitika/neftanyje_patna_sirijskogo_scenarija_2012-03-20.htm)
Добавлено через 28 минут
АСАДное положение (http://www.compromat.ru/page_12991.htm)
Saint_Diver
26.09.2013, 18:21
...
Лично у меня создается впечатление, что задачей Запада является разжигание большой войны, той, которая надолго заставит арабский мир быть придатком Запада.
Не сочтите за рекламу стороннего ресурса, но все текущие события более глубоко обсуждаются на форуме Глобальной авантюры. Так вот там одним из многих пунктов мирового господства называют т.н. "поджог Арабской дуги" - от Алжира до Афганистана, чтобы отрезать Россию от Китая, связать им руки "очагами пожаров" на своих границах, чтобы отстранить от мирового передела и руководства в новом мировом порядке.
Ковальчук Ан
28.09.2013, 15:47
"поджог Арабской дуги" - от Алжира до Афганистана, чтобы отрезать Россию от Китая, связать им руки "очагами пожаров" на своих границах, чтобы отстранить от мирового передела и руководства в новом мировом порядке.
Арабская дуга, она ведь никогда и не потухала.
Сунниты против шиитов: оппозиция подпитывается политикой силы (http://www.geopolitica.ru/article/sunnity-protiv-shiitov-oppoziciya-podpityvaetsya-politikoy-sily#.UkbLp1PPw_4)
Добавлено через 10 минут
Вот еще интересно статья двухгодичной давности:
Как Саудовская Аравия за права человека боролась
Король Абдалла сделал выговор Асаду.Это как если бы Туркмения потребовала соблюдать права и свободы в России (http://slon.ru/world/kak_saudovskaya_araviya_za_prava_cheloveka_borolas-608480.xhtml)
Добавлено через 18 минут
Абдалла ибн Абдель Азиз Аль Сауд (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0_%D0%B8% D0%B1%D0%BD_%D0%90%D0%B1%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_% D0%90%D0%B7%D0%B8%D0%B7_%D0%90%D0%BB%D1%8C_%D0%A1% D0%B0%D1%83%D0%B4)
Добавлено через 30 минут
В Саудовской Аравии не хватает палачей (http://www.pravda.ru/world/asia/southasia/14-03-2013/1148443-shariat-0/)
Добавлено через 38 минут
http://news.bbc.co.uk/media/images/39126000/jpg/_39126792_executioner203index.jpg
Признания саудовского палача (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_2968000/2968086.stm)
Ковальчук Ан
08.10.2013, 09:27
Как живется Ливии в условиях анархической конфедерации (http://lenta.ru/articles/2013/10/07/liberty/)
Вот вам пожалуйста , американская демократия (http://news.mail.ru/politics/18353110/)во все своей красе
недавно в Брюсселе Обама заявил что благодаря усилиям Америки и НАТО
у ливийцев появилась возможность самим определять свою судьбу....
а что там, нефть закончилась?
м-да,... ещё одно Сомали на карте
за этим стоит суть империализма (на сегодняшний момент) в развитых странах, чтоб там жилось нормально - где то должны происходить войны. так устроено общество на сегодня. возможно это принцип эволюционных процессов : выживает сильнейший умнейший, остальные должны уйти исчезнуть, "слабые" несовершенные не нужны в природе. обычно в обществе людей война объединяет, а потом в мирное время начинают бороться за место под Солнцем между собой. это нужно в умных книгах посмотреть что и как. природа подчиняется сухим логичным законам, эмоций там нет.
в чистом виде злодейство это патология, больные люди на такое только способны. в обычной жизни в тех организациях которые причастны к гибели людей тоже работают добрые соседи, хорошие преданные друзья, люди которые культурно жарят шашлыки на природе, не мусорят, угощают друг друга вином, добрые отцы, любящие матери, держат дома домашних животных и откровенно всем сердцем любят их, ... и т.д.
Ковальчук Ан
07.08.2014, 14:51
«Это изверги и абсолютные мракобесы»
Интервью со специалистом по Ближнему Востоку Георгием Мирским (http://www.gazeta.ru/politics/2014/08/06_a_6163053.shtml)
Не сочтите за рекламу стороннего ресурса, но все текущие события более глубоко обсуждаются на форуме Глобальной авантюры. Так вот там одним из многих пунктов мирового господства называют т.н. "поджог Арабской дуги" - от Алжира до Афганистана, чтобы отрезать Россию от Китая, связать им руки "очагами пожаров" на своих границах, чтобы отстранить от мирового передела и руководства в новом мировом порядке.
там не только отрезать от Китая, но и ЕС лишить энергоресурсов поставляемых из России...
Твиттер как двигатель арабских революций. И не пора ли, в связи с этим, его запретить?
"И как-то все быстро забыли, что скрывается за логотипом этой американской "чирикающей птички" (твиттер) , как будто не было ни "арабской весны" с тысячами жертв, ни Евромайдана, ни беспорядков в Киргизии, ни грузинского госпереворота, ни белоленточных протестов в Москве в 2011-2012 годах, в которых синяя птичка "Твиттера" сыграла далеко не последнюю роль"
полностью на http://rusfront2012.com/media-i-it/358-malenkaya-ptichka-bolshikh-potryasenij
Рептилоиды "стоят" - это же очевидно )
WIZARD MAN
29.09.2015, 11:29
Ковальчук Ан, война никому не нужна, тем более США, это миф. Страны пытаются защититься, только и всего. И не только США. О тайных интересах и золотом муллиарде это сказка. Влиятельные люди есть, и на что-то могут влиять, но преувеличивать не стоит. Моё мнение по топику противоположно вашему, пожар стимулируют те, кто пытается претендовать на мировое лидерство со своими амбициями недозрелыми, это не США, у них зрелая экономика, уровень жизни, им есть чем заниматься кроме.. А вот у слишком рьяных, любящим геополитику больше чем свою страну, и которые об этом прямо заявляют - "да у нас есть амбиции", и может быть интерес. Я говорю про РФ. Кто ещё пытается влезть во все горячие точки мира и влиять на ситуацию? Кто ещё строит военные базы по всей земле, в противовес? Никто. Вот вам и ответ. Кто стоит за всеми игилами... Удачи в размышлениях. Я редко тут бываю, так что врядли отвечу.
mea culpa
20.10.2015, 22:13
Мульт о событиях на Востоке
https://vk.com/video_ext.php?oid=-98630111&id=171425309&hash=f40cf56ab8ed4f71
alexmo123
10.11.2015, 02:32
Арабский мир - неизвестный и поэтому чужой. Но похоже пора всерьез заняться его изучением.
instrumental
06.12.2015, 18:04
Если у нас найдут нефть, то и у нас появится белорусский мир и весна...
В чем вопрос? Все, что происходит в мире, кому-то выгодно, а кому-то нет. Каждый достаточно крупный игрок на политической сцене, а даже и не очень крупный игрок, пытается провести свои интересы как дозволенными так и недозволенными средствами. Человеческие жизни тут большого значения, как правило, не играют.
Все это в смеси с взрывоопасной демографической обстановкой в мусульманских странах, приведшей к очень большому количеству незанятой молодежи, низким уровнем образования и, конечно, бедностью - дает возможность, даже при небольших материальных вложениях извне, легко направлять разные группы арабов на выполнение необходимой цели.
Социальные сети созданы что бы управлять массами! только через них возможно вывести огромное количество народу на улицу и свергнуть правительство. Даже TV сейчас на втором плане.
Да понятно что ИГ это финансированная США и Европой радикальная часть арабской оппозиции, которую вскормили для смены правящего режима в ряде стран и дестабилизации региона, это тот джинн которого трудно вернуть в бутылку. Дай обезьяне гранату, и попробуй с ней поговорить.
Ковальчук Ан
22.08.2016, 13:06
Ковальчук Ан, война никому не нужна, тем более США, это миф. Страны пытаются защититься, только и всего. И не только США. О тайных интересах и золотом муллиарде это сказка. Влиятельные люди есть, и на что-то могут влиять, но преувеличивать не стоит. Моё мнение по топику противоположно вашему, пожар стимулируют те, кто пытается претендовать на мировое лидерство со своими амбициями недозрелыми, это не США, у них зрелая экономика, уровень жизни, им есть чем заниматься кроме.. А вот у слишком рьяных, любящим геополитику больше чем свою страну, и которые об этом прямо заявляют - "да у нас есть амбиции", и может быть интерес. Я говорю про РФ. Кто ещё пытается влезть во все горячие точки мира и влиять на ситуацию? Кто ещё строит военные базы по всей земле, в противовес? Никто. Вот вам и ответ. Кто стоит за всеми игилами... Удачи в размышлениях. Я редко тут бываю, так что врядли отвечу.
«Нет больше такого государства, как Сирия» (http://vz.ru/politics/2016/4/21/806728.html)
Революционный «пожар» в арабских странах - кто за этим стоит
Да кто угодно, но виноваты, конечно же, сами арабские народы, потому что открыто демонстрируют всему миру свою слабость в виде идеологии. Это как бык, показывающий, на что он агрится и рано или поздно обязательно найдется тореадор, подсунувший ему под нос нужный раздражитель. Хотите, чтобы вами не манипулировали, избавьтесь от рычагов манипулирования или хотя бы сделайте вид, что избавились. :quest:
Король Саудовской Аравии эвакуирован в бункер из-за стрельбы возле дворца (https://vz.ru/news/2018/4/21/919073.html)
Король Саудовской Аравии Салман ибн Абдель-Азиз аль-Сауд был эвакуирован в бункер на военной базе King Khaled, сообщают СМИ.
По данным Pakistan Today, король Саудовской Аравии был эвакуирован из дворца после того, как в Эр-Рияде раздалась интенсивная стрельба.
видос (https://www.youtube.com/watch?v=Z78tUYWK9_A)
По данным Associated Press, генерал-лейтенант королевских Сухопутных войск Саудовской Аравии Аллукас Непилс возглавил попытку военного переворота.
В интернете появилось несколько видеороликов, свидетельствующих об интенсивной стрельбе в непосредственной близости от королевского дворца в столице Саудовской Аравии.
Некоторые источники указывают, что стрельба вспыхнула после того, как охранники дворца заметили недалеко от контрольно-пропускного пункта небольшой беспилотник, который подобрался слишком близко к резиденции короля.
По данным Wall Street Journal, в Эр-Рияде нет попытки переворота, причиной паники стал игрушечный беспилотник, который подлетел слишком близко к королевскому дворцу, после чего был сбит.
По словам представителя полиции Эр-Рияда, силы безопасности Саудовской Аравии сбили небольшой игрушечный беспилотник в столичном районе Эль-Хазама, где расположен один из королевских дворцов, передает ТАСС со ссылкой на Reuters.
Он заверил, что стражи порядка, обнаружив дрон, «действовали, согласно предписаниям». Пострадавших в результате инцидента нет.
БОЛЕЕ ТРЕХ ДЕСЯТКОВ ЧЕЛОВЕК ПОГИБЛИ ПРИ УДАРЕ КОАЛИЦИИ ПО СВАДЬБЕ В ЙЕМЕНЕ (https://news-front.info/2018/04/24/bolee-treh-desyatkov-chelovek-pogibli-pri-udare-koalitsii-po-svadbe-v-jemene/)
На видео, ребенок, который не уходит от погибшего отца.
https://www.youtube.com/watch?v=P7O2hb56_tY
В Йемене каждый день гибнет от 20 до 80 человек под обстрелами проамериканской Саудовской коалиции — всем наплевать. Все мировые сми молчат и не поднимают эту тему.
Последствия вчерашнего удара ВВС саудитов по свадьбе в Бани Каис в Йемене. Погибло свыше 20 человек, включая невесту. Мальчик на видео провел несколько часов под завалами, обнимая мертвого отца.
По информации медицинского источника в провинции Хадджа, 33 человека погибли, 55 пострадали в результате двух ударов авиации коалиции по свадебному торжеству Джаафара аль-Мусаби в деревне ар-Рака.
Источник уточнил, что среди раненых 30 детей, трое из них потеряли конечности. Пострадавшие были доставлены в больницы города Хадджа. Собеседник агентства добавил, что в результате обстрела есть пропавшие без вести, их число не уточняется, продолжаются поиски.
Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерреш осудил авиаудар по свадебной церемонии в Йемене и призвал провести расследование произошедшего. Об этом говорится в заявлении его пресс-секретаря.
https://www.youtube.com/watch?v=yw4sVGIeQNU
hejhejhej123
04.05.2018, 15:10
Западные индустриальные страны очень зависят от нефти. Если их собственные местные поставки начнут давать меньше результатов, их нужно будет достать из другого места. Международная политика увидела крупную перестройку после нефтяных кризисов в семидесятых годах.
"Единственный путь к миру": Трамп хочет "сменить режим" в Иране (http://www.mk.ru/politics/2018/05/06/edinstvennyy-put-k-miru-tramp-khochet-smenit-rezhim-v-irane.html)
"Это важнее, чем разрешение палестино-израильского конфликта"
Адвокат президента США Дональда Трампа рассказал о его желании сменить власть в Иране. Этот вопрос Трамп считает самым важным на данный момент на Ближнем Востоке. Глава государства считает, что без «смены режима» в Тегеране мира в регионе не достичь.
Старый товарищ действующего президента США Рудольф Джулиани, занимавший пост мэра Нью-Йорка во времена, когда бизнесмен Дональд Трамп активно занимался строительным бизнесом в этом американском мегаполисе, рассказал о желании главы государства сменить власть в Иране. Это, по словам Джулиани, являющегося сейчас адвокатом президента Трампа, «единственный путь к миру на Ближнем Востоке». Такое заявление экс-градоначальник Нью-Йорка сделал на съезде организации, выступающей за продвижение демократии в Иране.
«Трамп настолько же заинтересован в смене режима в Иране, как и все собравшиеся на съезде», - цитирует адвоката Трампа газета Politico. Джулиани добавляет, что для хозяина Белого дома этот вопрос «важнее, чем разрешение палестино-израильского конфликта».
В начале года после прошедших в иранских городах масштабных протестных акций глава американского государства заявил, что Вашингтон поддержит народ Ирана, «когда придет время».
terminator23
25.07.2018, 08:04
Америкосам нужна халявная нефть... Отсюда и бардак на Ближнем Востоке... И Сирия, и Иран со своими правителями америкосам, как кость в горле...
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.