Ответ: Можно ли верить Библии? часть 4
 

Уважаемый glavin, считается кем? Думаю только православными. Это вполне естественно как реклама. СИ так же себя рекламируют. Но когда идет реклама, обычно переключают канал. И православные, и свидетели хороши по-своему - единственное, что вас портит так это самореклама. Вера это не продукт его не нужно хвалить! Неужели неясно, что если человеку суждено он и сам придет в церковь, почувствовав такую потребность? И ему все равно, что говорят пастор или священник - главное то самое необыкновенно чувство в сердце.:yes: Постоянные шатания и перетягивания могут только отравить нарождающуюся веру. Поэтому лучше помолиться дома, чем потом разочаровывается в духовенстве.

Ответ: Можно ли верить Библии? часть 4
 

пока это вас не коснулось - однозначно иллюзия!
Но!
Что и как вы пытаетесь отдать, дабы изменить его жизнь?
Я привел конкретную ситуацию! Убивают Вас и всю вашу семью! Ваши действия? Молиться? Защищаться? Жизнь отдать за убийцу вашей семьи, дабы изменить его жизнь?

Добавлено через 1 минуту
В разрезе этой пары городов с их жителями? Они были уничтожены!

Добавлено через 2 минуты
Хорошее кино!
Сотворил брак, а затем его и уничтожил! Нормально так...

Добавлено через 7 минут
Я против того, чтобы уничтожать своих детей, даже если они и являются нарушителями тех законов, о которых они и знать не знали!!!
Раз создал по образу и подобию - то воспитывай, а не уничтожай!
Если не можешь воспитывать, то какой ты всемогущий?
Или делай хорошо, или не делай вовсе! Зачем брак-то гнать?

Добавлено через 8 минут
Слова этого пророка включены в текст библии?

Добавлено через 27 минут
Милостивый государь!
Возможно, что в церкви и можно услышать истинное благовестие Бога - Отца, Сына и Святаго Духа, но, наверно не в этой церкви, где правят "гундяевы", где прославляют "золотого тельца", где монастыри и церкви живут на подаяния бандюков, ибо у остальных просто денег нет на то, чтобы эти подаяния добровольно давать! Вы посмотрите, что творится! В регионах зарплата в 3-5 тысяч считается нормальной!!!!! При таких-то ценах на продукты!!!! И это, если считать, что работа есть! А если ее нет?
Я не против добровольной веры во что угодно, но я против этой церкви! Попы стоят вдоль дорог, предлагая освятить автомобили! Ну прямо, как проститутки! Давайте сначала разберемся с церковью - все остальное потом!

Ответ: Можно ли верить Библии? часть 4
 

ну ето личное богословское мнение Главина. не все православные должны быть с етим согластны.

проповедь - ето и есть реклама. И как реклама может быть залипухой а может быт качественной. не все то реклама что по телевизору или на щитах.

И библия - етокнига рекламы. рекламы Истины.



знаете ету наивность и нелепость в христианстве облешили еще в 1х столетиях. уже не смешно. поменяйте патифон.

так и поступаю, плана много, покурят и такие необыкновенные чувства приходят. Ну а у тех у кого денег на план не хватает - медитируут.

Добавлено через 1 минуту
что не видел ни кто как человек беснуется, неудобняк типа.

Ответ: Можно ли верить Библии? часть 4
 

Вы не ошиблись? Повторюсь: пост 688 (стр. 46) и пост 1514 (стр. 101) часть 3. Живых в тех постах нет.

Ответ: Можно ли верить Библии? часть 4
 

Ув.
sann_x, спасибо. Видимо теперь в свою очередь с постом 688 что-то перепутал я.
Прошу прощения за длинную цитату.
пост #1514
Разве здесь приведены однозначные и т.д.... доказательства? Если заменить в тексте "библия" на "коран" или "тора", разве он станет менее доказательным? Только уже в пользу ислама или иудаизма:quest:

Пост #688
Прекрасно но это опять "общее руководство и деловые советы". Разве бывают ситуации когда "всесторонее изучение какого-либо вопроса" мешает "точно узнать точку зрения"?:oops:

Еще раз прошу прощения за повтор, но специалиста отличает умение просто и понятно изложить суть с минимальным применением специальной терминологии. И приводил примеры таких объяснений физики и математики. Не понимаю, почему ув. верующим не поступать так же?

Ответ: Можно ли верить Библии? часть 4
 

Похоже, если бы не слово "уничтожил" то и адреналину было бы неоткуда взяться.... :)

Сколько? Вечность? Начало-конец-начало-конец-начало... Это и есть воспитание.... Время. Предложите что-то другое. Без начала и конца.

Добавлено через 12 минут
Постановка вопроса какая-то... Не грамотная. "Кому-то отдать жизнь, чтобы чью-то жизнь изменить".... Или "отдать жизнь в "ничто", чтобы из него вышло "что-то""... Поэтому и ответ напрашивается - "нет".... Фокусами я не занимаюсь.
Для начала ему нужно дать знать, что у него душа не хуже моей. Поэтому забирать у меня её не стоит, ибо одно тело больше одной души не может вместить....

Ответ: Можно ли верить Библии? часть 4
 

Ув.
imais, подавляющее большинство людей учится всю жизнь.
"Это и есть воспитание".

Если бы это не касалось чужих жизней - да.
Или "безмозглых тварей миллионы - для нас орудие одно..."?

Ответ: Можно ли верить Библии? часть 4
 

(к вопросам о православии)
Русский космос (этический) нарочито примитивен, схематичен, доступен, как на Збручком идоле: Мир Верхний — Небесный Иерусалим — Русь, где сонмы праведников и заступников; Мир Средний, Мир живых, где происходит война между доморощенным добром и иностранным (как правило) злом; и Мир Нижний, инфернальный, где антихрист и чистый бес, там “Бездна”, Ад, откуда постоянно происходит вторжение в Мир Средний, в настоящую действительность.
...
Спасение души предполагает “простоту без пестроты”, лобовой выбор, жесткое (даже жестокое) единственно правильное решение: полное, беспрекословное исповедание святоотеческого Православия со всеми вытекающими отсюда последствиями. То есть осознание России последним оплотом Бога, светлым пятном на географической карте; гигиеническая и эстетическая ненависть к Европе (Преподобный Феодосий (ок. 1036–1091)): “...верой же латинской не прельщаться... Нельзя ни брататься с ними, ни посуды, ни пищу их принимать. Тем же, кто у нас просит, Бога ради, есть или пить, дать, но в их посуде, если же не будет у них посуды, то в своей дать, а потом, вымыв ее, помолиться”. И еще — схиархимандрит Варсонофий (Плиханков), старец оптинский (1911 г.): “...французская кадриль была выдумана в эпоху революции для попрания креста, ведь и танцуют ее 4 или 8 человек, чтобы как раз вышел крест”; активное сопротивление любому многообразию (от философии до искусства), пафосное, основанное на древней юриспруденции, мессианство. И во всем, во всем — поза бойца. Нечастый призыв к смирению гордыни тонет в общей “героической симфонии”.

Евангелие расхищено на цитаты. На те цитаты, которые могут быть вписаны в “бойцовский” контекст. Христос — это меч, бич; Христос — это Апокалипсис.
Россия перед вторым пришествием: пророчества русских святых.

Ответ: Можно ли верить Библии? часть 4
 

Разве мы говорим о доказательствах?

Мы говорим о том, можно ли однозначно и точно понять Библию, и как этого добиться. В тех постах я хотел показать, что это возможно и действенно. Так что если постараться, то найти точное познание можно:
А про разные течения скажу вот что: одной из причин возникновения течений, на мой взгляд, является то, что они, возможно, не достаточно объективны и последовательны. Например, есть такие конфесии, которые признают только Новый Завет и отрицают Ветхий. А без части целого всё не соберёшь.

Добавлено через 16 минут
Что посеешь, то и пожнешь.

"Брак.." Значит, это Бог заставил их совершать зло? Это он вложил в них "программу" злодейства? Когда Бог сотворил землю и людей, он подытожил:
Бог созда все прекрасным и чистым. А вот, что случилось дальше:
Заметьте, не Бог сделал людей злыми, а люди сами выбрали эту стезю. В чем же тогда Его обвинять?

Про детей уже говорили... Вы, наверное, знаете, что фантасты придумали для дальних путешествий в космосе - криогенные камеры - заморозка людей. Получается, что их жизнь остановилась в момент заморозки, и спустя, например, тысячи лет, они снова пробеждаются. А для них прошел лишь миг. Примерно так же и с теми, кого Бог хранит в своей памяти, чтобы снова вернуть к их жизни. Он забрал жизнь, но он ее и вернет. А Ваши заявления будут справедливы только в том случае, если их жизнь была потерена безвозвратно.

Да, включены. Библия состоит из 66 книжек: 39 Ветхий Завет и 27 Новый Завет. Одной из книг Библии является книга Амоса, которая носит его имя.

Ответ: Можно ли верить Библии? часть 4
 

Ув.
sann_x, сильно подозреваю что приведенный вами пример о крещении с легкостью опровергнут ув. верующие, придерживающиеся других течений христианства.:quest: Что же до меня, как атеиста, ваш пример вообще, простите ни в чем не убеждает... Я у же говорил, что теми способами. которыми толкуют библию с успехом можно толковать и книгу "Роль профсоюзов в горнодобывающей промышленности" или учебник физики, а при большом желании и таблицу умножения с любыми заранее заданными результатами.

Добавлено через 5 минут
Еще с большим основанием подобное заявление может сделать Moishaya, и по моему мнению будет совершенно прав.:quest:
Что, впрочем, не говорит о том что "его вариант" религии я считаю предпочтительным в сравнении с вашим вариантом. О восточных религиях я уже и не говорю...

Добавлено через 16 минут
В том что он не научил людей "правильно" выбирать.
Одним из принципов Королева был: "Надо стараться проектировать так, что бы на стадии производства брак не мог возникнуть".

Добавлено через 23 минуты
Простите, но это лишний довод в пользу моего мнения что бог с сатаной играют в шахматы где доска весь мир, а фигурки - люди. И бог как более сильный, (как он нам про себя говорит) играет еще и "вслепую". Неглядя.

Ответ: Можно ли верить Библии? часть 4
 

Что же до меня, как верующего, ваш пример вообще, простите ни в чем не убеждает...

Учил... Ведь не все же погибли, были и те, кто принял его наставления и спаслись. А вообще обучение - это не 100% залог успеха, или Вы не согласны, что человек может сам выбирать, как поступать?

Насколько применима Ваша аналогия, к "проекту", который имеет собственное сознание, свое "Я", свою волю?..

Ответ: Можно ли верить Библии? часть 4
 

Ув.
sann_x, и каково процентное соотношение тех и других? Сколько проработает учитель с такими показателями успеваемости среди учеников?
Т.е. хорошо что в учебных заведениях не используют этот аргумент. Иначе мы с вами и таблицу умножения знали бы не твердо...:oops:
По моему мнению совершенно применима. Если не вдаваться в дебри достаточно, как пример вспомнить "законы роботехники" Айзека Азимова:
Принцип проектирования по-моему понятен...
А по отношению к богу подошел бы:
Если бог придерживается самим же им якобы объявленных принципов. (любимые дети и т.д.)
Раз уж человечество пользуется моралью полученной от бога и один из принципов этой морали - не нанесение вреда детям и бездействие если детям грозит беда.

Ответ: Можно ли верить Библии? часть 4
 

Точнее теми, кто познал благодать Святаго Духа и кому Дух Святой открыл. Иначе это были бы домыслами человека, а не Божьим откровением.

Вы мне явно льстите, чтобы я так глубоко мыслил. Эту мысль высказывал Святой Григорий Богослов
Вот саморекламой стараюсь не заниматься, здесь Вам явно показалось, а насчет хвалы хорошо сказано в Писании
Уважаемый Сударь. Я не буду доказывать, что те священники, которые почуяли запах золотого тельца поступают нормально, я скажу так, Бог их будет судить. Люди, т.е. мы, грешные, не вправе их судить хотя бы потому, что судья должен быть сам чист. То, что просходит, происходит не случайно, именно в наши времена.
Я поставлю вопрос иначе. Не о них, продавших свою душу дьяволу, благо их не так много, хотя они и чаще мелькают перед глазами. Я о тех, кто, веря Богу, искренне приходят в их храмы.
Как Вы думаете, Бог дает этим людям спасение? Не сомневаюсь, что да. Вера - это не магия, где может быть хороший и плохой чародей. Хороший, типа, даст своим людям больше благодати. Нет. В Церкви действует Бог. От того, что там имеются продажные служители, Бог не лишает верных благодати. Но и эти продажные делают все, что требуется, ибо не могут не делать и говорить нечто не то, т.к. это сразу бросится в глаза тех же верующих и может пострадать их имидж, а разьве такие рискнут потерять доход?
Так что мысль отказаться от спасения до тех пор, пока попы не исправятся - от лукавого. Боюсь, что Вы тогда врядли дождетесь.
Мы идем к Богу, мы должны слушаться только Его, а Он свою заповедь не отменял

Ответ: Можно ли верить Библии? часть 4
 

Давайте будем расшифровывать... "Вред" - это что? Если неандертальцев (человечества на какой-то фазе своего развития) сейчас нету, или даже если они есть - их ждёт "уничтожение", "конец" - перерождение в нечто иное, но они об этом не знают (и это - хорошо, что не знают, ибо тогда бы сами себя "уничтожили" дабы начать новую, лучшую жизнь...) И очень боятся именно конца, за которым ничего нету... Тогда это "вред" или не "вред"?

Добавлено через 42 минуты
Не совсем точная формулировка, ув. glavin... Если Он - вездесущий, то действует - везде. Знакомимся с Ним - в "Церкви о брёвнах".

Ответ: Можно ли верить Библии? часть 4
 

Ув.
imais, но не через насильственную смерть всех (утопление). Не стоит подменять понятия смерть и "перерождение".
Простите, но вы явно знаете, что вас ожидает "новая жизнь"... Но вы почему-то еще здесь, а не в "новой, лучшей жизни"... :oops:Почему?
Или вы тоже боитесь "именно конца, за которым ничего нету"?:oops: