Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Обычно, неприязнь у владельца сверценной идеи- верующего, возникает к тем, кто пытается разрушить сверхценную идею. В данном случае, отнять надежду на вечную жизнь за гробом.

Это не зависит от вида деятельности. Это возникает от природы, задаётся генами.
"Бог старается"? И после этого вы меня пытаетесь убедить, что вы атеист, человек знающий, что бога нет и быть не может. Вы уже по меньшей мере, поверили давно, что бог есть, и он может вас спасти от неминуемого небытия. Сейчас ищете не истину, а подтверждения своему, ещё, не очень окрепшему, верованию. Ну и "господь вам навстречу". Имеете полное право создавать и верить в любые сказки.
Но, мой совет, не усердствуйте особо нив поиске аргументов как про, так и контра. Чревато большими психическими потрясениями.
Будьте счастливы.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Не знающий, а мнящий.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

я себя тоже считаю умным. не только вы себя... а вы посмотрите на это дело со стороны - подходит к вам какой то хмырь(это не о вас а вообще) и доказывает вам на основании пары вычитанных статей в википедии что вы дурак и идиот. что вы об этом хмыре подумаете? особенно если он будет настаивать на своем абсолютном знании? вот давеча некий майкл пытался всем что то втирать про частотвно фазовую структуру вселенной копипастом. тот же рагор со своей кислотой ну он даже читать ничего не стал ему достаточно уметь писать. да и красный леха со своими душевными повреждениями от мяса.... а как вы думмаете вы на них похожи?

Добавлено через 1 минуту
ну ну и что еще вы из генетики почерпнули? расскажите ваше мнение очень ценно для нас.

Добавлено через 4 минуты
я уже вам обьяснял что такое опровержение путем доведением до абсурда. но вам же наверное тоже некогда почитать...

Добавлено через 8 минут
да ладно зачем мне вас убеждать то? вы что мне зарплату платите? мне просто интересно ваше мнение. только не забывайте о словах на стене - мене мене текел упарсин:roll:

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Практически все богини в мифах либо злые и могущественные, либо добрые, но ничего не решающие. Все как у людей.:) Верховная богиня была бы куда интересней бога. Хотя зная как создаются боги ее скорее всего тоже наделят не только положительными качествами.:evil:

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

наверное просто могущественные. зачем им быть злыми? вот вы считаете себя злым уморив голодом миллиарды потенциально бессмертных дрожжей превративших для вас дурацкий ячмень в замечательное пиво? или вот тоже -

Плачет киска в коридоре,
У неё большое горе,
Злые люди бедной киске
Не дают украсть сосиски!
С сайта http://www.inpearls.ru/

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Так решают создатели богинь и богов, а практически каждый верующий, если он хоть немного индивидуален в своей вере, принимает участие в формировании божества. Вера в доброго бога может влиять только на определенный тип людей, а могущественный и порой злой заслужит уважения у куда более широкого круга суеверных людей. Поскольку пантеоны отменили, то теперь богу приходится обладать качествами и недостатками всех языческих богов прошлого. Вот потому он в глазах людей иногда Зевс или Один, а иногда Прометей или добрая Артемида.

Однако прогресс не стоит на месте и если раньше намерение убить своего сына по наставлению бога считалась признаком праведности, то теперь признаком крайней стадии безумия. По этой причине, верующие потихоньку абгрейдят бога по своему образу и подобию, умалчивая и пытаясь забыть прошлое, в чем помогает отказ от буквальной трактовки писаний. Этот ход позволит еще некоторое время продержаться религиям на плаву.

http://s019.radikal.ru/i613/1601/53/4ccdbaf9ede2.jpg

Так вера и нужна для того, чтобы снизить значимость человеческой жизни своей и что хуже всего не только своей до уровня значимости дрожжей, обеспечивающих попов и всяческих проповедников этим самым пивом и не только им.:(

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Так все считают себя умными и чем глупее человек, тем умнее он себя считает. Раз вы умный, вам не составит труда дать однозначное определение понятию "разум" и на этой основе, объяснить, как это можно определить величину разума.

Ну вот начинается... "всё им расскажи, всё им покажи!" Вы же умный, вот и разбирайтесь, что я почерпнул, потом можете оспорить моё понимание принципа генетического развития.
Обычная жажда самоутверждения присущая, людям думающим, что они думают.
Я не советую вам пытаться меня втягивать в дискуссию, я не люблю воинствующего невежества, которое возникает от глупости, и могу быть весьма язвительным.
Да, да, так я и живу, у меня всё "исчислено, исчислено, взвешено, разделено" и на форуме расписано. Уже несколько лет ищу человека, который мог бы понять написанное .и раскритиковать или помочь в дальнейшем развитии понимания устройства бытия. Увы, видимо помру но, так и не найду. Начитанных много а "детские задачки, на, как бы, научных форумах, (астронет, dxdy, и пр.) решить так никто и не смог. Грустно.

Добавлено через 5 минут
Верховной богиня стать не могла, так как,"курица не птица, баба не человек."

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Богиня может быть просто инопланетянкой.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

А жену Зевса чисто теоретически можно назвать верховной? Типа первая олимпийская леди:)

Или гермафродитом, там пол вообще значения не имеет:shock:

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Можно. Её вроде так и называли: Гера-царица богов.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

да ладно прочтите википедию. там все описано

Добавлено через 1 минуту
так и покажите где вы это надыбали а то интернет велик а "британские ученые" много где отметились или забыли? ведь уважаемы glavin не предлагает вам самим поискать доказательства существования бога. он ведь их уже нашел! или например уважаемый рагор читал где то что у младенцев рН крови 8 а я везде нажожу что обычные 7.3 и что мне делать?

Добавлено через 3 минуты
только почему то никто этого не понимает. наверное недоросли еще

Добавлено через 8 минут
не там ищите. на форумах ничего не решают. а что вам требуются точные детали квантовой физики? или что?

Добавлено через 13 минут
чем же вам инопланетяне так нравятся? "не чтете пророков в собственном отечестве"
https://youtu.be/kv9BJICj3o4
здесь тот же мужик что говорил "о недостающем звене" высказывает свое мнение и о палеоконтакте.

Добавлено через 19 минут
а что там был и ЗАГС? он типа сам себя обвенчал или как это у них называлось?

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

А, окромя "вики" вы ничего не читали? Энциклопедий много определений тоже. 1 Объяснение неизвестного непонятным, философия блин!
2 3 и т.д. и т.п. Энциклопедийное определение, это частное мнение того, кто думает, что он знает, высказанное тому, кто думает, что не знает. По идее определение должно позволять определить искомый объект. Например, судя по второму определению, у вас разума нет. Ибо вы, явно, неспособны "логически мыслить, постигая смысл и связь явлений, уяснять законы развития мира, общества и сознательно находить целесообразные способы их преобразования" вы как и большинство считаете, что познавать, это читать рассказы авторитетных, по вашему мнению людей. Все верующие так считают, что нравится читать то и истина.
Что забавно, судя по тому что, ни кто из начитанных, с, как бы, научных форумов, считающих себя умными, разума по этому определению, тоже не имеют, потому, что никто из них, оказывается, не способен решить мои "детские задачки".
Всё просто, все как и вы, читают, верят, и потом попугайничают. Не понимая, толком, чего они говорят. Услышали знакомое слово, выдали запомненную цитату. Вот и вся их разумность. Шаг, вправо или влево, сразу тупик.
В принципе, вопрос в моей задачке, простой, решить смог бы ученик 5-6 классов общеобразовательной школы. Почему 0\0=Х= любое число на интервале от минус бесконечности, до плюс бесконечности. Правда изложен а непривычной для начитанных форме.
Тысячи кретинов, считающих себя умнее профессиональных физиков, практически, на всех форумах, пытаются опровергнуть СТО. Тысячи грамотеев пытаются, жонглируя формулами доказать, что это не так. И никто из них не додумался рассказать просто и понятно, что, без того, что описывает СТО, мир просто не смог бы существовать. Потому, что они об этом не читали у авторитетных авторов.
Элементарный вопрос обычного человека: "Почему река на рассвете течёт тише?" на e-science всех грамотеев поставил в тупик. Чего говорить о том, что написано на моём форуме. На всех форумах начитанные "умники" рады доказать, что они реально умные и чуть что, кидаются поучать и объяснять какому либо очередному"шизобретателю" вечного двигателя, почему его двигатель работать не будет, но при этом никто не может понять, что работать он не будет, потому, что энергия величина, неравновесности состояния материальных систем. Нет такой фразы в учебнике. Вот и не суётся никто чего то мне доказывать описание непривычное, слов знакомых нет, соответственно, мыслей тоже.
Мне нужно, чтобы мои, чисто логические выводы, изложенные бытовым языком были поняты, и потом, или раскритикованы, или развиты тем, кто владеет научным языком описания мира. Например, последняя гипотеза связывающая ОТО и КМ, гласит, что гравитация, следствие искажения пространства Минковского, квантовых отношений, а именно, искажения плотности вероятностей. Попробовал раскидать тут и сям, в том числе и на форуме физиков НГУ. Никто не въезжает. Во всяком случае, все молчат. А мудераторы просто банят, "бредология" дескать. В принципе, некоторые люди занимающиеся наукой, на форумах попадаются, но, увы, мелюзга, в умственном плане. Говорю: глупое высказывание, это высказывание алогичное и непоследовательное, следовательно, всегда доказуемое, доказывайте если можете. Увы, ни кто не рискует потерять лицо. Я почти, ни когда дискуссий не проигрываю, это, обычно, в топике видно - всё строго обосновано, придраться не к чему.
Какая разница, кто чья жена? Люди создают богов по образу и подобию своему, женщина всегда, и у всех племён и народов, существо второго сорт, Потому, как, самостоятельно, в дикой природе, существовать не может, "курица не птица...". Главный Бог не может быть существом второго сорта.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Да я в курсе, просто прикалываюсь, потому что говорить серьезно на эту тему уже не получается:cool:

Добавлено через 2 минуты
Подобные вопросы наверняка возникали и у древних греков. Не удивительно, что философы уже в те времена тихо посмеивались в бороду над мифами.:)

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

я вот читаю ваши посты и не могу понять вы были учителем словесности, математики или вообще строевой подготовки? я кстати говорил про ум а вы про разум. а даже темный народ знает что это разные вещи потому как иногда ум заходит за разум.

Добавлено через 2 минуты
о мне так повезло что я наконец встретил человек который это знает. а то я прамо кушать не мого до того любопытство мучало

Добавлено через 4 минуты
в смысле медленнее или не журчит? всетаки строевая подготовка?

Добавлено через 6 минут
может потому что такая гипотеза называется теорией струн?

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Уровнем своего развития.

Я данное мнение не разделяю.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

а обосновать? я прямо так себе представляю как высокоразвитые инопланетяне ходят по долине наска и переворачивают камушки...

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Также недостаточно информации для моего убеждения.

Мне сон, кстати, такой классный сегодня приснился: словно стою я и одной рукой передвигаю огромный гранитный блок высотой мне по грудь и весом около 2-х тонн, так легко, как будто это пустая картонная коробка. Потрясающе. Вероятно именно так, с применением такой сверхспособности, строили египетские пирамиды и другие древние мегалитические сооружения на Земле.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Это один из признаков верования, человек,никак, даже примерно, не может понять, что познавать, это мозгами работать, а, не тупо внимать и запоминать, то, что понравится. Ответы на эту задачку никем ненаписан был пока я его не нашёл, сам, и не записал. Эту же процедуру, я предлагаю проделать другим с целью узнать могут ли они мыслить самостоятельно. Увы, все встреченные, также как и вы попугаеподобные, встретил знакомые слова произнёс то, что рефлексами предначертано. Всё, доволен, он знает, он ответил!!

Ну, вы то, ясное дело, никаким учителем не были. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif Слесарь я на пенсии по инвалидности, в том числе,- больной хореей. Мы с вами, судя по логину, почти, одногодки. Но, у некоторых с годами появляются не только морщины на лице, но и извилины в мозгу, а, у некоторых, как и у вас, только морщины. Жили вы не тужили жрали спали и ни особо задумывались о чём либо познавательном, теперь, когда яма вечного небытия обозначилась в вашем поле зрения, вы спасаться кинулись. Но, пока не особо припёрло, пытаетесь понять у кого и как спастись, только мозг стар и глуп для познания не годится, потому, как не крутитесь, конец известен, будете в церкви на коленях плакать и попов откармливать.

Во! Начитанность попёрла! Нет, это "петлевая гравитация". http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/lol.gif http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/rofl2.gif

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Не доказано, что вечного.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Ну, если принять во внимание, что до своего рождения мы все были мертвы, то это говорит о том, что небытие, во всяком случае для нас, один раз таки прервалось. Т.е. жизнь после смерти есть, но не у всех, это как повезет, а вот жизни после жизни быть не может, как не было ее перед жизнью, если конечно опять не подфартит, что маловероятно, особенно при конечности Вселенной.

Добавлено через 10 минут
Если бы такие способности были у строителей пирамид, то вероятно они бы построили что-то более грандиозное, но наверняка им тоже снились такие сны и не зная об их природе, они не видели большой разницы между реальностью и сновидениями. Думали, что общаются с богами, придумали мир мертвых. Кстати, почитайте египетскую книгу мертвых, чтобы узнать, что снилось египтянам, хотя нет, лучше не читайте.:)

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Может быть перевоплощение, согласно реинкарнационной теории, то есть именно следующая жизнь, после текущей жизни.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Теория только на основании того, чего хочется, это не теория, а выдача желаемого за действительное. Невозможность смириться с реальностью вынуждает людей уходить в мир грез. Алкоголь, наркотики, бог, реинкарнация это разные способы ухода от действительности. И такие уходы не делают людей лучше за небольшим исключением, когда жесткие уходы от реальности, например наркотические, заменяются на более мягкие уходы в веру. Правда вера нередко делает человека таким психопатом, что по деструктивности уход в религию не лучше ухода в наркотики.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Алкоголь, наркотики, ложные боги и безбожие, реинкарнация - это разные способы ухода от действительности... Так правдивее будет...

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Какие-то основания, вероятно, есть в культуре, где возникла данная теория.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Раз для Вас есть ложные боги, а один только не ложный, то учитывая общее количество богов, придуманных за всю историю, Вы на 99% атеист. Осталось лишь добавить к списку еще одного бога.:roll:

Безбожие и есть действительность. Точно так же как бездраконие, безрусалочность и безединорогство вполне естественное состояние, в котором то чего нет в действительности именно так и воспринимается.:)

Добавлено через 9 минут
В культуре не возникают теории, в культуре возникают традиции, основанные на привычках, типа деды верили, значит и я буду. Основание одно - быть похожим на предков, а других оснований нет. И если не идти дальше, вместо того чтобы слепо следовать традициям культуры вот что происходит.

http://www.mycharm.ru/pics/02082014/neck1.jpg
http://s43.radikal.ru/i101/1601/9a/429c84a4da1d.jpg

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Вы же как то тоже заявляли, что опираетесь лишь на факты? Так факты дайте? А то ведь человеку, пока он не проснется, тоже кажется, что сон это и есть действительность...

И сопоставлять это с безрусалочностью и прочими вещами не стоит, т.к. иначе Вы обвиняете тысячи свидетелей-святых, которые вплотную соприкасались с божеством во лжи, тех, которые стали на путь борьбы с ложью, тех, которых и окружающие люди считали абсолютно честными, тех, которые для людей были действительно не от мира сего...

Добавлено через 4 минуты
Я бы показал картинки того, к чему приводит отказ от культурных традиций, да рука не поднимается постить всякую гадость... Гейропа тут много примеров может дать...

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Вам нужны факты отсутствия русалок, или понимание, что их нет вполне естественно? Экстраординарные же заявления требуют экстраординарных доказательств, как говорил Карл Саган. То есть тот, кто будет говорить, что русалки есть и должен предоставить факты соизмеримые с таким экстраординарным заявлением. И если с русалками все понятно, то чем русалки отличаются от бога? Своим отсутствием или же невидимостью, но если допустить, что бог может быть недоступен для нашего восприятия, то и русалки тоже могут, а значит у них есть как минимум такие же шансы быть реальными, как и у персонажа иудейского фольклора.:roll:

Добавлено через 3 минуты
Нет, я не виню их, так как сам был фантазером и был склонен к преувеличениям, когда происходили какие-то совпадения или снились уж очень яркие сны.:)

Добавлено через 9 минут
Человеческое разнообразие и повадки позволяет найти любые картинки. Только уверен, что фото найденные в Гейропе найдутся и везде, просто Гейропа не закрывает на это глаза и не отрицает, что такое явление у них существует. Тем не менее, в Европе гетеросексуала точно так же смущает гомосексуал, как и на постсоветском пространстве, однако европейские традиции гарантируют им безопасность и возможность быть честным в своей ориентации в отличие от традиций постсоветского пространства, которые вынуждают его лгать.:razz:

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Я бы не сказал, что реинкарнационное положение - традиция, это что-то большее.

Не доказано.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Лгать или не лгать - это личный выбор каждого, а Вы лишний раз продемонстрировали свое умение и желание черное представить как белое, а вот главное отличие между нашим обществом и гейропой Вы и не заметили. Мы по прежнему считаем, что любые сексуальные отклонения это грех, это плохо, а гейропа начинает заявлять что это нормально... Чувствуете разницу, или нет?

Вы уже только что обвинили святых во лжи, т.к. фантазии и преувеличения это и есть разновидность лжи, т.е. выдача за правду того, что не было на самом деле...

Факты отсутствия тоже требуют доказательств, иначе не проверяли бы, например, пищу на осутствие вредных веществ. Но любые однозначные заявления требуют доказательств
Вот я и хочу, чтобы подтвердилось доказательствами вот это Ваше заявление
Это заявление сделал не я, а Вы, а потому доказательная база за Вами... Иначе Ваше заявление можно признать лживым. Чтобы не опускаться до лжи Вам следовало бы писать, что есть ли Бог или Его нет Вам не известно. Но Вы написали однозначно, уверенно и даже точку поставили, а потому прошу доказательства...

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Любые отклонения это плохо, например отклонение от здравомыслия. Вы похоже воспринимаете Европу как некий муравейник, каким был союз, где каждый должен придерживаться установленной точки зрения. Я иначе воспринимаю действительность. В действительности есть люди и их точки зрения. В Европе нет обязательной для всех идеологии, например гейской или лесбийской, там тоже хватает людей, считающих так же как Вы, как и тех, кто понимает что такое гормональные расстройства и чем они вызваны. На постсоветском пространстве людей с нетрадиционной ориентацией не меньше чем в Европе и если воспринимать реальность не как муравейник, то Вы перестанете винить людей не вписывающийся в Ваше представление о муравейнике, а станете принимать их такими, какими они есть. Пора бы уже сбросить вериги совкового мышления.:cool:

Добавлено через 3 минуты
Я все же надеюсь, что они фантазировали не со злым корыстным умыслом, а занимались самогипнозом, чтобы убедить себя и заодно других в реальности этих фантазий, поэтому назовем это заблуждениями.

Добавлено через 9 минут
В том что в пище могут быть вредные для здоровья добавки нет ничего необычного и экстраординарного и вполне естественно проводить такие проверки, а вот заявление реальности мифов и навязывание такой точки зрения подрастающему поколению это уже экстраординарно и должно как минимум быть подтверждено, а как максимом проверенно на вредность для здоровья.:roll:

Добавлено через 24 минуты
Ну, мы ведь не наблюдаем сверхъестественных явлений, не видим русалок и богов, а потому нет оснований считать их реальными. Никаких даже косвенных фактов, за которые можно было бы ухватиться, тоже не наблюдается. Есть только софистика и философствование, а я всего лишь называю действительность такой, какой она есть и подтверждением являются не только мои наблюдения, но и наблюдения других людей. Как я уже говорил, Карслон тоже может жить на крыше. Так почему Вы не требуете доказательств его существования или отсутствия? Почему Вы пристрастились только к иудейскому фольклору?:quest: