Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Все будет, дорогой, нужно только верить!

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

давайте уж без "дорогой",
и все таки сначала чудеса а вера потом. вон иисус не стеснялся показывать свои сверхестественные способности так и вы не стесняйтесь чего уж там! вы же богочеловек как я понимаю? а то языком болтать да наобещать с три короба все могут... или откажитесь от чего нибудь этакого, звериного! типа ничего не есть не пить не дышать и ходить голышом...

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

чего они только в куче непонятных книжек не говорили. шахерезада рядом с ними просто немая

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Да не другого они мнения... Это Вы пытаетесь по букве, а не по духу... Греческое слово “апостол” означает “посланник”, он же — свидетель жизни Иисуса Христа. В плане избранности - да, они с первых дней Апостолы, но по настоящему свидетельствовать об ИСТИНЕ они смогли, когда ИСТИНА вошла в них. Т.е. они были сначала ученики, а ученики не готовы для истинного свидетельствования... И лишь потом из жалких трусливых превратились в мужественных и мудрых... Вы же не будете спорить с тем, что сначала все проходят детство, а уж потом становятся взрослыми... В духовном плане - тоже самое... Сначала неопытные дети, а уж потом опытные мужи...

Мое желание - стремление к Истине, вот и все... Поэтому, если я встречаю ложь, то сразу пытаюсь отбросить ее... И неважно от кого она исходит.
А вот некоторые действительно подгоняют все под свои желания...

Вы же понимаете, что не все первоисточники опубликованы в Интернете... А еще должны понимать, что особенно в советское время противников его выводов было на несколько порядков больше, но ничего они не смогли противопоставить, по серьезному раскритиковать его выводы... Тем паче во времена открытого богоборчества... когда искались любые зацепки против...

Еще один ошибочный Ваш подход... Не враки, а вывод без доказательства... А это не одно и то же... Но Вы как раз демонстрируете то, за что пытаетесь критиковать других - подгоняете все под свои желания... Не хочется Вам верить, и сразу записываете контрдоводы во враки...

Если подходить непредвзято, то совокупных доказательств у Православия намного больше, чем в других религиях и даже наука сейчас становится сторонницей нашей веры... Но, если Ваше желание имеет антиправославный вектор, то ничего не поможет придти к Православию. Исторический пример показан прямо в Евангелиях... Сам Бог напрямую действовал, являл массу чудес с кучей доказательств и свидетелей, но... за Ним пошла только небольшая часть... Почему? А потому что То, чему звал Он, противоречило их желаниям... И вот здесь с Пако можно согласиться... Отбрасывается все, что нежелаемо... Но к счастью не всеми... Иначе ложь победила бы...

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

это всего лишь ваш способ отбраковки доказательств которые не соответствуют ВАШЕМУ мнение. тоесть их истинность не важна!

Добавлено через 2 минуты
но опубликованы книги людей которые на профессиональной основе занимаются этим. и уж если вы заявляете что нашли новые данный то будте добры указать где и как. иначе это всего лишь доброхотские враки. Ложь во имя господа ложью не является?

Добавлено через 9 минут
враки враки! так как у него этих доказательств нет а он говорит что есть! а всего то и сделать - взять да и перечислить. бумага все стерпит правда не все читатели... вон фома аквинский не постеснялся изложить свои.

Добавлено через 12 минут
ну да конечно вы это чувствуете. особенно биология геология и палеонтология..

Добавлено через 18 минут
а по моему все его чудаса сродни фокусам кого то полечил кого то оживил а общал он совсем другое - спасение ВСЕМ! .и вот это самое спасение он никому не показал поэтому умные люди ему и не верили как и сейчас впрочем. вот если бы он вылечил всех и всех бы накормл тогда да последователей у него было бы не 12..

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Вот и у Kovip такой же принцип. Нет у него доказательств бытия Божия, значит, заявляет он, что Его нет... Точно также рассуждают и другие атеисты...
Вот в этом, я считаю, и кроется принципиальная ошибка... Нельзя считать ложью то, что нельзя опровергнуть...
Вы же похоже настаиваете на принципе: нет доказательств, значит - ложь... В таком случае наш диалог просто бессмыслен, ибо любое доказательство можно просто не принять и даже истину объявить ложью...

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Вы можете опровергнуть например то, что у меня в шкафу живут невидимые гномы? Не можете, и я не могу, и никто не может.:razz:

Добавлено через 8 минут
Нам ничего не остается как в них просто верить или попытаться вызвать гнома, обратившись к жрецу:
https://www.youtube.com/watch?v=HMpASJGE7cw

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

И не буду даже пытаться опровергать, потому что это возможно... Только под видом гномов, как кстати и под видом НЛО и прочей нечисти могут быть самые обыкновенные злые духи - бесы...

Обращение к бесам опасно для человека...

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Так ведь опровергается, причём запросто, если суметь интеллект задействовать. Вова - физик понял, опровергнуть не смог, признал, но, и разувериться не смог, пошёл библию штудировать в поисках "простого и очевидного доказательства бытия бога" Шизики вы господа верующие, вам доказывать смысла нет.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Или наоборот - гномы прячутся под личиной бесов, Вы ведь не знаете, как обстоят дела на самом деле – пути господни неисповедимы.:) Вера это ведь такая забавная штука, что создает стойкую убежденность в своих избранных мифах, генерируя определенное психо-эмоциональное состояние за счет подпитки от этих мифов. Как говориться - главное верить, а остальное придет само собой.

Это как сказать, бесы согласно мифологии мелкие пакостники, а гномы работяги, добывающие золото и драгоценные камни, им некогда безобразничать, но ни те, ни другие не участвовали в массовых убийствах, как например главный персонаж иудейского фольклора, так может это к нему все-таки опасно обращаться?:roll:

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Конечно, не стоит, лживее его нет никого, даже политики, нет, нет да исполнят свои предвыборные обещания, а бог не выполнил ни одного. С сатаной дело иметь надёжнее он, сначала обещания выполняет, а потом душу забирает, а Этот только обещает но, никогда обещанного не даёт.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Хотелось бы узнать, что именно Бог обещал... а вообще-то правильно говорят: не верь, не бойся, не проси... и так дадут!

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Если в самом деле хочется, читайте библию.

Добавлено через 2 минуты
А если догонят, ещё поддадут! http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Точнее лживее его жрецов, а сам бог вообще не виноват хотя бы потому, что его нету:)

Почему со мной никогда ничего подобного не происходит?:(
https://www.youtube.com/watch?v=mWFSn_nxhIQ

Я не против увидеть полтергейста, да хоть что-то, что бы подтверждало какой-либо метафизический феномен. А насчет того, что бесы боятся камеры это конечно удобное объяснение. Но вообще довольно-таки грамотное рекламное видео для охотников за привидениями.:)

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

может быть. но некоторые вещи опровергнуть всетакит можно. например если заявляется что есть 200 слишним доказательств то просишь список этоих доказательств и читаешь их. а если списка нет то враки. так можно заявить что есть 100500 доказательств что бога нет и что тогда? прислушиватся к сердцу? так же и со всеми греками которые что то там видели в ноче - расскажи откуда это узнал и тогда будет что обсуждать. а то все ваши доказательства сводятся к "одна баба сказала..."

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Печально, но все происходит в соответствии с обещаниями: женщины в муках рожают детей, а мужчины добывают пропитание, обрабатывают землю ну и т. д.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Вы путаете причину со следствием.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

В храме Гроба Господня необъяснимые электромагнитные помехи вывели из строя измерительные приборы ученых

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Так, ща подумаю... Причина - это ведь то, что было сначала? А следствие - то, что потом? А вначале ведь было обещание, что люди будут жить в райском саду, наслаждаться плодами со всех деревьев. Так и было, пока они не ослушались... Ну, дальше Вы знаете.
Или я где-то ошибаюсь?

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Нужно больше золота:)

http://s16.radikal.ru/i190/1611/c2/47e4d47b20c9.jpg

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

место предполагаемое а чудеса настоящие

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Ага путаете реальность и сказку. В сказки для достоверности вымысла вставляют рассказы о реальности. Богов много и сказки о них разные, очень не похожие друг на друга. Почему, ведь по утверждению приверженцев данной религии именно их бог "истинный"?

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Значит уже не предполагаемое, если подтверждено чудесами... Ведь подобным образом отыскали крест Христов среди двух простых, принадлежащих распятым разбойникам... Через чудеса...

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

да уж если женщина чего захочет она этого добьется... а почему кстати крест такой ээээ животоврящий? а если бы иисуса повесили или скормили диким зверям то веревка и зубы тоже были бы священными? а почему это вас волнует это же вроде католические заморочки - всякие там реликвии. и вообще это язычество - поклонение всяким деревяшкам и косточкам..

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Войны за торговые точки. Существование бога не доказывает, но вот охоту ходить в такие заведения ослабевает.

https://www.youtube.com/watch?v=N5qEhR89m3k

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Лукавить то зачем? Вы и в абсолютно незапятнанный храм с чистыми батюшками не пойдете...

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Так я не о себе говорил, а о тех, кто рано или поздно перестанет туда ходить и такие ролики нужны, чтобы это произошло раньше:roll:

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Если человек познает Истину, научится отделять зерна от плевел и любые ролики не смогут его отделить от Истины... Проверено на тысячах людей...

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Это точно! и вера в бога умирает первой... правда мелкие суеверия могут жить еще долго...

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Вы ошибаетесь, потому как под истиной подразумеваете не то, что подразумевают верующие. За 8 лет общения с верующими, встречал только пару случаев, утери верования в разговорах на форумах и третий случай, когда женщину от сумасшедшей веры, лечили в психушке, родные сдали когда у неё конкретно крыша улетела, - сама рассказывала.