Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Я не заявлял о том, что это Божье чудо. Именно поэтому и иеромонах не спешит объявлять это знамением Божьим.

Однако, давайте рассуждать так. Если это нерукотворное явление, т.е. чудо, то даже если оно будет исходить от диавола, то будет играть в пользу бытия Божия. (Вот почему подобные сообщения я спокойно помещаю в этой ветке). Ведь если есть диавол, то тем паче есть Бог... Ибо диавол - Его противоположность...

Но опять же. Это чудо "подыгрывает" прежде всего верующим, а потому вряд ли диавол - автор его. Не будет он помогать верующим... Разве что через чудо увести верующих куда-либо в сторону...

Добавлено через 6 минут
Исполнение правильной веры - гарантия быть с Богом. Это нам открыто. А что касаемо протестантов и католиков, и других то это уже на усмотрение Самого Бога. По пророчествам перед концом света будет всемирная проповедь христианства (правой веры). Думаю, чтобы потом не было повода сказать, что я не был в курсе... В одном не надо сомневаться. Все будет честно и справедливо и каждый в конечном итоге сам себя осудит, согласившись с доводами Бога...

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Выделенное - прямая и безусловная ложь - именно к этому он и призывает:

"Но однозначно и понятно одно, что такие события, которые исходят не от человека… Ведь никто и предположить не мог… Вы представьте, на скотном дворе, в хлеву вдруг… Вот такие события знамения, знаки, они напоминают нам, как сказал Господь нам Иисус Христос, что, прежде всего, нужно искать Царствие Божие, а все остальное приложится Вам»."
http://smi-kirov.ru/2016/12/29/32259

Поп не проведя экспертизы упомянутых вами красок - ничтоже сумняшеся взял на себя смелость утверждать недоказанное.

ЗЫ: Для справки: Дефиниция "ложь" в данном случае применена исключительно к выделенной фразе.
Вашу личность она ни в коей мере не затрагивает.

Так именно это он и делает - "подбрасывает" икону, убеждая людишек в том что Бог таки есть и уводит в сторону, вещая от лица несуществующего Бога. Он же "отец лжи".

Разве нынешний бардак на планете можно назвать "божьим" делом? Однозначно - нет.

Поясните эту вашу фразу пожалуйста - каким образом вы установили связь между Вашим "незаявлением" божьего чуда и "непоспешанием" (в силу вашего "незаявления") обьявления оного иеромонахом??

Откуда иеромонах узнал о вашем посте на НОВЕ?

Осталось только доказать что Дьявол не может существовать один - при полном отсутствии любого Бога.

Ну и ещё что он именно "противоположность" а не сам тот кого принято называть "Богом".

Справитесь??

ЗЫ: По правилам русского языка - "Сатана" "Дьявол" как имена собственные положено писать с большой буквы как и слово "Бог".

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Каждый имеет право на собственное мнение, даже священник
Вот видите, и Вы высказываете свое собственное мнение без доказательств... имеете право... Но если признаете что может подбрасывать диавол, то признайте, что может быть и его противоположность...


Вы цепляетесь за слова. Не всегда это нормально... Старайтесь понять смысл, дух собеседника. В противном случае очень трудно будет вести с Вами беседу. Мы ведь не идеальны и не можем идеально строить свои фразы...
Диавол - олицетворение зла... Вы хотите доказать, что бывает только зло, а добра не бывает...

Почему же тогда пишут республика Беларусь, а не Белоруссия? Потому что так принято в Белоруссии. В знак уважения... В Православии тоже принято, что нечего уважительно писать с большой буквы врага рода человеческого...
Это Вам оценивать

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Если вы не в курсе - у священника больше обязанностей чем прав. И когда он заявляет пастве непроверенное - "горе тому кто соблазнит малых сих" - он лжёт.
Так кому он служит на самом деле? Я вот думаю что Сатане а не Богу.

Э нет уважаемый - бездоказательно утверждал ваш поп. А я как раз и заявил о том что доказательств у него нет.

Так что не надо с больной головы на здоровую - сначала научитесь отвечать на пару с ним за свои слова.

А кто вам это сказал? Это тоже требует доказательства. Попробуйте докажите..
С чего бы Дьяволу не быть просто Дьяволом, без всякого Зла и без присутствия всяких богов?

Уважение должно быть взаимным - у себя в Белоруссии белоруссы пусть требуют чего хотят, а в России Белоруссия была и будет Белоруссией. Нам русским низкопоклонство перед западом противопоказано. Отсюда и следующая моя фраза:

Мне - рядовому юзеру надо пояснять вам - модератору где вы находитесь? Это не православный а варезный форум - здесь для русского языка действуют светские а не церковные правила.

9.1. Форум является русскоязычным. Сообщения, написанные на других языках, создают неудобства для большинства пользователей, поэтому создание таких сообщений запрещено.

Хотите писать по православному - найдите соответствующий ресурс.

3. Если Вы по каким-либо причинам не согласны с политикой и правилами форума NoWa.cc, то Вам не следует регистрироваться. Вы можете участвовать в жизни любого другого форума сети Интернет.

Пока нечего - вы на данные вопросы доказательств ещё не привели:

Следует ли это расценивать как признание в том что вы тоже ошибаетесь?
И следовательно сами не имеете права судить других, поскольку ваши оценки априори могут быть ошибочны.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Ну что нерукотворное ещё доказать надо, причём людям, однозначно, независимыми ни от кого и принципиально не подкупными. Это скорее пиар ход для нищего прихода. И вообще мы уже говорили на эту тему. Вот http://www.nowa.cc/showpost.php?p=3727747&postcount=134 А здесь главное помянуто Здесь тоже упомянуто http://www.nowa.cc/showpost.php?p=2215373&postcount=396 Искать основное, где сказано что "всемогущий" Христос ерундой занимается в отличие от Будды с его "молочным чудом" уже не в силах Хотя.... Этот пиар ход не в пример вашим "нововленным" иконам в задрипанных деревушка, где паства мала. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

кстати древний прием использованный например в подложном послании павла автор подлога просит игнорировать подложные письма тем самым намекая что это письмо уж точно настоящее! - ага еще поискать божьи отпечатки пальцев и генные маркеры... краска она и есть краска даже если такая же продается в соседнем магазине еще ничего не говорит. ведь особых небесных красок просто не существует. физика и химия-с! вон адам будучи сотворенным богом имел вполне земной хим. состав

Добавлено через 2 минуты
всетаки наши попы отвратны - раскормленные! все в золоте! католики и протестанты выглядят намного скромнее! неужели бы вы преклонили колени и облобызали его загребущюю ручку?

Добавлено через 9 минут
но вообще исправление первого случая такого искушения (в райском саду) потребовал аж прихода и смерти бога! так что с диаволом надо быть ну очень осторожным

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Если Вы не в курсе, то "всяк человек ложь" (Пс.115:2). Священник - не следователь. Все не проверит. Но высказать свое мнение он может, предупредив об этом. Вот когда ложь сознательная, тогда нет спору... он послужит лжи... А если по не знанию, то грех небольшой...

Вы не судья, чтобы перед Вами отвечать... Я свою точку зрения высказал... Не нравится, не принимайте...

Мне хотелось бы узнать о его добрых делах... Это было бы интереснее... О злых же много написано...

Взаимное уважение предполагает двухсторонние уступки, а не односторонние, как у Вас...

Ошибаться могут все, но судье дано право судить, а модератору - модерировать...

Вы похоже модератора взялись учить? Мне прикажете как к Вам отнестись?... Согласно правилам форума, к которым Вы апеллируете, я уже должен Вас наказать... Действия модератора публично не обсуждаются...

Добавлено через 28 минут
Все возможно в нашем мире... Как и то, на что наука не может дать объяснения. Т.е. то, что противоречит известным нам физическим законам... А это значит, что есть нечто выходящее за пределы наших представлений о мире... И не важно от кого исходит то или иное чудо...

И не все можно объяснить пиаром и действием заинтересованных лиц... Например, я уже писал, что кровоточения икон, стен, возгорание предметов в алтаре в церкви г. Дзержинска под Минском, наоборот, пытались скрыть... Кстати, моя жена ездила с экскурсией в эту церковь и люди делали фотографии ее. Когда приехали домой, все оказалось в красном цвете... А через несколько дней в церкви случился пожар...

Павел писал под действием Святого Духа, который знает все.... А Вам какой дух открыл, что послание Павла подложно?

Человек, спасшийся от смерти, если он не черствый, а благодарный, готов целовать любую руку, через которую пришло спасение... И дело не в том, как выглядит тот или иной человек, а каким духом он дышит... Духом правды или духом лжи...

Бог не может умереть... Умер Христос, Его человеческая природа, чтобы воскреснуть обновленной... А то, что надо быть очень осторожным, это Вы в точку

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

текстологический и исторический анализ смотрите например - http://skepdic.ru/wp-content/uploads...kepdic.ru_.pdf можно найти и больше... это вроде бы уже сотню лет как приняли даже некоторые теологи...

Добавлено через 15 минут
обновленной в каком смысле? еще более безгрешной?
мне кажется что здесь вы не правы! если божественная часть не умирала то умер в общем то и не человек даже а некоторая личина бога и даже не умерла а была отложена на время! и причем тогда тут искупление? бог сам себя сам себе принес в жертву? а вот так просто простить первородный грех было нельзя? он же сам этот грех и придумал...

Добавлено через 18 минут
а мне казалось что он с христом общался где то на дороге . а потому и стал его (а не святого духа!) апостолом что потом павлу ставили в вину настоящие апостолы вроде петра. а разве павел упоминал что то о святом духе?

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Ну судя по фамилии автора анализа, других выводов от него и не следовало ожидать...
http://literator.org/book/vvedenie-b...ola-petra.html

Еще раз замечу, что Библия писалась под действием Духа Святого, а потому текстологические и исторические замечания, типа, что автор-простой рыбак не мог писать на чисто греческом или он не мог знать о событиях, которые еще не произошли не являются серъезными для верующих... Они могут быть таковыми лишь для тех, которые напрочь отвергают Бога...

Христос принял человеческую природу, подверженную действию тления, смертности, страстей... Он, как и все испытывал жажду, голод и пр. После Воскресения все последствия грехопадения человечества в человеческой природе, которая приходит к Богу упраздняются... Тела у всех воскресших будут обновлены...

Умерла человеческая природа, чтобы возродиться или иными словами умер Человек Христос... Благодаря тому, что именно Божественная Ипостась Христа осталась неизменной, бессмертной, а Человек Христос был чист, стало возможным единение без слияния двух природ в одной Личности, а потому умирание одной природы не привело к смерти всей Личности. Мало того, раз вся личность не умерла, то можно было вести речь об исцелении. Точно также, как за счет остального организма возможно исцеление его части, если сам организм жив.

И об умирании Бога. Если бы Божественное умирало, то значит Бог изменяем, а это - абсурд...

Вот как было на самом деле
Обратите внимание, слышали голос и никого не видели... Разве не о Духе речь? Не забывайте, что в Православии Бог есть Троица - Отец, Сын (Христос) и Дух Святой. И это Один Бог, а не три...

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

а вы можете это доказать. ну что кто то присутствовал, велась видеосъемка, была запись на носители информации - те же книги????

За хамство - предупреждение!
За хамство - предупреждение!

Добавлено через 5 минут
есть такая болезнь
За хамство - предупреждение!

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Сатана, это имя а Дьявол фамилия? http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif Бог - имя, фамилия какая? Богов тысячи вы о каком? К вашему сведению слова "дьявол" в Библии нет. А "сатана" пишется с маленькой буквы, как и "диавол". А бог только название типа объекта и именем быть не может Как не может быть имён Человек, у человека, Птица у птицы и т.д. и т.п.

Мы давно выяснили, что всё для верующих не является серьёзным из того, на что они не могут придумать вменяемое объяснение.


Ну, да как у объёма: длина, ширина и высота. В принципе, отделение какого либо компонента уничтожает объект. Невозможно у двуликого одно лицо отделить, так чтобы мозг не повредить
Или бог это типа дракон трёхголовый. Две головы сговорились, третью оторвали и на мучение обрекли. Тогда хвост это что? сатана? Тоже не катит. В общем, бредовая отговорка которую логично описть невозможно.
Это в "кухонной" логике некоторые законы природы необъяснимы, а если нормально мыслить, всё складывается причём, объясняется без привлечения какой либо сверх сущности. Более того, попытка привлечения бога для объяснения чего либо, разрушает стройность системы устройства бытия. Бог нужен только верующим, как механизм переноса их душ в рай, а врагов в ад. Больше эта сказка ни для чего не нужна.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

поймал горыныч Забаву Путятишну, запер в свои покои...и узнала Забава что у змея не только три головы)))

Любой верующий, согласно евангелию, может передвигать не только предметы, но и горы. Причем в буквальном смысле этого слова.

"Истинно говорю вам: "Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: перейди отсюда туда", и она перейдет. И ничего невозможного не будет для вас." - (Матфея, 17:20)
спорим главин что ты безбожник

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Вы таки определитесь - когда вы высказываетесь по теме обсуждения вы кто? Юзер или модератор??

Если юзер то ваши слова могут критиковаться как и любые другие.
А если модератор - то идите с таким "обсуждением" на три известные буквы русского алфавита.

Остальной ваш **** комментировать не стал - дискутировать с ***** грозящим дубинкой модераторства вместо доводов бессмысленно.

ИМХО - после того как главин заявил о распространении полномочий модератора на свою личную правоту по всем обсуждаемым в разделе вопросам он просто *****.

Отправил жалобу наверх, пусть с этим ***** Админы и Коорды разбираются.

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

могу Диму подключить...если будет рясой тут трясти)
https://cs540100.vk.me/c635103/v6351...QEuMofDRqg.jpg

Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 

Вы таки читайте правила раздела, там все написано...
Когда я пишу обычным текстом, можете критиковать, соглашаться или несоглашаться с тем, что я написал. То, что написано красным - это уже официальные действия модератора...
Как модератор, я обязан следить за выполнением правил раздела и форума вцелом.
А то, что Вы вступили в обсуждение действий именно модератора, Вы сами написали:
А вот за это повторное обсуждение действий модератора, в чем Вы опять сами признались
Я применяю к Вам следующее правило раздела
Добавлено через 1 час 6 минут
Как раз верующие могут многое объяснить из того, на что официальная наука закрывает глаза... Как будто и не было предсказаний, которые в точности сбывались, или фактов, когда малограмотные начинали говорить на иностранных языках и многое из того, что принято называть чудом... Но для Вас нет чудес, как и для страуса, который спрятал свою голову в песок

Все то обилие непонятного для науки Вы или игнорируете или объясняете себе тем, что потом разберемся... сейчас не до того... или, вот скоро наука вырастет до такого уровня, что все сможет объяснить... Но однозначно решили для себя, что никаких чудес не бывает... И пока суть да дело отбиваетесь фразами: это проделки попов, нерукотворность еще нужно доказать и т.п.

Знаете, когда невежественным туземцам тоже пытались объяснить что-либо из научно-технического прогресса, они также насмехались. Типа, не может этого быть, как этот ящик, которым радио называете, может заговорить? Как человек туда влезет? Потому что, как и Вы опирались лишь на собственный практический опыт...

Не имейте привычки осмеивать те серьезные вещи, до чего Вы просто еще не дорасли... Тем паче не зная, какие могут быть последствия... После революции много было энтузиастов, которые сильно уж пытались поиздеваться над религией... Только вот поинтересуйтесь судьбами каждого... Какой смертью они умерли? И сравните как умирают хотя бы верующие добрые наши деревенские бабульки... А еще, уж простите, о своих болезнях подумайте и почему продляются Ваши дни жизни... Мы, верующие, всегда задумываемся о таких вещах..

Ну ну... Вы готовы таким образом объяснить все чудесные явления, происходившие и происходящие в мире... Только вот находятся ученые, которые не постигли Вашей науки и заявляют, что вот это явление необъяснимо с точки зрения науки...

В таком случае Вы, может, предложите версии, откуда могут сами собой появиться жировые подтеки на полированной стенке и стекле шкафа. Это я о случае, свидетелем которого лично был я, и который происходил в моей квартире, в которой кроме меня и жены никого не было, а также не было никаких предметов ни веществ ни над ни перед шкафом... Обычная квартира... Обычно было все, до того, как мы вдруг увидели сие явление... Около 24 параллельных струек маслянистой жирной жидкости сверх вниз через каждые 5 см