Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 4
 

я как считал что христианство это ложная религия так и буду считать. потому как считаю вас язычниками. посмотрите на свои обряды. чем они отличаются от языческих? кто такие попы и монахи? посредники между вами и Богом. ответьте мне, нужны ли верующему человеку посредники? ах да вы же считаете что прищел в церковь, исповедался попу он сказал типа прочитай отче наш N количество раз и все ваши грехи как рукой сняло и вы безгрешны. лжецы несчастные.Мне вот интересно на судном дне когда все предстанем перед Аллахом вы тоже выставите какого нибудь попа между собой и Богом,чтоб он типа за вас слово замолвил?
теперь по сути статьи.
вы отличаетесь Огромной не внимательностью. вы мне доказываете что написано в третий день я предложил вам посчитать я лично насчитал один день и две ночи и теперь докажите мне что все таки прошло два дня и две ночи чтоб можно было говорить что воскрешение было на третий день.
не надо мне здесь приводить абсолютно бесполезные высказывания. вы мне предоставьте факты.

а именно для вас я уже говорил что вы любите попусту болтать.

вы это откуда знаете или вы такой древний что были не посредственно в те временна. или можете подтвердить документально? то есть сказать откуда вы это взяли. я думаю что ни то ни другое вы предоставить не сможете потому как вы любите просто болтать и все ваши посты никчемны потому как они не несут смысловой нагрузки.человек действительно читающий 20 переводов и непросто читающий а вникающий не будет писать тех глупостей которыми изобилуют все ваши коменты.

я повторюсь докажите мне что это лживая статья. вы приводите статью Джона Гилкриста. а я вам привету его же статью

статья

Цитата:

Джон Гилкрист. «Коран — Священная Книга мусульман» ПРЕДИСЛОВИЕ Во второй половине 1972 года я был вовлечен в оживленную дискуссию со своим другом из Израиля о религии, земной жизни и жизни загробной. Будучи христианином по убеждению, я твердо стоял на позиции Ветхого и Нового Завета, поскольку верил, что именно Библия является источником истины. Я и сейчас не изменил своего мнения. Однако мой друг, почувствовав, что я несколько ограниченно смотрю на жизнь, спросил меня: «Ты когда-нибудь читал работы Эмерсона?» Я ответил отрицательно, потому что даже не знал, кто такой Эмерсон. Последовал второй вопрос: «А Коран ты когда-нибудь читал?» Со всей искренностью я мог бы задать встречный вопрос: «А что это такое?», но, не желая демонстрировать всей глубины своего невежества, снова ответил: «Нет, не читал». Спустя шесть месяцев, увлекшись мусульманским евангелизмом, я приобрел экземпляр Корана Сейла, одного из наиболее известных английских переводов оригинального арабского текста. Я прочитал его от корки до корки, делая для себя заметки по ходу чтения. Большую часть Корана я не понял, т. е. она не открыла мне никаких смыслов. Томас Карлейль однажды сказал, что только чувство долга заставит англичанина прочитать весь Коран, но мои мотивы не дотягивали до этого великого чувства. Острые противоречия между христианством и исламом, весьма регулярно встречающиеся в тексте, в частности отрицание божественности и факта распятия Христа, довольно сильно задевали меня. Я твердо решил прочитать Коран для того, чтобы, обнаружив в нем ошибки, дискредитировать его в пользу Библии как единственного Слова Божия. Его случайная систематизация, дефицит хронологии и множество избитых фраз все равно не могли вызвать, как мне казалось, большого интереса к его содержанию. В апреле 1976 года мне выпал удачный случай посетить Англию во время Всемирного праздника ислама, сопровождавшегося усиленной пропагандой исламской культуры, искусства и науки во многих городах страны. В Британском музее в Лондоне я обнаружил выставку приблизительно сотни прекраснейших рукописей Корана, которые аккуратно собирались в Тасмании, Турции, Иране и других мусульманских странах. Это была демонстрация исторических сокровищ, которые невозможно воспроизвести вновь. Я был поражен красотой тончайших деталей средневековых рукописей. До сих пор я полагал, что прочитать Коран стоит лишь с целью критического анализа, теперь же я с уважением рассматривал его рукописные экземпляры, выполненные с религиозным рвением, большим почтением и благородством мусульманами-каллиграфами всего мира. Чем больше я узнавал о Коране, тем сильнее возрастало мое уважение к нему. Четырнадцать лет назад я научился читать на арабском, но с тех пор мало что узнал об этом языке. Однако моих знаний хватило, чтобы прочитать Коран. Его острые клише, ритмический стиль, взвешенный подбор слов помогли мне понять, почему он завоевал сердца тех, кто верит, что это последнее Слово Бога человечеству. Может быть, мои слова прозвучат резко, но все же необходимо сказать, что на сегодняшний день не существует достаточно хорошей английской версии Корана, поскольку оригинальный арабский текст временами не поддается переводу. Мусульмане правы, когда говорят, что Коран нельзя воспроизвести на другом языке. Я верю, что Коран — это уникальная Книга. И он остается таковым во все времена, особенно если принять во внимание, что написан он был в Аравии седьмого века нашей эры. Теперь я уже могу оценить не только его удивительную логичность, но и всепроникающий дух, которым пронизана каждая его страница. Сконцентрировав внимание на основных темах третьей суры, я понял, что они представляют собой очень интересный с образовательной точки зрения источник. Кроме того, я приобрел прекрасную рукописную копию Корана, выполненную почти с совершенством и богато иллюстрированную. Это самая ценная книга в моей библиотеке.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 4
 

Чис.31:12
15 и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?
16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем;
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
Как вы считаете, уважаемый Главин, Моисей сейчас в Аду?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 4
 

Сатана тоже так пропагандирует. так что у вас хороший помощник есть..





да вы как блестали своей безграмотностью , так и продолжаете блестать.
Обряд от слова, обрязать, наряжать. если вы этого не знали, то подучитесь вначале, прежде оболгать коголибо безаргументативно.





Христианский Монах - человек(христианин) живущий безбрачной жизнью(от слова МОНО - один)

Поп - священнослужитель, человек посвятивший всю свою жизнь церковному священнодейстию.
Все христиане есть "царственное священство", свяшеннослужитель - занимается этим на профисиональном уровне. Простую опирацию - занозу вырезать и рану оброботать или даже зашить что - я и сам смогу, а вот что посерезнее с чем ни когда не сталкивался, лутше обратится к специалисту, тому кто постоянно это делает, или по крайней мере совет квалифицироваый получить, как это лутше сделать.

Так что по поводу посредников - вы опять залгались!
заметте сколько вы лжете! не пристало мусульманину клеветать столько!

Добавлено через 8 минут
да вы такойже математик как я гинеколог. пятница - 1 день
субота 2, воскресенье - 3.
это только вы думаете, что солнце глаз аллаха, и поститесь от рассвета до заката по ниткам, а мы учим что Богу одинаково что день что ночь.

Это вы Всемогущего превращаете в "дибила недоразвитаго" - а мы же учим что нет для Бога ни времени ни пространства.

Добавлено через 15 минут
Да для таких как вы ни какие документы - не документы, и Аллах не Аллах.
То что надо - все в коране, а что не в коране - то не надо. сжечь все! другана своего не узнаете?

а вы что думаете что Бог зависит от материльного и времиного компонентов бытия, впрочем как мусульманин, вы наверняка так и думаете.

Добавлено через 1 час 40 минут
начнем с того, что:
а соответственно, автор статьи понятия не имеет о христианстве, а соответственно все что он понаписывал - спикуляция.





Особенно блестающе свидетельствуют о несостоятельности следующее:
- смотрю в книгу а вижу ф... - распространеная практика среди мусульман, особенно среди персов. Чистой воды - шаманство, и вы чтото будете еще утверждать о "язычестве" в христианстве.

Ну к нам "павки" тоже заходят "подзарядится" и музычки послушать, только они не часть православия, так на экскурсию зашли

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 4
 

Уважаемый Raptor74.
Если Вы, как и я считаете Библию Словом Божьим, то тогда почему приветствуете то, что я, согласно Вашему пониманию, не прислушиваюсь к голосу Церкви, хотя это абсолютно не так.
Вот что сказано в Священном Писании.
Улавливаете? Не души и умы отдельных людей, меня, Вас и всех в отдельности, а только Церковь утверждает истину. Т.е. отсюда, если не будет Церкви, исчезнет истина. Что и происходит в явной степени с протестантами, пренебрегающими Церковью.
А Бог для меня не авторитет, это сленг для воров в законе, Бог - это истина. Библия - слово Его. Но это слово не закончилось 2000 лет нажат. Не надо Бога умершвлять. Он жив, и слово Его Церковь до сих пор слышит.
Но Вам почему-то ближе слово умников, которые поставили под сомнение Священное Предание, частью которого и является Библия, впрочем как и саму Библию. За громким лозунгом об авторитете Библии, как правило, прячется полное ее пренебрежение, подмена сомнительными переводами, напрочь искажающими ее дух.

Добавлено через 34 минуты
Что ж, похоже еще один Свидетель Иеговы объявился на небосклоне. Уверяю, что надолго Вас не хватит, придется вслед за другими уйти в подполье, потому что Слово Божье будет свидетельствовать против Вашего учения.
Фактов о том, что Отец, Сын и Дух Святой, три равносильные Божественные Личности, имеющие одно имя, которым и крестятся христиане, в Писании хоть отбавляй.
Однако Вы ставите сии факты под сомнение, уличая Православных в отклонении от учения, тогда, наверное, у Вас больше фактов из Писания, свидетельствующих о фактах "Воскресения к земной жизни (именно к земной а не небесной)".
Хотелось бы, чтобы Вы поделились сими фактами. В противном случае ответьте на вопрос. А действительно ли Библия для Вас авторитет? А может авторитеты это те, кто подсунул Вам сию идейку о земном рае? И почему это стало возможно? Может вследствие отвержения Священного Предания и Церкви?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 4
 

И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени, и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твое.

Re: IV к. - Душа православная
 

По поводу «самых крутых». Меня не удивляет такая ваша форма выражения мыслей, поскольку я уже привык от людей вашего религиозного направления слышать насмешки и неуважительную манеру разговора с собеседником, не разделяющим вашу точку зрения. Тут только остаётся порекомендовать вам создать ветку в форуме «Для тех, кто недавно откинулся» - там такой стиль будет уместен.
Да, истинные христиане признают только один авторитет – Слово Божие, а не человеческие басни, философию или так называемые «святые книги». Как там у вас я не знаю, видимо написали для себя книги в соответствии с написанным там и живёте. Но тогда честно признайтесь, что создали для себя религию, своими руками, такую, которая вас устраивает (или ваших бабушек).
Что касается любимого приёма невежественных в религиозном отношении людей цитировать отдельные тексты и слова из Писания в отрыве от контекста. То именно при таком подходе и возникает у людей, впервые взявших Библию в руки, и не удосужившихся прочитать её от начала до конца, мнение о содержащихся в ней противоречиях.
Теперь что касается приведённой цитаты (К Евреям 13:7). То там ничего не сказано о празднованиях дней святых. Нужно более внимательно читать и размышлять о прочитанном. Приведу вам цитату из перевода «Нового мира», может тогда поймёте о чём здесь идёт речь. (К Евреям 13:7) «Помните тех, кто берёт на себя руководство среди вас, кто говорил вам слово Бога, и, размышляя над плодами их поведения, подражайте их вере». Ну и где здесь указание праздновать день рожденья или смерти этих людей? Найдите! Здесь сказано ПОМНИТЬ или поминать (в синодальном переводе) смысл написанного не меняется.
В христианских собраниях первого века руководство брали на себя пригодные для этого мужчины, такая форма организации христианского собрания сохраняется и сейчас. К тому же, как вы успели заметить Павел говорит: «среди вас», так, что логично было бы вам «поминать» (помнить) именно таких людей, которые находятся среди вас и говорит вам слово Бога. Или вы их уже не помните? (не поминаете).

Относительно отмены Иудейских праздников, то большинство знает, что именно Христос их и отменил вместе с Моисеевым Законом. Прочитайте здесь: (К Эффесянам 2:15) «Плотью своей он положил конец вражде, Закону заповедей, состоявшему из установлений, чтобы в единстве с собой из двух сотворить одного нового человека, устанавливая мир, «(перевод нового мира, сравните с синодальным – смысл не меняется). Закон для Израиля был «Детоводителем», чтобы подготовить их к пришествию Христа.
Надеюсь, вам известно, что Мессия уже приходил? Или и об этом рассказывать?

Добавлено через 11 минут
Я согласен с тем, что бесполезные споры надо заканчивать.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 4
 

Пренебрегать библией не стоит хотя бы потому, что это ценный источник информации. Но что касается правильности пере вода, Вы не могли бы дать ссылку на самый правильный из них?

Re: IV к. - Душа православная
 

Уважаемый Raptor74. А какие основания у Вас причислять себя к пригодным мужчинам?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 4
 

Удивлён!!!

Бог, это прежде всего личность со своим Именем (Бытие 22:14) или у Православных другой Бог, отличный от того кому служил Авраам?

Добавлено через 34 минуты

Уверяю Вас, что ни один Свидетель Иеговы на этом форуме с Вами общаться не будет


Приведите хоть одно место Писания где об этом прямо говорится без отрыва от контекста.

А где была троица когда ещё Бог не сотворил Христа? Или когда Христос был на земле? Может временно разделилась?
Эту "идейку" как вы выразились, сам Бог "подсунул". Поразмыслите над тем, что Адам был сотворён для жизни на земле а не на небе. Все чудесные воскресения которые описаны в Библии (сына вдовы Иисусом, Лазаря, и мальчика упавшего со второго этажа дома в котором проходило собрание христиан, и наконец самого Христа) показывают, что воскресение для большинства людей будет именно таким образом, к земной жизни. И только те, кто будет править с Христом на небе (144 тысячи) будут воскрешены к жизни на небе.

Вы, я понимаю именно туда метите?

Добавлено через 12 минут
Уважаемый student1107! Я прошу Вас не мешать всё в одну кучу! Что Вы имели ввиду говоря Христианство? Есть так называемые Христианские религии с языческими праздниками и обрядами к числу которых относится и Православие. Но есть религия основанная Христом в которой не только не поощрялось всё выше Вами упомянутое, но и напрямую осуждалось и за такие вещи не исповедывали а исключали из собрания провинившихся. Аналогично и у Мусульман, есть течения радикальные и умеренные. Так, что в следующий раз прошу уточняйте, о каком Христианском течении идёт речь.

Re: IV к. - Душа православная
 

вы действительно не понимаете что постите? или прикидываетсь?
впрочем учитывая животные стереотипы о понятии "праздник" - то скорее всего первое, так как такие как вы достойны сожеления, что асоциируют слово праздник с "бабы, водка и ни чего не делать", в то время как праздник в Христианстве - это день памяти. И в христинастве каждый день - есть праздник.
ну да от куда вам знать об этом....

Добавлено через 2 минуты
а вы из тех библиофилов кто орут:
"даеш песпредел!"

Добавлено через 14 минут
могу толко представить как вы будете взирать на
...тушите свет, где вас таких, Raptor74, штампуют!!???
вам во время промывания мозгов, струей из бронсбойта все вымыло?

Добавлено через 19 минут
Vllad, Можете представить как они в ихней секте взирают на кончину пригодных мужчин! а учитывая что им закон не писан, т.е. по полному беспределу....
Вот где разсадник сатанизма!!!

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 4
 

на форуме появилась очередная жерта иудействуещего сектантизма решившей лет 100 назад изза популярности использовать "библию".

Добавлено через 11 минут
начнем с того, что вы KAK , вы иудействующий билиофил, не можете называтся "христианином", так как не Исповедуете Хриcта как Бога воплотившегося!

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 4
 

Кто здесь жертва не вам решать. Я вижу, что вы на форуме занимаетесь унижением несогласных с вами и навешиванием на них ярлыков. Впредь постарайтесь этого не делать, обсуждайте высказывание собеседника а не переходите на личности. Кстати, мой пост не вам был адресован!

Выражайте свои мысли понятнее чтобы их могли понять не только фарисеи но и простые рыбаки, наподобие Апостолов.

Если вы хотели сказать, что Христос ставил себя по значимости равным Богу, то с этим я конечно не соглашусь. Таким его не считали ни апостолы, ни он сам. Более того, Иисус неоднократно повторял, что ничего не творит от себя, но выполняет волю пославшего его.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 4
 

да куда понятнее, и ваньку из себя не корчите. Христос - Бог воплотившийся.
не хотел сказать, а сказал, и констатировал факт сущности ХРИСТИАНСТВА.


А если для вас Христос не Бог, то вы и не христианин.

так как не можете поклонятся ни кому кроме Бога, а следовтельно и Христу, и тем более не можете носить имя того кого не почитаете как Бога но идолом, и не можете поклонятся.

А секта ваща ни что иное как очередная провокация иудеев, в современном стиле.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 4
 

Не удержался...
Воплотившийся в чем или в ком? В живом, в сковородке или в вениках?
Следите за своей речью, Сударь!
Если честно, то вы своими постами, в которых одна несвязная речь, чередующаяся с околотюремным жаргоном, на этом форуме отвратили от православия гораздо больше народу, чем проповедники все, вместе взятые в миру склонили к этому православию всех колеблющихся! Задумайтесь над этим пожалуйста! Мне это безразлично, но для православных и истинно верующих вы являетесь ... догадайтесь кем... Да еще и связь ваша постоянная с бесами...

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 4
 

вы на форуме так давно, и что пытаетесь еще о хритиансте комуто доказывать, не зная ОСНОВУ-ОСНОВ. Бог воплотился, и Этот каегольный - Христос камень христианам во спасение, а вам в преткновение.

Постдились бы такие безграмотные заявления делать.