Компьютерный форум NoWa.cc
Страница 1 из 50 1 234567891011121314151617181920 Последняя »
Показывать 30 сообщений этой темы на одной странице

Компьютерный форум NoWa.cc (https://nowa.cc/index.php)
-   Религии, верования, учения и Путь к Богу (https://nowa.cc/forumdisplay.php?f=293)
-   -   IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия (https://nowa.cc/showthread.php?t=186648)

живой 20.10.2008 13:28
IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Для многих, кто хотел бы услышать или поделиться социально-бытовыми фактами Бытия Божия из личной жизни или ссылками на научные/популярные факты, публикации, фильмы и другой материал.

(Допускаются дискуссии, обсуждения доказательств и прочитанного по ссылкам материала

- с согласия автора темы, glavin).

Пако 20.10.2008 14:39
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Уважаемый живой, хочу сразу спросить, а эти доказательства можно здесь обговаривать?

glavin 20.10.2008 14:48
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Доказательства нужны тому, кто в них нуждается.

Весь мир свидетельствует о Боге и правде Слова Его.
За примерами не надо далеко ходить.
Бог сказал о любящих друг друга мужчине и женщине
Цитата:
и будут одна плоть (Быт.2:24)
Здесь имеется в виду не только духовное (душевное) единство, но и физиологическое.
Не далее как вчера по телевидению была передача о беременности, в которой приводились выводы ученых о том, что если муж действительно любит свою жену, то женская беременность может приводить к тому, что даже у мужчин могут появляться некоторые физиологические изменения, присущие беременным.
Можно, конечно, сей факт перевести на шутку, а можно и всеръез.
Как этот факт объяснить с точки зрения неверующих? Зачем природе сии моменты? И как природа отделяла действительно любящих от неискренне любящих, чтобы вследствие большой повторяемости эксперимента, могли произойти некоторые мутации? Но ведь искренняя любовь, насколько я знаю, факт во все времена не массовый. В общем, как ни крути, не вяжется.... Только высший разум мог дать организмам такие свойства.

живой 21.10.2008 05:30
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Книга:
Доказательства существования Бога. Аргументы науки в пользу сотворения мира.


B книге отражены неоспоримые факты современных научных исследований и открытий, доказывающие полную несостоятельность концепции материализма, приведены аргументы более трехсот ученых, в том числе лауреатов Нобелевской премии, которые считают, что мир сотворен Богом.

http://alleng.narod.ru/d/relig/relig068.djvu

glavin 24.10.2008 09:43
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от Павка (Сообщение 1957110)
Уважаемый живой, хочу сразу спросить, а эти доказательства можно здесь обговаривать?
Добавил в заглавный пост разрешение с согласия автора темы. Можно обговаривать, только на момент появления этого вопроса еще не было приведено ни одного доказательтва, а Вас уже потянуло обговаривать. Надеюсь только, что не в смысле, как в словаре Живого (!?) Великорусского языка у Даля, оговаривать.

PEHDOM 31.10.2008 17:31
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от glavin (Сообщение 1957130)
Как этот факт объяснить с точки зрения неверующих? Зачем природе сии моменты?
Цитата:
Сообщение от живой (Сообщение 1958369)
неоспоримые факты современных научных исследований и открытий, доказывающие полную несостоятельность концепции материализма
Простите что в мешиваюсь... . К сожалению, по непонятным причинам, мне не удалось прочитать столь занимательную книгу, ссылку на которую дал живой,(Djvu reader, вылетает с ошибкой) однако мне довелось увидеть несколько телепередач сходной тематики , да и ваши коментарии позволяют сделать определенные выводы. Как мне кажеться,вы исходите из неверных предпосылок. Вы почемуто уверились в непогрешимости науки, и все доказательства строяться на одном принципе: "До сих пор наука считала такто и такто, однако последние исследования дали результат не вписывающийся в современную модель , наука на данный момент не имеет обьяснений, и поскольку научная тока зрение оказалась неверной, то верная - религиозная ".На самом деле все обстоит наоборот, религия всегда заявляет на своей непогрешимости, наука же всегда признает (пускай и не сразу :) ) что может быть неправа, и то что на данный момент не имеет обьяснений, вовсе не означает что их нету вовсе.Москва тоже не сразу строилась.А сколько разных гипотез выдвигалось в свое время по поводу "почему идет дождь"???
Идем дальше, ну хорошо както всетаки удалось доказать в исскуственном происхождении жизни на земле, в принципе ничего невероятного в етом нету. Но мы опять возвращаемся к вопросу для чего?? Или кем??? Богом??? Почему имеено богом??? что других вариантов нету??? и какому богу отдать предпочтение??? на земле более сотни разных религий и верований и у каждой религии свой взгляд на етот вопрс, и все оперируют не фактами, а "достоверными источниками", типа священных книг, заповедей предков и т.д. Какими критериями пользоваться???

glavin 31.10.2008 18:15
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от PEHDOM (Сообщение 1980242)
А сколько разных гипотез выдвигалось в свое время по поводу "почему идет дождь"???
Вы намекаете на то, что раньше объясняли, типа, это Бог посылает дождь?
А если я и сейчас так заявлю, несмотря на все открытия науки, то разьве Вы сможете уличить меня во лжи?

Цитата:
Сообщение от PEHDOM (Сообщение 1980242)
Идем дальше, ну хорошо както всетаки удалось доказать в исскуственном происхождении жизни на земле, в принципе ничего невероятного в етом нету.
Кому, кто и когда доказал? Меня, например, абсолютно не убеждают доказательства, что при стечении определенных ситуаций в течение даже неопределенно длительного периода времени, может наступить момент, когда сам собой сможет собраться Боинг, на котором можно будет летать. Мне это кажется невероятным, Вас, почему-то такие доводы убеждают.
Ответ один. Вы хотите, что именно так и было, а посему не обращаете внимание на подобные мелочи, допуская, что из хаоса - привычного природного состояние может саморганизоваться уникальная система, "разумность" построения которой даже для современной науки остается непостижимой во многих вопросах. Знать у неживой природы разум поболее нашего человеческого.

живой 01.11.2008 14:19
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от PEHDOM (Сообщение 1980242)
А сколько разных гипотез выдвигалось в свое время по поводу "почему идет дождь"???
Люди всегда знали причину дождя, а вот когда и сколько(или наоборот, как долго не будет), то это до сихпор точно ни кто не знает. метереологи постоянно "врут", сори, "научно ошибаются" каждый день.

ibs 01.11.2008 20:00
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Следствия классических доказательств бытия Божия

...

Доказательство пеpвое (Фома Аквинский):
В пpиpоде пpоисходит движение. Hичто не может начать двигаться само по себе,
для этого тpебyется внешний источник действия. Бесконечный поиск источника
пpедыдyщего действия бессмыслен. Следовательно, должно сyществовать нечто,
являющееся пеpвоначальным источником всякого движения, не бyдyчи само по себе
движимо ничем иным. Это и есть Бог - недвижимый Движитель.

Следствие:
Windows95 - божественная опеpационная система.

Доказательство:
Доподлинно известно, что Windows95 написан пpогpаммистами коpпоpации Microsoft.
Однако, сами по себе они не могли начать ее писать - был необходим источник
движения. Логично пpедположить, что таким источником был Билл Гейтс, но и его
что-то должно было двигать. Скоpее всего его двигателем были деньги, точнее
желание их заpаботать. Деньги, в свою очеpедь, не могли возникнyть сами собой.

Пpодолжая даннyю цепочкy мы с необходимостью (как кажется Фоме Аквинскомy)
пpиходим к пеpводвигателю Windows95, а именно к Богy. Заметим, что твоpения
Бога по пpавилам pyсского языка следyет называть божественными. Следовательно,
Windows95 - божественная опеpационная система.
...
Доказательство втоpое, космологическое (Фома Аквинский):
Каждое следствие имеет свою пpичинy. Бесконечный поиск пpедыдyщей пpичины
бессмысленен. Следовательно, должна сyществовать "беспpичинная пpичина",
пеpвопpичина всего последyющего. Это и есть Бог.

Следствие:
Это Бог yговоpил Билла Гейтса написать Windows95.

Доказательство:
Как yже говоpилось в пpедыдyщем доказательстве, Биллy Гейтсy хотелось
заpаботать много денег, поэтомy-то он и pешил написать Windows95. Однако,
данное желание должно было быть чем-то вызвано. Hо, в свою очеpедь, что-то
должно было быть пpичиной пpичины, вызвавшей y Билла Гейтса желание заpаботать
много денег. Бесконечный поиск пpичины пpичин бессмысленен. Следовательно,
желание написать Windows95 в конечном счете было вызвано y Билла Гейтса Богом.
...
Доказательство тpетье (Фома Аквинский):
Все пpедметы миpа находятся во взаимосвязи и взаимоотношении дpyг с дpyгом, и
их сyществование возможно только во взаимосвязи и взаимоотношении. Однако
бесконечный поиск пpедшествовавших дpyг дpyгy взаимоотношений и взаимосвязей
бессмыслен. Следовательно, должно сyществовать нечто, абсолютно независимое и
совеpшенно самодостаточное. Это и есть Бог.

Следствие:
Windows95 и Бог сyть одно и то же.

Доказательство:
Пpоведя доказательство по тем же этапам, что и Фома Аквинский. Заменим на
последнем шаге слово "Бог" на "Windows95". Как мы видим, в доказательстве
ничего не изменилось, и последняя его стpока настолько же логично следyет из
пpедыдyщих, насколько следовала pаньше. Следовательно, понятия "Бог" и
"Windows95" в данном своем значении тождественны.
...
http://valhalla.ulver.com/f104/t1037.html

PEHDOM 01.11.2008 23:12
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от glavin (Сообщение 1980353)
Вы намекаете на то, что раньше объясняли, типа, это Бог посылает дождь?
если быть честным до конца, то согласно некоторым теориям, бог отворяет хляби и сквозь ети самые хляби водападает из океана над небом на землю. однако я имел совсем другие теории,не завязанные на боге, к примеру что дождь идет изза сильных звуков, к примеру.
Цитата:
Сообщение от glavin (Сообщение 1980353)
А если я и сейчас так заявлю, несмотря на все открытия науки, то разьве Вы сможете уличить меня во лжи?
ну почему сразу же уличить во лжи? Видите ли современная теория, кроме ответа почему он идет, обьясняет также много других явлений , к примеру туман, радугу, ветер, гром и молнию, и тд. и все они взаимосвязыны. А ваше заявление что обьясняет? как вода попадает на небо? и почему возникает радуга? окуда береться туман? почему гремит гром и сверкает молния? С таким же успехом вы можете утверждать что дождь идет по велению Зевса, Индры или Кецалькоатля. Бездоказательные заявления основаные на " достоверных источниках", не подлежащие ни проверке.
Понимаете заявить можно много чего, а вот привести какие либо аргументы и доказательства.... Пока я слышал всего два аргумента, первый: ничем кроме божественного вмешательства ето не обьясняеться и второй: поскольку текущая научная точка зрения оказалась невернойто верная религиозная. согласитесь аргументы скорее из числа: Вася любит молоко, все кошки любят молоко, следовательно Вася - кошка.

Цитата:
Сообщение от живой (Сообщение 1981805)
а вот когда и сколько(или наоборот, как долго не будет), то это до сихпор точно ни кто не знает. метереологи постоянно "врут", сори, "научно ошибаются" каждый день.
Вероятно с метеоролигей вы знакомы только по прогнозам погоды в новостях, где сообщаеться прогноз весьма и весьма обобщенно. Даже в пределах одного города,Киев например, когда метеорологи обещают дождь, на правом берегу идут ливни, следовательно люди считают что метеорологи сказали правду , а на левом люди на пляжах загорают и даже облаков не видно, и соответмтвенно считают что метеорологи наврали. На самом деле точность прогнозов погоды составляет порядка 85 процентов +-пару процентов, поетому ваше высказывате про
Цитата:
Сообщение от живой (Сообщение 1981805)
постоянно "врут", сори, "научно ошибаются" каждый день.
несколько преувеличено или как вы сами говорите
Цитата:
Сообщение от живой (Сообщение 1979063)
Нонсенс и безграмотный коментарий или делетанта или клеветника.

живой 02.11.2008 03:17
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от ibs (Сообщение 1982411)
http://valhalla.ulver.com/f104/t1037.html
Цитата:
Сообщение от ibs (Сообщение 1982411)
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: PEHDOM, Rarog, Джек
ФЛУД, вы чтото заикались об уважительном отнозшении? лицемеры.

ibs 02.11.2008 10:00
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от живой (Сообщение 1983165)
вы чтото заикались об уважительном отнозшении?
Ув.
живой, простите, но вас уж точно в уважительном отношении к собеседникам упрекнуть нельзя.
А по поводу флуда...
Замените Windows 95 и Билли Гейтса на Перуна или Кецалькоатля и что в доказательствах изменится?

живой 02.11.2008 13:13
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от ibs (Сообщение 1983317)
Ув.
живой, простите, но вас уж точно в уважительном отношении к собеседникам упрекнуть нельзя.
А по поводу флуда...
Замените Windows 95 и Билли Гейтса на Перуна или Кецалькоатля и что в доказательствах изменится?
Цитата:
Сообщение от ibs (Сообщение 1982411)
В пpиpоде пpоисходит движение. Hичто не может начать двигаться само по себе,
для этого тpебyется внешний источник действия. Бесконечный поиск источника
пpедыдyщего действия бессмыслен. Следовательно, должно сyществовать нечто,
являющееся пеpвоначальным источником всякого движения, не бyдyчи само по себе
движимо ничем иным. Это и есть Бог - недвижимый Движитель.

Следствие:
Windows95 - божественная опеpационная система.

Доказательство:
Доподлинно известно, что Windows95 написан пpогpаммистами коpпоpации Microsoft.
Однако, сами по себе они не могли начать ее писать - был необходим источник
движения. Логично пpедположить, что таким источником был Билл Гейтс, но и его
что-то должно было двигать. Скоpее всего его двигателем были деньги, точнее
желание их заpаботать. Деньги, в свою очеpедь, не могли возникнyть сами собой.

Пpодолжая даннyю цепочкy мы с необходимостью (как кажется Фоме Аквинскомy)
пpиходим к пеpводвигателю Windows95, а именно к Богy. Заметим, что твоpения
Бога по пpавилам pyсского языка следyет называть божественными. Следовательно,
Windows95 - божественная опеpационная система.
...
Доказательство втоpое, космологическое (Фома Аквинский):
Каждое следствие имеет свою пpичинy. Бесконечный поиск пpедыдyщей пpичины
бессмысленен. Следовательно, должна сyществовать "беспpичинная пpичина",
пеpвопpичина всего последyющего. Это и есть Бог.

Следствие:
Это Бог yговоpил Билла Гейтса написать Windows95.

Доказательство:
Как yже говоpилось в пpедыдyщем доказательстве, Биллy Гейтсy хотелось
заpаботать много денег, поэтомy-то он и pешил написать Windows95. Однако,
данное желание должно было быть чем-то вызвано. Hо, в свою очеpедь, что-то
должно было быть пpичиной пpичины, вызвавшей y Билла Гейтса желание заpаботать
много денег. Бесконечный поиск пpичины пpичин бессмысленен. Следовательно,
желание написать Windows95 в конечном счете было вызвано y Билла Гейтса Богом.
...
Доказательство тpетье (Фома Аквинский):
Все пpедметы миpа находятся во взаимосвязи и взаимоотношении дpyг с дpyгом, и
их сyществование возможно только во взаимосвязи и взаимоотношении. Однако
бесконечный поиск пpедшествовавших дpyг дpyгy взаимоотношений и взаимосвязей
бессмыслен. Следовательно, должно сyществовать нечто, абсолютно независимое и
совеpшенно самодостаточное. Это и есть Бог.

Следствие:
Windows95 и Бог сyть одно и то же.

Доказательство:
Пpоведя доказательство по тем же этапам, что и Фома Аквинский. Заменим на
последнем шаге слово "Бог" на "Windows95". Как мы видим, в доказательстве
ничего не изменилось, и последняя его стpока настолько же логично следyет из
пpедыдyщих, насколько следовала pаньше. Следовательно, понятия "Бог" и
"Windows95" в данном своем значении тождественны.
беря к сведенью что "ДАННЫЕ свидетельства" постит атеист( а не главин, влад, владимир) то возникает вопрос , зачем?
Я может ошибаюсь но вы просто обнаглели,или вам действительно так плохо?

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от PEHDOM (Сообщение 1982813)
несколько преувеличено или как вы сами говорите Цитата:
Сообщение от живой
Нонсенс и безграмотный коментарий или делетанта или клеветника.
рад за вас что в вашем местонахождении такое постоянство что метеослужбе трудно ошибится, пролью свет на вашу безграмотность:
Киев, это не вся земля где люди живут, где метео прогнозы часто не сбываются из-за многих слогающих факторов,которые практически не возможно учесть. конешно это не всегда ваша вина что вытакой необразованый.

Добавлено через 19 минут
да и метереологи сами называют это - ПРОГНОЗОМ, т.е. сами не гарантируют постоянства, и допускают возможности любых сюрпризов.

ibs 02.11.2008 13:34
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от живой (Сообщение 1983503)
но вы просто обнаглели
Ув.
живой, простите, вот уж воистину есть у кого мне поучиться "уважительному отношению" к собеседнику.
Цитата:
Сообщение от живой (Сообщение 1983503)
беря к сведенью что "ДАННЫЕ свидетельства" постит атеист( а не главин, влад, владимир)
Прошу прощения, разве в ветке могут принимать участие только верующие? Если это так прошу извинить.
Цитата:
Сообщение от живой (Сообщение 1983503)
то возникает вопрос , зачем?
За тем, чтобы продемонстрировать, некоторую логическую "недостаточность" в классических доказательствах.

живой 02.11.2008 14:53
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от ibs (Сообщение 1983537)
Прошу прощения, разве в ветке могут принимать участие только верующие? Если это так прошу извинить.
я бы понял если бы вы оспаривали свидетельство от Главина, а то флудите безсснысленно.

ibs 02.11.2008 15:07
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от живой (Сообщение 1983649)
я бы понял если бы вы оспаривали свидетельство от Главина
Ув.
живой, простите, опять не понимаю...
Чем Фома Аквинский "хуже" ув. glavinа?
ведь в правилах темы написано: "Допускаются дискуссии, обсуждения доказательств". Следовательно можно обсуждать и доказательства. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

PEHDOM 02.11.2008 17:13
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от живой (Сообщение 1983503)
пролью свет на вашу безграмотность:
Киев, это не вся земля где люди живут, где метео прогнозы часто не сбываются из-за многих слогающих факторов,которые практически не возможно учесть. конешно это не всегда ваша вина что вытакой необразованый.
пролью и я свет на вашу образованость... Киев я привел всего лишь как пример, что даже для такой небольшой области, которую занимает Киев, сложно составить прогноз верный для всей площади прогнозирования, а уж когда прогнозы состявляютьмя для областей и регионов... Но если вы не понимате таких простых вещей... :quest:
Да современная метеорология еще далека от совершенства однако она всетаки позволяет прогнозировать погоду с весьма высокой вероятностью, а с какой вероятностью позволяет спрогнозировать теория glavin-а?? 50 на 50?? Либо будет дождь либо нет???

живой 03.11.2008 12:12
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от PEHDOM (Сообщение 1983823)
Но если вы не понимате таких простых вещей...
Да современная метеорология еще далека от совершенства однако она всетаки позволяет прогнозировать погоду с весьма высокой вероятностью, а с какой вероятностью позволяет спрогнозировать теория glavin-а?? 50 на 50?? Либо будет дождь либо нет???
главин ни чего о прогнозировании дождя не говорил, по этому вы опять врете.
Но если вы не понимате таких простых вещей...

glavin 03.11.2008 15:22
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от glavin (Сообщение 1980353)
Кому, кто и когда доказал? Меня, например, абсолютно не убеждают доказательства, что при стечении определенных ситуаций в течение даже неопределенно длительного периода времени, может наступить момент, когда сам собой сможет собраться Боинг, на котором можно будет летать. Мне это кажется невероятным, Вас, почему-то такие доводы убеждают.
Когда писал эту фразу не учел еще один момент. Все это невероятное совпадение стало возможным на планете Земля, являющейся просто уникальной по условиям жизни живых существ, что делает абсолютно невероятной столь сложную самоорганизацию.
В условиях уникальности возможны только уникальные вещи, сотворенные уникальным творцом.
Не может создаваться разумное без разума.
Это только большевики могли надеяться, что можно сотворить нечто разумное путем привлечения огромного числа неразумных деятелей. Пусть, мол, пилят, долбают, строгают, а вдруг что путное выйдет. Как видим, не вышло. Их разума хватило только на то, чтобы все ценное растащить по домам.
Законы бытия не обойдешь. Подобное рождает себе подобных и творит в соответствии с подобием своим...

живой 03.11.2008 15:46
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от glavin (Сообщение 1985548)
Как видим, не вышло. Их разума хватило только на то, чтобы все ценное растащить по домам.
зря вы так радикально и экстримально негативно поносите СССР, как будто до 17го года было все идеально... посмотрите на "старую, добрую англию" или финляндию, - вот чембы то средним между ними була бы россия если бы не было 16го а потом 17го.

СССР - продукт "РУССКОГО ИМПЕРИАЛИЗМА" замешаного как на православии, и если вы так сильно хаете СССР то заодно Российскую империю.

PEHDOM 03.11.2008 15:51
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от glavin (Сообщение 1985548)
Все это невероятное совпадение стало возможным на планете Земля, являющейся просто уникальной по условиям жизни живых существ, что делает абсолютно невероятной столь сложную самоорганизацию
А откуда у вас такие сведения?? сколько планет вы изучили чтоб прийти к такому выводу??
както читал статью одного астронома, так вот по его словам, количество звезд настолько велико что даже если предположить что только одна из миллиона имеет планеты, а из них одна на миллион имеет планеты с подходящими условиями для зарождения жизни, а из них на одной из миллиона жизнь появиться, а из них на одной из миллиона появится разумная жизнь, то всеравно количестово таких звезд будет исчисляться миллиардами... но ето так кстати. А насчет боинга, так и мне трудно поверить в то что боинг сам построиться потому что ктото сказал "да построиться боинг"

живой 03.11.2008 16:31
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от PEHDOM (Сообщение 1985605)
А откуда у вас такие сведения?? сколько планет вы изучили чтоб прийти к такому выводу??
пока соглатно "астрономам" официальная статистика следующая:
100% из 100% изученых планет, 100% не имеют жизни.



Цитата:
Сообщение от PEHDOM (Сообщение 1985605)
А насчет боинга, так и мне трудно поверить в то что боинг сам построиться потому что ктото сказал "да построиться боинг"
ковструктор-содатель "боинга" сказал: "да построиться боинг". а вы этого не знали? у вас другие сведения, типа собачька выгрызла?

и "конструктор боинга" - образ и подобие "Творца" , т.е. разумен и творчски одарен.


компютерезированые процссы могут создавать довольно сложные механизмы по одному слову человека. но все эти "фабрики" изначально были созданы человеком прежде чем достигли "автоматизации".


Человек( и только человек) способен целенаправлено создавать и изменять "свое тело", целенаправлено развивать физические качества, интелектуальные способности, эстетические способности и.т.п.

Человек был создан - многограным, но это многогранство - изпаганено нами(сами понимаете идет ссылка на "грехопадение").

Ни у кого из "животных" ни чего подобного и близко нету. у животных полностью отсутствует способность к "творчеству". включая обеих видов животных - телесных и безтелесных

PEHDOM 03.11.2008 17:19
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от живой (Сообщение 1985690)
ковструктор-содатель "боинга" сказал: "да построиться боинг". а вы этого не знали?
но ведь от етого сам боинг не построился, верно? между сказал и построился, стоит труд тысяч человек и годы испытаний, проектировок. И миллионы американских президентов. Чувствуете разницу?? Как я уже раньше говорил, я не отвергаю гипотезу о исскуственном происхождении жизни на земле, поскольку ни подтвержления, ни опровержения ее (гипотезы) пока нету, я сильно сомневаюсь в церковной версии етой гипотезы.
Цитата:
Сообщение от живой (Сообщение 1985690)
100% из 100% изученых планет, 100% не имеют жизни.
а вот теперь я скажу что вы лжете и клевещете :) .. во первых, по настоящему(да и то весьма сомнительно что по настоящему) изучена только одна планета, а во вторых на ней таки жизнь существует... :mad:

живой 04.11.2008 11:43
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от PEHDOM (Сообщение 1985809)
а вот теперь я скажу что вы лжете и клевещете .. во первых, по настоящему(да и то весьма сомнительно что по настоящему) изучена только одна планета, а во вторых на ней таки жизнь существует...
Как вы могли бы догадатся "землю" я не брал в счет, а ни на одной из планет 100% пока ни чего не обнаружино, да и не в этом дело. На земле из всего многомолионного разнообразия, ни одно не имеет потенциала подобного человеческому, а это уже свидетельствует о многом, не зависимо есть ли какие то бактерии вне зелми или нету.

Вопрос остается открытым, зачем "природа наделила" человека умом философа? и как человек "еволюционировал" до такого?
сопоставте развитие человека и любого животного, если кому знания и спсобности позволяют, и войдете в тупик "еволюции".



Цитата:
Сообщение от PEHDOM (Сообщение 1985809)
но ведь от етого сам боинг не построился, верно?
сам по себе и человек не родится, верно?
А ни кто из христиан не говорил что чтото само по себе произошло. Это только атеисты пытаются утверждать что само по себе все произошло.

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от ibs (Сообщение 1983662)
Следовательно можно обсуждать и доказательства. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
а кто на аквинского ссылался?
если вы, то следственно вы ожидаете от меня чтоб я опротестовал ваше доказательство? чтото не пойму вас , то вы атеист, то вы не атеист.

то вы оспаривете христианские свидетельства, а то сами на еретиков ссылаетесь. что вы хотите?

Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от ibs (Сообщение 1983662)
Чем Фома Аквинский "хуже" ув. glavinа?
"хуже"? в чем?
если вы о том, кто заслуживает больше доверия? то несомненно главин. Главин имеет возможность пребывать в истине, а аквиский от такой возможности отказался.

ibs 04.11.2008 12:52
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от живой (Сообщение 1987196)
Главин имеет возможность пребывать в истине, а аквиский от такой возможности отказался.
Ув.
живой, простите, но следует ли вас понимать так, что вы согласны, что доказательства бытия божия от Фомы Аквинского таковыми не являются?
C другой стороны на основании чего вы делаете выводы о загробной судьбе Аквинского?
Нет ли тут опять подмены морали?
Цитата:
Сообщение от живой (Сообщение 1987196)
то вы атеист, то вы не атеист
А это как-то влияет на суть моих высказываний?:)

живой 04.11.2008 14:15
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от ibs (Сообщение 1987295)
C другой стороны на основании чего вы делаете выводы о загробной судьбе Аквинского?
ГОНИТЕ. Где и какие выводы о конечной судьбе аквиского вы читали в моих постах?

ibs 04.11.2008 14:27
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от живой (Сообщение 1987445)
ГОНИТЕ. Где и какие выводы о конечной судьбе аквиского вы читали в моих постах?
Ув.
живой, так как же все-таки быть с доказательствами Аквинского?

живой 04.11.2008 16:22
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от ibs (Сообщение 1987471)
Ув.
живой, так как же все-таки быть с доказательствами Аквинского?
значит со всем остальным у вас вопросов нету?

ibs 04.11.2008 16:58
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от живой (Сообщение 1987625)
значит со всем остальным у вас вопросов нету?
Ув.
живой, почему же? Есть.
А вам видимо ответить нечего? Поэтому и спрашиваете?

живой 05.11.2008 07:33
Re: IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия
 
Цитата:
Сообщение от ibs (Сообщение 1987697)
Ув.
живой, почему же? Есть.
А вам видимо ответить нечего? Поэтому и спрашиваете?
не начто отвечать....
тема "свидетельство Бытия Божия", вы (как атеист?) приводите какието свидетельства и пытаетесь доказать Бытие Божие...
а потом хотите от меня чтоб я оспорил приведенные доказательства? у вас жизнь скучная да?


Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +3.
Страница 1 из 50 1 234567891011121314151617181920 Последняя »
Показывать 30 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright ©2004 - 2025 NoWa.cc

Время генерации страницы 0.70021 секунды с 9 запросами