[kovip]

Цитата: Сообщение от glavin Однако, зерна этой Любви рассеяны по всему миру, поэтому в каждом сердце мугут быть ее ростки, лишь бы сердце было не злобливое, не черствое...

А, где можно обменять, злобливое сердце на доброе? И, кому претензии предъявлять, что при рождении не годное сердце подсунули?

Цитата: Сообщение от glavin Слова "дал" и "не дал" со стороны Бога не надо понимать буквально, что Бог типа раньше запрещал любить... Теперь разрешил...

А, я так, и не понимал. Ведь Вы сказали: "Бог благословил всех и дал им возможность любить, т.е. люди в целом стали готовы к восприятию проповеди о Любви"... То есть Бог произвёл эдакий апгрейд личности. С учётом того, что Апгрейд (от англ. up — повышение, grade — качество) Увеличение производительности системы, путём замены модулей или добавления дополнительных элементов. То выходит, что Бог добавил некоторые свойства в психику людей, которых не соблаговолил сделать при сотворении. Или, как было сказано в аналогии, не дал ног а, не просто запретил ходить. Вот и Вы, далее говорите тоже самое.

Цитата: Сообщение от glavin Сказано, что и раньше Бог мог прикоснуться к сердцу и оно становилось любящим. И таких, к которым Бог мог прикоснуться, могли быть все до единого на земле человека... Но были единицы..

То бишь, мог прикоснуться, но не прикасался. Или, другими словами, мог сделать, но не делал. А, если касание причина изменения, то откуда же могло взяться следствие?

Цитата: Сообщение от glavin И по очень простой причине, сами люди не были готовы к этому. Не может каннибал в мгновение ока стать вегетарианцем.

Так как же они могли приготовиться? Ног то нет, т.е. способности любить. Причём по Библии, всё происходило с точностью до наоборот. Сначала Бог создал райский мир, в котором могла пострадать только трава. Потому, как даже львы, были, по сути, бегемотами, т. е. травоядными. А, после потопа, Бог "усовершенствовал" мир. Предписав созданиям своим жрать друг друга. Быт. гл.9 ст.3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;

Цитата: Сообщение от glavin Нужно пройти долгий путь исправления или это может произойти вследствие воздействия внешней силы... Но последнее не допустимо в силу дарованной человеку свободы выбора...

Как же надоели ваши ссылки на эту пресловутую свободу выбора. Выбор осуществляет человек не произвольно. Подумайте сами, в большинстве случаев Вы можете предсказать, какое решение примет тот или иной человек, при условии, что Вы его, достаточно хорошо знаете. Из чего следует, что принятие решения зависит от данного состояния человека. А, оно предопределено: генетической предрасположенностью, преднатальным воспитанием, (условиями внутриутробного развития) семейным воспитанием, влиянием окружающей среды,(как социальным, так и физическим), плюс ко всему, ещё и фактор случайности.
И так, сложив всё это, - получаем, что мы только думаем, что мы что то решаем. На деле, подавляющее количество наших решений предопределены заранее и в реальности существует лишь иллюзия свободы.
Я, уж сетовал Вам по этому поводу: если Вы такой свободный, и всё зависит лишь от Вашего желания; станьте на пару недель атеистом, а потом снова верующим.
Из, всего вышеописанного следует ещё один вывод: любые изменения, в том числе и исправления, в конечном счёте, - обусловлены внешними факторами.
Это не значит, что я фаталист. Просто мир устроен значительно сложнее чем его представляют, верующие. Это достаточно сложная система взаимосвязей и взаимозависимостей. Цель предопределяет путь, а путь влияет на создание цели, которая определяет путь.

Цитата: Сообщение от glavin И всегда Бог подсказывал, как правильно надо поступать, чтобы человек не пострадал, чтобы ему не было больно...

Ну так я и говорю: текст сообщения, зачастую значительно уступает возможности его рассмотреть.
Только не напоминайте мне опять о свободе выбора. Вы с работы домой с завязанными глазами ходить не пробовали, чтобы дорога не лишала Вас свободы выбора пути.

Цитата: Сообщение от glavin Выбор курящего в пользу курения в подавляющем случае не является специальным, а говорит о слабости человеческой или непонимании ситуации... Мало кто из них курит специально на зло себе.

Вот именно! А, курящих для того, чтобы навредить себе, я лично, вообще не встречал.

Цитата: Сообщение от glavin Да, человек слаб и глуп бывает, но это не беда. Ему предлагается помощь.

Угумс. Упасть к ногам Владыки, и вопя и стеная, униженно молить о прощении за то, в чём не виноват.

Цитата: Сообщение от glavin А вот это уже называется гордостью и упрямством и обязательно аукнется такому человеку...

Можно привести не малый список атеистов проживших жизнь, большинству верующим на зависть. И, ещё больший список из людей не атеистов, но не православных верующих. А, потому, высказывание это, ложно, а по сути, пустые угрозы.

Цитата: Сообщение от glavin Если человек имеет выбор и делает правильный выбор, оставаясь хорошим - то это уже не биоробот, а хороший человек.

Когда Вы находитесь на пятом этаже, у Вас, формально, есть выбор; спуститься по лестнице или спрыгнуть в лестничный пролёт. Но, так, как Вы летать не умеете, то у Вас, фактически, нет выбора. Так и хороший человек. Он потому и называется хорошим, что не способен творить зло. Это для него равносильно прыжку в лестничный пролёт.Таким образом он лишён свободы выбора между добром и злом. По Вашему определению - биоробот.

Цитата: Сообщение от glavin Поэтому, требуя от Бога, чтобы Он своей властью вложил в людей возможность исполнения только всего хорошего и невозможность злого есть требование превратить людей в биороботов...

Ну так в хороших же вложил. Он дал им не уёмную совесть, которая хоть и своя, но не поддаётся на уговоры и оправдания, в отличие от совести плохого человека, которая, говорят, спит непробудным сном. Или, человек, пользуясь свободой выбора, сам выбирает себе совесть?

Цитата: Сообщение от glavin Я говорил, что безгрешных людей не бывает, поэтому все до единого согрешают, в силу слабости человеческой. Так что это не соответствует истине?

Тогда нужно разбираться, всегда ли грех, это зло, во первых. Во вторых, я, тогда, Вас спросил ясно и без экивоков, примерно так: "Значит, по Вашему, все люди сволочи (или подлецы, точно не помню)? Одни побольше, другие поменьше но, все гады." И в ответ не услышал:Нет, я имел в виду... и пр. Потому, уж не обессудьте. В следующий раз будете внимательней относиться к словам оппонента.

Цитата: Сообщение от glavin Жизнь и дана человеку, чтобы сделать свой выбор...

Про выбор выше, а по поводу "дана", - во первых, пока, существование дающего не доказано. Во втроых, не давно встретил высказывание Эйнштейна, приводил его ув-ому deddede2, повторю и Вам:

Цитата: "Наше положение на Земле поистине удивительно. Каждый появляется на ней на короткий миг, без понятной цели, хотя некоторым удаётся цель придумать. Но с точки зрения обыденной жизни очевидно одно: мы живем для других людей — и более всего для тех, от чьих улыбок и благополучия зависит наше собственное счастье. " .... "если люди хороши только из-за боязни наказания и желания награды, то мы действительно жалкие создания"

на мой взгляд, совершенно верное высказывание.

Цитата: Сообщение от Павка Никак не может. Речь идет о вере.

Религия и вера, вещи всё таки разные.Если вера, в смысле доверие, то она, тем более, ничего добавить к моему характеру не может.

Цитата: Сообщение от Павка Существует же много таких вещей, которые наука объяснить не может. Вокруг них строятся гипотезы, многое из которых пребывают на границе между верой и логикой. Вера была всегда. Она - мотивация прогресса.

Вы, ув. Павка опять напутали. Гипотезы не принимаются наукой за истину. Потому что гипотеза, это предположение, и к вере она, тоже никакого отношения не имеет.
Ситуация, примерно такая: Вы потеряли ключи и ищете их. Вопрос: где же я их оставил? Гипотеза: наверное в спальне. Сделав предположение, Вы идёте его проверять. При этом у Вас нет ни малейшей уверенности, что вы их там найдёте, как уверял нас ув. glavin. Так что вера, тут ни с какого бока не стоит. И к прогрессу, тем более религиозная вера, ни малейшего отношения не имеет.