Показать сообщение отдельно
Старый 09.12.2010, 12:31   #384
kovip
Ветеран
 
Аватар для kovip
 
Пол:Мужской
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Московская обл
Сообщений: 2,381
Репутация: 4276
По умолчанию Re: I к. - Мир глазами верующих и неверующих

Цитата:
Сообщение от devis Посмотреть сообщение
Странно, но цвет предмета не является характеристикой предмета.

Ага, конечно. А, свет, после выключения лампочки на потолке, прячется в холодильнике.
Если рассуждать в Вашем ключе, то ни чего не существует из того, что находится вне пределов восприятия.
Цитата:
Сообщение от devis Посмотреть сообщение
Так вот, объект это не набор свойств. А свойства это результат взаимодействия объектов, при этом один объект обязательно должен быть наблюдателем который и классифицирует взаимодействие как проявление некого свойства.

Та же ошибка, что и выше. Свойства объекта существуют априори, а проявляются в результате взаимодействия. И, наблюдатель при этом не нужен. Например, при столкновении, разрушится тот предмет, который менее прочен, независимо от того есть наблюдатель или нет.
Цитата:
Сообщение от devis Посмотреть сообщение
Отражающая/излучающая способность предмета для различных спектров является, а вот цвет нет. Вы наверное не вышли из возраста той девочки, которую привели в пример. Потому что цвет предмета зависит и от освещения, и от многих других факторов.

А , Вы, наверняка вышли из возраста той девочки, но к сожалению не вышли из той фазы развития. Потому и понимание устройства мира у Вас соответствующее.
Гонясь за излишней наукообразностью, Вы, потеряли суть вопроса.
Итак, смотрим физическую энциклопедию:
Цитата:
ЦВЕТ - одно из св-в материальных объектов, воспринимаемое как осознанное зрит. ощущение. Тот или иной Ц. «присваивается» человеком объекту в процессе зрит. восприятия этого объекта.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_p...B2%D0%B5%D1%82
Как видите я не одинок в своём понимании. И, кроме того, я в своём определении говорил так:
Цитата:
Любой объект мыслимый ли, реально существующий ли, определим, как конечный набор свойств. Свойства, реального, объекта определяются только и только лишь, посредством взаимодействия и взаимоопределения.

Судя по поиску, мне приходилось высказывать подобное утверждение 11 раз. Оно из них, оказывается, дополняет первое :
Цитата:
любой объект, мыслимый или реально существующий, представим как конечный набор свойств, определяющий данный объект, и позволяющий ему выступать в том или ином качестве.

http://www.nowa.cc/showpost.php?p=2158038&postcount=298
Впрочем, заодно выяснилось, что на подобную тему мы уже с Вами говорили. За время дальнейших дебатов, ваши взгляды не изменились. Так стоит ли толочь воду в ступе? Просто перечитайте, ранешний диспут, там все вопросы освещены.http://www.nowa.cc/showpost.php?p=2869574&postcount=708 Но, лучше начать отсюда. http://www.nowa.cc/showpost.php?p=2862498&postcount=706 Мне неинтересно разбирать , чем отличается обоснование от необходимости и отвечать на очевидные вопросы .
Цитата:
Сообщение от devis Посмотреть сообщение
Он не просто так ее принял на веру, а в ней был необходимость, я правильно понял?

Цитата:
Сообщение от devis Посмотреть сообщение
Вы мне покажите такое объективное, которого вообще не касалось человеческое сознание (никто этого не видел, например)


Последний раз редактировалось kovip; 09.12.2010 в 12:35..
kovip вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Сказали спасибо:
 
Время генерации страницы 0.02715 секунды с 10 запросами