[devis]

Цитата: Сообщение от ibs ИМХО, итог нашему обсуждению очень хорошо подвел ув. kovip: Цитата: Сообщение от kovip объективная реальность существует априори, т.е. до опыта.

Уважаемый ibs, я с этим полностью согласен! Только ведь если она существует до опыта, то это не значит, что она существует после опыта, поскольку любой опыт изменяет реальность (я неоднократно приводил пример на схлопывание волновой функции). Во-вторых я же утверждаю, что по этой причине мы не можем достоверно знать, какая она эта пресловутая "объективная реальность", и даже более того, ее существование нам не интересно, поскольку людям интересна только то, что зависит от них (в практическом плане, а не потеоретизировать, как Вы выражаетесь). Даже более того, на этом принципе уже построены аппараты, которые лишь наличием наблюдателя изменяют результат взаимодействия. Впрочем, я далеко не первый заметил некое соответствие между квантовым миром и субъективной реальностью http://biblioteka.org.ua/book.php?id=1120000917&p=18 . С другой стороны, поскольку мир вообще-то квантовый, а иное его представление это лишь упрощение, то возникает естественный вопрос, а не является ли наша "объективная реальность" лишь грубым упрощением субъективной реальности? Или обобщением, которое повсеместно игнорируют факты, на основе которых и было сделано.

Цитата: Сообщение от ibs В самом деле? Цитаты в студию.

А кто это настойчиво требовал от меня способа прохождения через стенки? Зачем и почему, ведь наличие или отсутствие у меня такого способа не в состоянии ничего доказать (по крайней мере Вы эту взаимосвязь не показали)?

Цитата: Сообщение от ibs ПодЕлитесь?

Ссылки приведены, способ предложен. Что еще надо???

Цитата: Сообщение от ibs Я далек от мысли учить вас, но может быть стоит поменьше трескучих фраз про "багаж науки" и побольше конкретики?

Какой конкретики? Про прохождение сквозь стену? Меня это не интересует вообще и из моего описание этого не следует. На все остальные вопросы я отвечаю предельно конкретно.

Цитата: Сообщение от ibs Моё изумление в данном случае вызвало, то что вы якобы приводили ссылки на "коллективный договор" которых я в приведенной вами ссылке не нашел.

Эти ссылки описывают объективную реальность (в Вашем понимании), соответственно объективная реальность которую они описывают в моем понимании это коллективный договор.