Россия в современном мире - часть 15.

[docNick]

Продолжаем обсуждение одной из наиболее популярных тем раздела.
Традиционно напоминаем о важности корректного и доброжелательного общения, отличительной черты форума nowa.cc

[АЛЕКСА]

Вот скажите, Путин боится свой народ?
Почему людей убрали с улиц?
Такого раньше вроде небыло?(в прошлые годы на инаугурациях)
В инете есть ролики на эту тему:
Первый обработанный:
Кортеж Путина по обезжизненной Москве
Смысл захватчик едет по пустынному городу.
и
Сравнение инаугураций президентов США (2009) и РФ (2012)
Преподносят:

Цитата: Приглядитесь к тому, как каждая из инаугураций подана. С какой свободой народных действий. К кому обращается каждый из президентов. Как подает себя и т.д

*************************
Государственная защита русофобов

В России теперь можно безнаказанно оскорблять русских.

Цитата: русский мужчина – самый мерзкий, самый отвратительный и самый никчемный типа мужчины на Земле русский мужчина деградировал и превратился в малоинтересный отброс цивилизации – в самовлюбленного, обидчивого, трусливого подонка Русский мужчина не выдерживает сравнение ни с кем: ни с чеченцем, ни с китайцем, ни с американцем, ни с евреем

несколько комментариев:

Цитата: это омерзительно... грязью эти господа от правосудия облили хлеще самого Каха... будете ли подавать к обжалованию? или считаете сё уже бессмысленным и ответ заранее ясным? (разные бывают ощущения от новостей, но чтоб так совсем противно, даже не припомню...)

Цитата: думаю, что будем. по мимо нас был запрос от депутата ГД РФ Журавлева (КРО), посмотрим что ему ответят,.

Цитата: я сейчас подумала - может имеет смысл чтобы как можно больше народу (как организационно, так и частным порядком) подали на него в суд? просто принудить прокуратуру к адеквату... (с одной стороны в суд подавать противно.., но с другой просто непонятно, как такое можно глотать...)

Цитата: А глотать и не надо. Подключать всех кого можно надо.

Цитата: Я говорю о нас, сынах Синая, О нас, чей взгляд иным теплом согрет. Пусть русский люд ведёт тропа иная, До их славянских дел нам дела нет Мы ели хлеб их, но платили кровью. Счета сохранены, но не подведены. Мы отомстим - цветами в изголовье их северной страны. Когда сотрётся лаковая проба, Когда заглохнет красных криков гул, Мы встанем у берёзового гроба В почётный караул. Еврейский поэт Д. Маркиш

Вот как ...
***************
docNick ответьте на др. выводы в моем прошлом посте обратившие на себя внимание.


По поводу остального.

Асоциальных элемент это слишком обобщенно, сделали бы уточнение алкоголик со стажем, наркоман с рецедивом. И все.

Родители в Германии сопротивляются:

Цитата: В Германии и других западных странах родителей, не пускающих своих детей на уроки секспросвета, на которых транслируется откровенная порнография, наказывают краткосрочными тюремными заключениями, а у родителей, оказывающих злостное сопротивление, детей попросту отнимают под предлогом защиты их прав.

У нас такого вроде нет пока?

Цитата: Сообщение от docNick [SIZE="5"] Что неправильно в этой фразе? Что в ней "опасного"?

То и опасно, что нет четких критериев, если при в ведении в школе этого предмета родители скажут нет, то ребенка могут отобрать

Цитата: под предлогом защиты их прав

Или допустим такой случай - можно удалить гланды ребенку(на всякий случай), а можно нет. Родители против, а врач за как быть?
Или допустим ребенок захочет сменить пол(насмотрелся порнухи) или модифицировать тело(язык разрезать чтоб жало было...), сознание то неокрепшее и что делать?
Был мальчик стал девочкой? Замечательно для здоровья.

Цитата: Сообщение от docNick Я полагаю это совершенно правильным когда речь идет о вероятном развитии серьезных осложнений/прогрессирования болезни.

Цитата: Сообщение от docNick С какого перепугу? Почему? Почему в тюрьму уже можно самому, а согласие на лечение всенепременно должны давать родители (возможно находящиеся под чьим-то влиянием, неграмотные, дезинформированные, придерживающиеся религиозных ритуалов, не разделяемых их ребенком)? Как быть с ситуациями когда мнение родителей не едино?

docNick вы берете крайний случай, сомневаюсь что нормальные родители будут ждать, что их ребенок умрет.
Они будут его спасать как могут и отказываться от хирургического вмешательства в случает нужды не будут. Как и от прививок(которые нам делали в школе в советские времена)

Цитата: Сообщение от docNick Можно спорить о возрасте. Вероятно, он должен быть синхронизирован с возрастом наступления уголовной ответственности, возрастом получения паспорта, возрастом сексуального согласия. В качестве примера практического применения, при наличии такой нормы должно снизится число криминальных абортов и их осложнений.

По поводу возраста считаю, что надо совместить с восемнадцатилетием(а в некоторых случаях и до 25 лет).
Хотя иэто не понацея, есть и 40-е придурки.
А по поводу обортов(как в видете в законе об этом несказанно явно), указать отдельный подпункт в законе. Хотя аборты на здоровье женщин(подростков женского пола) сказываются плохо.

Цитата: Сообщение от docNick Это определение здоровья ВОЗ. И надо бы определится, отделена у нас церковь от государства или нет?

Церковь то отделена вроде.
Она тут выступает частным порядком.
В том то и дело что это

Цитата: определение здоровья заимствовано из учредительных документов Всемирной организации здравоохранения и имеет общечеловеческое, а не правовое значение.

Цитата: Если начать применять это определение в юридической практике, то социальное неблагополучие может трактоваться как угроза здоровью граждан. Согласно же Семейному кодексу РФ угроза здоровью является основанием для немедленного, без решения суда, изъятия ребенка из семьи.

Цитата: Определение здоровья, содержащее социальный аспект, может создать правовую основу для такой печальной практики, которая уже имеет место в нашей стране, когда органы опеки и попечительства отбирают детей из семей, в которых родители не могут обеспечить их какими-то социальными благами.

Причем я уже приводил случаи и они есть в интернете, как у нас применяют ювеналку.
Нет допустим апельсина в холодильники -ребенка отбирают.
Нет допустим компьютера дома - ребенка отбирают.
много др. возможностей.
Это нельзя допустить.

Приведу еще раз:

Цитата: Перечисленные положения Закона во многом не соответствуют Конституции Российской Федерации. Так, согласно статье 60 Конституции РФ, гражданин может самостоятельно осуществлять свои права и обязанности в полном объеме с 18 лет. До этих пор законными представителями несовершеннолетнего являются родители. Положения закона необоснованно расширяют пределы частичной дееспособности несовершеннолетних, установленные Гражданским кодексом Российской Федерации. Нормы Закона, умаляющие права родителей, не согласуются со статьей 19 Конституции Российской федерации, устанавливающей равенство прав и свобод человека и гражданина. Согласно данной статье любые формы дискриминации по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности, запрещаются. Нарушается статья 38 Конституции Российской Федерации, провозглашающая право и обязанность родителей на воспитание своих детей, а также защиту государством семьи, материнства и детства. Снижается уровень конституционных гарантий на охрану здоровья и медицинскую помощь, в том числе на бесплатную медицинскую помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения. Не обеспечивается в полной мере право граждан на жизнь, провозглашенное в статье 20 Конституции РФ и другие права. В случае если положения Закона, нарушающие конституционные права граждан, будут применены судом в конкретном деле, они могут быть обжалованы в Конституционный Суд РФ и признаны не соответствующими Конституции Российской Федерации. Тогда они перестанут действовать.

[docNick]

Цитата: Сообщение от АЛЕКСА docNick ответьте на др. выводы в моем прошлом посте обратившие на себя внимание.

Я обязательно прокомментирую, но все же хочу заметить, что любую ситуацию можно поставить с ног на уши.
Вот в частности

Цитата: Сообщение от АЛЕКСА Причем я уже приводил случаи и они есть в интернете, как у нас применяют ювеналку. Нет допустим апельсина в холодильники -ребенка отбирают. Нет допустим компьютера дома - ребенка отбирают.

это то, что написали в интернете. Как это соотносилось с действительностью, как вели себя фигуранты событий и т.п.
Знаете, по статистике мест заключения 97% сидящих утверждают, что сидят "ни за что".
Во всяком случае в ЖЖ сообществе doktor-killer такие сюжеты появляются регулярно. И при "разборе полетов" зачастую выясняется картина прямо противоположная той, что описывалась первично.

Цитата: Сообщение от АЛЕКСА Асоциальных элемент это слишком обобщенно, сделали бы уточнение алкоголик со стажем, наркоман с рецедивом. И все.

Это по сути диагнозы. Алкогольная зависимость, наркотическая.
У меня во дворе бывает такое, что маленькие дети играют на улице в 0.30 - 1.00. Я это видел не раз и не два. Видел мать одного из этих возвращающуюся домой в 6 утра в полном макияже и в вечернем наряде.
Как Вы полагаете, должным ли образом исполняют эти родители свои обязанности?

Цитата: Сообщение от АЛЕКСА Они будут его спасать как могут и отказываться от хирургического вмешательства в случает нужды не будут.

Это не более чем Ваше предположение, основанное на полном отсутствии подобного опыта. Достаточно одной мрази-псевдоцелителя-экстрасенса, задурившего голову чокнутой маме (реже папе, хотя и такое бывает) и родители творят совершенно невообразимые вещи.
Как раз потому, что

Цитата: Сообщение от АЛЕКСА есть и 40-е придурки.

Цитата: Сообщение от АЛЕКСА Или допустим такой случай - можно удалить гланды ребенку(на всякий случай), а можно нет.

Ничего подобного. В каждой отрасли медицины имеются стандарты основанные в свою очередь на мета-анализах рандомизированных контролированных исследований. В такой ситуации произвольное принятие решения сводится к относительно небольшому числу пограничных, неоднозначных случаев. "На всякий случай" ничего не делается.

Цитата: Сообщение от АЛЕКСА Как и от прививок(которые нам делали в школе в советские времена)

Почитайте прививочную тему хотя бы на нашем форуме. Не говоря уж о сайтах Котока, Червонской и т.д.

Цитата: Сообщение от АЛЕКСА Или допустим ребенок захочет сменить пол(насмотрелся порнухи) или модифицировать тело(язык разрезать чтоб жало было...), сознание то неокрепшее и что делать? Был мальчик стал девочкой? Замечательно для здоровья.

Пластическая хирургия не является частью медицинской помощи и посему является 100% платной (и очень очень дорогой). Она не покрывается страховкой, что делает ситуацию маловероятной на Западе и почти нереальной у нас. Из карманных денег ребенку на нее не насобирать.

[JokerVic]

Цитата: Сообщение от АЛЕКСА Вот как ...

Чего "вот как"? По сравнению с криками: "бей жидов-спасай Россию" все эти еврейские стишки-детский лепет.
Евреи давно в Израиле, а лозинги так и не поменяли.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от АЛЕКСА Вот скажите, Путин боится свой народ? Почему людей убрали с улиц? Такого раньше вроде небыло?(в прошлые годы на инаугурациях) В инете есть ролики на эту тему: Первый обработаный: Кортеж Путина по обезжизненной Москве Смысл захватчик едет по пустынному городу. и Сравнение инаугураций президентов США (2009) и РФ (2012)

УАУ!!! Это выглядит как в постапокалиптических фильмах - вымерший город...
Даже захватчики старались худо-бедно организовать что то вроде народной радости при вступлении в города...., а здесь???
У меня сложилось впечатление, что г-н Путин редко делает что то случайно, у него не плохая PR команда. То что это сделано так, как сделано вероятно имеет целью сделать какие то политические послания....

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от АЛЕКСА Причем я уже приводил случаи и они есть в интернете, как у нас применяют ювеналку. Нет допустим апельсина в холодильники -ребенка отбирают. Нет допустим компьютера дома - ребенка отбирают.

Всё больше людей в России начинают понимать причины так называемых "репрессий" 1937 года.

Нынешняя, с позволения сказать, "оппозиция" сегодня оправдала их на все 168% (вроде про столько верещат ныне светлые эльфы, упоминая Чурова?).

И ни у кого из нормальных людей уже нет вопроса, зачем Сталин тогда провёл эти "чистки".

Чистопрудный бульвар закрыли на карантин

Цитата: На Чистых прудах больше не гуляют. И не будут гулять. Даже бабушки с колясками. По крайней мере, до пятницы, 18 мая. Именно столько времени отвели городским службам на то, чтобы привести сквер в порядок после того, как там неделю жили оппозиционеры.

Это были не стучащие касками шахтёры, которым в 90 годы месяцами не выплачивали зарплаты.

Это были самые обеспеченные, самые сытые, уже зажравшиеся граждане, которые никак не могут утереться после того плевка, которое сделало им российское общество, избрав президентом В.В.Путина под тысячи видеокамер в прямом эфире.

Пока с ними ещё нянькаются на потеху западу.
Позже, когда всем это надоест, начнут применять одобренные западом, цивилизованные методы - дубинки, газ, водомёты.

И никто в тот момент уже не пожалеет одних, и не осудит других.

Таки, добились.

Добавлено через 2 часа 58 минут
Вот блин!!! С базой наты мы, похоже, то-же пролетели:

Д.Рогозин обещает нашедшему базу НАТО в Ульяновске ящик коньяка

Цитата: И.о. вице-премьера РФ Дмитрий Рогозин обещает депутатам-коммунистам ящик армянского коньяка, если им удастся найти базу НАТО в Ульяновске. Об этом Д.Рогозин написал в своем микроблоге Twitter. "Скоро повезу депутатов-коммунистов в Ульяновск искать базу НАТО. Если найдут - с меня ящик армянского коньяка", - сообщил Д.Рогозин.

Хотя... За коньяк то можно и правильно поискать.
Коммунисты, они к коньякам с давних ещё пор привычные.

[docNick]

АЛЕКСА, я продолжу по процитированным кускам статьи

Цитата: возвращено опасное для семьи определение здоровья как состояния физического, психического и социального благополучия человека

Цитата: Это определение здоровья заимствовано из учредительных документов Всемирной организации здравоохранения и имеет общечеловеческое, а не правовое значение.

Насколько я понимаю (и это указано далее по тексту) эта позиция вызывает опасения в том аспекте, что любые коллизии могут быть использованы для коррупционных действий.
Однако любая правовая норма, ограничивающая что-либо есть гипотетический повод для коррупции.
Исходя из этого можно и нужно отменить любые законы, ведь ненадлежащее использование правовых норм может ущемить интересы граждан.

Цитата: которая уже имеет место в нашей стране, когда органы опеки и попечительства отбирают детей из семей, в которых родители не могут обеспечить их какими-то социальными благами.

Что Вы предлагаете делать с асоциальными семьями, где дети голодают (а чтобы они просили есть их поят водкой)? Как быть с семьями где дети явно (а не виртуально) подвергаются физическому а иногда и сексуальному насилию? Или автор статьи считает, что этого явления нет?
Может ли автор или Вы привести статистику по соотношению очевидно правомерных и очевидно неправомерных действий в отношении семей?

Цитата: Если практика отбирания детей по социальному признаку благодаря внедрению таких правовых норм приобретет массовый характер

Эта цитата намекает, что у автора что-то с головой. Массовый характер "практики отбирания" предполагает массовую "практику размещения" детей в соответствующих учреждениях, когда известно что существующие детдома заполнены, а их финансирование далеко не избыточно. Этих "массово отобранных" детей будут размещать в виртуальном пространстве? А медицинское обеспечение?

[Maki]

Цитата: Сообщение от docNick Что Вы предлагаете делать с асоциальными семьями...

Проблема еще и в том что уже тяжело понять асоциальные, не асоциальные. У меня вот сегодня доча пришла с рассказом адского содержания. У них в школе мальчик кинул в учительницу стулом, и таки докинул, думаете сколько ребенку лет? 2 класс. На сколько могу судить по родительским собраниям не самые плохие родители, уж точно не самая плохая школа. Уже разговаривал, я член родительского комитета, мама говорит, а что вы от нас хотите, мы постоянно на работе. Вот асоциальные они или нет?

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от Maki Проблема еще и в том что уже тяжело понять асоциальные, не асоциальные

Действительно, тяжело. Вот вам пример:

Facebook почти полчаса стоил дороже "Газпрома"

Цитата: Капитализация социальной сети в первые минуты торгов на бирже Nasdaq достигала $123 млрд, затем акции просели к цене размещения. Рыночная стоимость ОАО "Газпром" по итогам торгов в пятницу составила около $106 млрд

Маразм ситуации ещё в том, что народ в интернетах сейчас на полном серьёзе обсуждает разницу между этой фасебукой и Газпромом.
И некоторые креативные пейсатели умудряются убедительно "доказать" , что между бизнесами этих двух кампаний нет абсолютно никакой разницы.

Правда, до некоторых дарований всё-же умудряется дойти, что рассуждать об этом можно только сейчас, когда на улице май и тепло.
А в ноябре, да если без Газпрома, эта фасебука уже будет не очень нужна.
Особо одарённые да-же умудряются согласиться, что уже слышали и о кризисе дот-комов.

Так что, ув. Маки, ещё много открытий свалится на наши головы.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Facebook почти полчаса стоил дороже "Газпрома"

Цитата: Сообщение от kalinagerra Правда, до некоторых дарований всё-же умудряется дойти, что рассуждать об этом можно только сейчас, когда на улице май и тепло. А в ноябре, да если без Газпрома, эта фасебука уже будет не очень нужна.

Очень многие из бывшего "лагеря" не могут все еще понять, что любой товар (не имеет значения акция это высокотехнологичной компании или коробок спичек) стоит лишь столько, сколько готовы за него заплатить покупатели.
Привязывать стоимость компании к тому кто без чего не может - нонсенс. Тот же Газпром не может без производителей труб и бурового оборудования, но эти компании стоят меньше Газпрома... прозиводители бурового оборудования не могут без производителей подшипников и электродвигателей.... они тоже стоят меньше Газпрома.
Факт что продукция компании Фейсбук понадобилась почти миллиарду потребителей говорит сам за себя - совершенно логично, что такая компания будет в числе самых дорогих в мире.
Кстати совсем не обязательно инвесторам покупать акции гигантов вроде Фейсбука, Газпрома... вот список "десяти наиболее интересных компаний для инвестиций":
http://www.vestifinance.ru/articles/10959

[Ковальчук Ан]

Российская элита сама растит себе могильщика и палача

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Российская элита сама растит себе могильщика и палача

В статье не совсем понятно, что именно подразумевает автор под термином "российская элита". У меня создалось впечатление, что автор в это понятие включает лишь высшую администрацию государства. В современном же государстве "элита" многопластова и многовекторна - это и экономическая элита, и культурная элита и научная элита и конечно высшая администрация и ....
А интересы и цели этих "элит" совсем не одинаковы и не однонаправлены, так что если бы автор сузил свой тезис лишь до административной элиты, тогда в статье все выглядело бы логично.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Это можно осязать, ошутить на вкус? Этим можно насытиться или согреться?

Извините, Вы говорили о том, что сколько стоит.

Цитата: Сообщение от kalinagerra Facebook почти полчаса стоил дороже "Газпрома"

Билеты на концерт Венской Филармонии стоят очень дорого, но концертом нельзя ни насытится ни согреться (в физическом смысле).
Они стоят столько, сколько покупатели готовы за них отдать.

Цитата: Сообщение от kalinagerra Каковы шансы на ваше, ЛОТР, желание посетить фасебук при холодных батареях в январе месяце?

Батареи это уже отжившая себя система отопления. Современные отопительные системы работают на принципе термонасоса (я лично например, уже 7 лет как отказался от отоплительных батарей).
Но непонятно какое это имеет отношение к определению стоимости.

[kalinagerra]

Кстати, LOTR, коли вы тут заговорили про

Цитата: Сообщение от LOTR Очень многие из бывшего "лагеря"

то разрешите подравить всех бывших из бывшего лагеря, а Вас - лично!!! с Днем Пионерии, который традиционно отмечается 19 мая.

Надеюсь, вы это успели захватить?
*******************

Кстати, LOTR, вы успели заметить, что нынешняя экономическая и политическая ситуация в европках складывается таким образом,
что многие из бывших имеет огромные шансы вновь оказаться в категории "из бывшего лагеря", только в этот раз уже другого.

Это такая их доля - болтаться как гавн... 9простите) фекалия в проруби.

Кстати, о ***** ценности: Акции Facebook в первый день торгов подорожали на 23 цента

Цитата: Акции социальной сети Facebook закончили свой первый день торгов на бирже Nasdaq ростом в 23 цента. Как сообщает Bloomberg, к закрытию биржи цена одной ценной бумаги составила 38,23 доллара при цене размещения 38 долларов. Сразу после начала торгов акции Facebook заметно выросли в цене - до 43 долларов в первые минуты, однако затем их стоимость начала снижаться. Bloomberg со ссылкой на осведомленные источники сообщает, что банки, выступающие гарантами при размещении выпуска акций социальной сети, скупали ценные бумаги, чтобы не допустить падения их стоимости ниже цены размещения. Всего за день было продано 421,2 миллиона акций Facebook. Финансовые эксперты, мнения которых приводит Agence France-Presse, отметили, что столь небольшая прибыль - акции подорожали за день на 0,61 процента - объясняется скептицизмом многих инвесторов в отношении долгосрочных перспектив компании Facebook. Эксперты полагают также, что истинная стоимость компании определится после того, как уляжется ажиотаж вокруг ее выхода на биржу.

Сейчас припаркуют напечатанные за последннее время бабки, надуют очередной пузырь. Потом это с громким треском обвалится и кое кому, кого понесут вперёд ногами станет не до билетов в филармонию.

************

[АЛЕКСА]

docNick я понял ваше мнение по рассмотреным моментам.
А что скажете по еще нерассмотренным пунктам(в посте)
1.Принудительные аборты, принудительная стерилизация.
2.Легализация сурогатного материнства
3.Коммерциализация медицины
4.Заранее согласны
5.Снижение ценности человеческой жизни



Блог Марата Мусина
Дрон атаковал секретную биологическую лабораторию под Новосибирском

Цитата: Следует ли говорить, что все офицеры МО РФ, докладывавшие руководству министерства о преступном и вредительском характере подобных закупок, все до единого уже уволены из рядов вооруженных сил РФ.

Толи утка толи правда.