Украина. Парламентские выборы 2012

[docNick]

Ваш выбор? В теме можно указать миноритарную партию,за которую Вы проголосовали бы точно зная, что она имеет шансы преодолеть 5%-ный барьер.

[svprovid]

А выбор обсуждается (без пены у рта), или так - тыкнул в кого надо и всё?

[docNick]

Цитата: Сообщение от svprovid А выбор обсуждается (без пены у рта), или так - тыкнул в кого надо и всё?

А по настроению. Я, например, решения не принял.

[dvolodia]

Отсутствует опция типа "пошли они все". То, что ее исключили из бюллетеней, не значит, что она потеряла актуальность.

[svprovid]

Цитата: Сообщение от dvolodia Отсутствует опция типа "пошли они все". То, что ее исключили из бюллетеней, не значит, что она потеряла актуальность.

Это да. Цирк не уезжал и клоуны в наличии (я про ЦВК и саму процедуру выборов со всеми админ-ресурсами). Ещё видео-наблюдение только во время голосования.
Типа "меньше знаешь - крепче спишь" (с)
Считать голоса будут в темноте. Мабуть при свечах.

[docNick]

Цитата: Сообщение от svprovid Это да.

А что, собственно, "да"? Допустим, большая часть страны не поддерживает ни одну из политсил, это вполне реальное допущение. И что дальше? Как должно быть при таком раскладе устроено управление страной?

[svprovid]

Цитата: Сообщение от docNick А что, собственно, "да"? Допустим, большая часть страны не поддерживает ни одну из политсил, это вполне реальное допущение. И что дальше? Как должно быть при таком раскладе устроено управление страной?

Да ничего, собственно. docNick, на балаган не провоцируйте. Никто тут не знает про управление страной, именно такой страной, как Украина и именно сейчас.
А у меня должно быть право выбора.
У нас в Луганске в палатках торгуют коммунистами, прунами и Кличко, пару раз видел "русский блок". Где-то по городу видел желто-непонятную палатку самовыдвиженца. И это всё. У всех одно и тоже, кроме коммунистов - те опять предлагают "забрать и поделить", что по сути после их всесоюзного обсера в 1991 похоже на клоунаду. Все остальные просто хотят "порулить" с соответствующими выгодами для себя. Что, нет?
А пруны рассказывают о своих личных "достижениях", которые на поверку были за счет местных и госбюджета, а в центре занятости давно известно, что безработных сейчас, а не "тогда" более 5 миллионов, а здравоохранение финансируется меньше, чем на 50% от потреб, сколько бы там Азаров разных центров не открывал. "Руки видят, глазами трогаем" (с) Янукович. Без комментариев.
Кто бы там не пришел сейчас в парламент, столкнется с такой же задницей. А менталитет народа, выбравшего зека-профффесссора, опять начинает продаваться за очередной полтинник, что говорит о "наступившей стабильности".

[bcspm3]

Цитата: Сообщение от svprovid У всех одно и тоже, кроме коммунистов - те опять предлагают "забрать и поделить", что по сути после их всесоюзного обсера в 1991 похоже на клоунаду.

А мне кажется, что коммунисты в этот раз немного прибавят себе голосов. Я думаю, за них проголосует та часть избирателей, которые разочаровались в ПР. Фактически, у ПР и коммунистов общий электорат, хотя они сами этого не понимают. Я имею ввиду, что и те и другие одинаково относятся к русскому языку, украинскому языку, и к Украине.

Добавлено через 41 минуту

Цитата: Сообщение от svprovid А менталитет народа, выбравшего зека-профффесссора

Кстати, по-моему, тут дело в так называемой "мессианской традиции" (это выражение Виктора Шендеровича). Мол, типа, "мы одни против всех, весь мир против нас, и т. д." По крайней мере, когда я спрашивал у тех, кто голосовал за Януковича, почему они сделали такой выбор, то ответ был примерно таким: "А за кого ещё? Он же свой."

[docNick]

Цитата: Сообщение от svprovid docNick, на балаган не провоцируйте.

О, не в большей степени, чем те кто заявляет "не пойду на выборы" или "мне все эти политсилы одинаковы".

Цитата: Сообщение от svprovid А у меня должно быть право выбора.

Этой фразы я не понял. У Вас его кто-то отобрал, это право или что?

Цитата: Сообщение от svprovid У всех одно и тоже, кроме коммунистов - те опять предлагают "забрать и поделить", что по сути после их всесоюзного обсера в 1991 похоже на клоунаду.

????? А что такое приключилось в том 1991 году? Или Вы о ГКЧП, "борьбе за демократию" и проч. Нет, нет ничего ужасного в пережевывании старых агиток , но в 2012 как бы пора начинать (?) критически оценивать прошлое и настоящее.
Раз за 20 лет не научились выбирать достойных, то кто в этом виноват? Не сами, нет?

Цитата: Сообщение от svprovid Кто бы там не пришел сейчас в парламент, столкнется с такой же задницей.

Цитата: Сообщение от svprovid Все остальные просто хотят "порулить" с соответствующими выгодами для себя. Что, нет?

На мой взгляд налицо "взаимоисключающие параграфы" - те кто придут рулить "для себя" (коммунисты не исключение, но не суть) не столкнутся ни с какой "задницей", поскольку проблемы управления страной не их проблемы.

Цитата: Сообщение от svprovid А менталитет народа, выбравшего зека-профффесссора

Да, плохой народ, чего там.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от dvolodia Не только электорат, но зачастую и финансирование и них общее. Так что все они отлично понимают. А чтобы голоса, ушедшие от партии регионов, не пошли западноукраинским кланам, была профинансирована Свобода, которая в силу радикализма не конкурент, а пугало для "своих", и принят закон о языках, освеживший разделение "свои-чужие".

Про финансирование "Свободы" - слыхал многократно, но насколько это правда?

[svprovid]

Демагогия.

[docNick]

Цитата: Сообщение от svprovid Демагогия.

Говорят тогда когда "крыть нечем".

[bcspm3]

Я пока ещё не знаю за кого мне голосовать, но позицию "против всех" считаю бесполезной. Это то же самое, что совсем не прийти на выборы. Что бы ни случилось, но кто-то будет управлять. Анархия или, например, родоплеменной строй - это тоже формы власти и управления. Другой вопрос, кто именно будет управлять, какая будет форма власти. Но, самое главное, я не уверен, что выборы на это повлияют.

[dvolodia]

Цитата: Сообщение от bcspm3 Я пока ещё не знаю за кого мне голосовать, но позицию "против всех" считаю бесполезной.

Ну эту позицию даже цивилизованная европа советовала нам убрать, так как избиратель "должен делать сознательный выбор и нести за него ответственность". Не знаю их действительных реалий, но в принципе, когда ты выбираешь действительно политическую партию, которая декларирует определенную программу, это может и справедливо.

Цитата: Сообщение от bcspm3 Но, самое главное, я не уверен, что выборы на это повлияют.

А у нас выбор влияет на расстановку хряков у корыта. Ну и на траекторию пологого штопора, в котором находится государство.

Цитата: Сообщение от SPektron Про Рейгана тоже говорили "его место в Голивуде". А он создал "рейгономику", вывел США из кризиса 70-х и помог Союзу уйти в "историю"

Это вообще-то не лично Рейган делал, независимо от нынешней оценки результатов его деятельности. Это делала государственная машина США. Я как-то все больше сомневаюсь, что наши нынешние кадры способны квалифицированно рулить без серьезной перезагрузки.

Цитата: Сообщение от docNick логично, однако кто они, те движущие силы этого "чего-нибудь"?

А этого никто не угадает, пока это чего-нибудь не произойдет. А как это может произойти, видно по распаду Советского Союза. Несколько витков штопора, гиперинфляция, на улицах промышленных центров голодные безработные и озверевшие толпы, ну и собираются несколько рулевых и нарезают новую карту. Где-то так.

[abib]

Цитата: Сообщение от bcspm3 Я пока ещё не знаю за кого мне голосовать, но позицию "против всех" считаю бесполезной. Это то же самое, что совсем не прийти на выборы.

Не согласен! Не пойти на выборы - это отказ выразить своё мнение. А "против всех" - это выражение мнения!

Но вариант "против всех" не имеет смысла если у этого варианта нет последствий.
Если бы "против всех" совмещал с собой запрет тем кого "отвергли" (кто не прошёл) выставлять свои кандидатуры сразу же ещё раз - тогда бы в нём был бы хоть какой-то смысл.

Не выбрали - годик отдохни от выборов. Набрал "против всех" больше определенного процента - от выборов "отдыхают" на некоторый срок ВСЕ участники.

Цитата: Сообщение от bcspm3 Что бы ни случилось, но кто-то будет управлять.

Представлять страну может и президент... И МИД есть и кабинет министров. На местном уровне может "рулить" местная власть... Заводом "управляет" директор... В семье есть глава семьи.

С Вашей фразой согласен на 100%!

По моим наблюдениям Украина не один год "жила" с неработающим парламентом. И ничего ужасного НЕ произошло. Нужен ли он (парламент) вообще?

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от docNick Говорят тогда когда "крыть нечем".

Почему же? Так, иногда, говорят, когда и так всё понятно, и говорить просто не о чём... Например я, взамен этого слова использую другое, более точное - пустословие.

Цитата: Сообщение от bcspm3 Я пока ещё не знаю за кого мне голосовать, но позицию "против всех" считаю бесполезной. Это то же самое, что совсем не прийти на выборы.

Не совсем так. Если человек не идёт на выборы, то это значит, что этому человеку вообще наплевать на судьбу своей страны, как и своего народа. А тот, кто голосует хоть за "инопланетян на кичу", означает, что ему хоть что-то, да не безразлично. Возможно его, просто, не устраивают вообще все кандидаты. Значит есть другое мнение. То есть уже не всё равно. Уже хоть что-то, хоть сходил, но сделал.

Цитата: Сообщение от bcspm3 Другой вопрос, кто именно будет управлять, какая будет форма власти.

Это и так понятно что будет и как... Ничего кардинального просто не изменится.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от typomaniac0 А судя по последним событиям, уже купили

Что за событие? Можно пролить свет?