ГКЧП - 19 августа 19 лет спустя...

[ana]

Господа...
А кто нибудь вспомнил о том, что 19 лет назад, 19 августа, произошло то, что одни называют началом крупнейшей политико-экономической катастрофой 20 века, а другие победой демократии... .

Так что было 19 августа, почему никто даже не может вспомнить, о чём речь, а на празднование этого мероприятия в Москве собирается сейчас чуть больше полусотни человек?

[palanat]

по моему, Это была попытка небольшой группы руководящих работников голыми руками остановить каток истории, мчащийся под уклон.
видимо они понимали куда катится каток, предпологоли каким будет новое время, но не находили себе места в этом новом времени, от отчаяния пошли на политическое самоубийство, а кое кто после провал этой затеи пошел еще дальше (Пуго)...
То что они делали тогда если и нужно было делать то как минимум лет на 5 раньше.

[begemot31]

Советская власть народной уже не была. Поэтому народ ее не поддержал. Сверху удержать власть тоже не могли. Партийные функционеры, в нескольких поколениях уже не знавших политической конкуренции, не могли ничего сделать. Просто не знали как, да и не умели ничего. Время железных наркомов прошло.
Загнила система и развалилась.

[Desperatus]

ГКЧП - отлично организованная провокация с целью дискредитации сил стремившихся не допустить распада страны.

Главное сегодня понять ошибки прошлого и не потерять этот обрубок Российской Империи, СССР под названием РФ. То что сейчас происходит на Болотной и Сахарова разыгрывают именно по тем же сценариям и с теми же целями.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Desperatus ГКЧП - отлично организованная провокация с целью дискредитации сил стремившихся не допустить распада страны.

Можно поинтересоваться кем именно организованная?? С указанием ссылок на факты конечно, тут так принято..

Цитата: Сообщение от LOTR Даже если "полезность" точно определена всегда есть разные пути ее достижения - эти разные пути - разные альтернативы. И дело избирателей определить какую именно "полезность" они хотят и каким образом ее достичь...

Ну ёлы палы... Избиратели избирают избранника, а уж он решает какую полезность как достичь.. остальное от Лукавого. Руководствуйтесь и практикой ув. ЛОТР, а не только чистой теорией

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Sunikol Избиратели избирают избранника, а уж он решает какую полезность как достичь.

Избирают, но по каким критериям? В странах с грамотными избирателями один из основных критериев это программа кандидата и именно в этой программе и определены "полезность" и пути достижения этой "полезности". Вероятно кое кто и кое где голосуют за кандидата руководствуясь его прической или костюмом, но это уже зависит от культуры избирателей и степени развития демократических традиций.

[kovip]

Цитата: Сообщение от LOTR Вероятно кое кто и кое где голосуют за кандидата руководствуясь его прической или костюмом, но это уже зависит от культуры избирателей и степени развития демократических традиций.

Цитата: Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна — Бертран Рассел

Цитата: Мир так устроен, что дураков всегда больше. И горе той стране, где решения принимаются простым большинством голосов. Александр Зырянов, предприниматель и просто хороший человек

Ну, если причёска не влияет, то наличие халявы, однозначно. Посмотрите, что сейчас творится. Политики в погоне за голосами, давали обещания улучшить жизнь народа. При этом их амбиции значительно превышают уровень образования, что приводит к весьма "мудрым" решениям. Типа, - взять кредит, чтобы погасить кредит. Ведь обещания, хотя бы частично, надо выполнять, чтобы остаться на следующий срок. В результате, наступает кризис. И тогда народ, подавляющая часть которого, всегда была и будет не обременена "лишними" знаниями. Например, что такое деньги и откуда они берутся, начинает бузить. Может при надлежащем раскладе и до революции докатиться. Но, навряд ли поставит тех, кто будет делать: - "как надо" а, не "как хочется". Хорошо если, манипулирование толпой хорошо отработано, но при этом те, кто манипулирует вынуждены соблюдать паритет интересов и выгод сторон. Примерно так же, как у нас к власти пришёл Путин.

[Desperatus]

Цитата: Сообщение от Sunikol Можно поинтересоваться кем именно организованная?? С указанием ссылок на факты конечно, тут так принято..

А я могу высказать свое мнение или тут так не принято? Опять же, на мой взгляд, достаточно посмотреть на последствия чтобы эту точку зрения признать, по крайней мере, очень вероятной.

[il72]

Я тогда в Москве служил, к нам приезжал генерал - звал на защиту ГКЧП , никто не поехал - все забили, потом азиаты ходили орали что мы все развалили СССР и они теперь в ж...пе

[palazh]

Цитата: Сообщение от il72 Я тогда в Москве служил, к нам приезжал генерал - звал на защиту ГКЧП , никто не поехал - все забили, потом азиаты ходили орали что мы все развалили СССР и они теперь в ж...пе

А я уволился в1981г. На моих глазах армия превращалась в ничто.Руковоство даже в среднем звене погрязло в воровстве и распутстве.
Попытка бороться с этим заканчивалась разгоном возмутителей "спокойствия". И не удивительно,что армия в нужное
время не способна была выполнить свою роль , кстати по вине и тех же "гекачепистов" , которые вдруг прозрели.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от begemot31 Советская власть народной уже не была.

Эта власть никогда и не была "нардной". Большевики на первых свободных выборов в России в Учредительное собрание были в меньшинстве. После этого за все время существования СССР выборов уже не было - выборы без альтернативы не выборы.

Цитата: Сообщение от palazh И не удивительно,что армия в нужное время не способна была выполнить свою роль , кстати по вине и тех же "гекачепистов" , которые вдруг прозрели.

Роль армии не состоит в том, чтобы воевать с своим населением - армия предназначена защищать государство от внешних врагов. Лишь режимы не пользующиеся поддержкой населения своей страны рассчитывают усидеть на штыках...

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от LOTR Роль армии не состоит в том, чтобы воевать с своим населением - армия предназначена защищать государство от внешних врагов.

Ага, а роль милиции в том, чтоб бороться с преступностью.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от flashtpp Машина-то как раз была в порядке. Посмотрите цифры роста ВВП в 80-х. Сейчас и близко такого нет НИ У КОГО! А предпринимательскую деятельность (кстати) разрешили в 1987.

А где же эти "закрома Родины"? Вы их видели? Я нет. И родителям на дом пришлось потом и кровью зарабатывать. И на пылесос и на машину очередь была записана в книжечку толщиной с полное собрание сочинений Фенимора Купера. Так что не надо пожалуйста. И я там был, но мед и пиво не пил.

[Desperatus]

Цитата: Сообщение от DjAnubis А где же эти "закрома Родины"? Вы их видели? Я нет. И родителям на дом пришлось потом и кровью зарабатывать. И на пылесос и на машину очередь была записана в книжечку толщиной с полное собрание сочинений Фенимора Купера. Так что не надо пожалуйста. И я там был, но мед и пиво не пил.

Речь идет об экономике в целом, а не только о секторе ТНП. А закрама Родины можно лицезреть и до сих пор: энергосистема, заводы, фабрики и т.д. Ничего существенного за 20 лет не построено, но зато многое безвозвратно утрачено, например космический шатл Буран, станция Мир. Примеров море.

[TbIkvaOvosh]

Цитата: Сообщение от LOTR Эта власть никогда и не была "народной". Большевики на первых свободных выборов в России в Учредительное собрание были в меньшинстве. После этого за все время существования СССР выборов уже не было - выборы без альтернативы не выборы

Доброго времени суток!
Во время жизни И.В.Джугашвили (Сталина), Великого Государственного Деятеля, периода его правления страной, оставленной Державой, был и выбор, были и выборы (тайное голосование, без "карусели" и др. придумок), была и альтернатива (партийный/беспартийный).

PS А 19 лет назад проданные чиновники + верхушка власти продали страну на растерзание. ИТОГО: сырьевой придаток. Страна на бумаге.Страна без рабочего класса, производства, как таковой интеллигенции, без честного создателя-предпринимателя...

[LOTR]

Цитата: Сообщение от TbIkvaOvosh был и выбор, были и выборы (тайное голосование, без "карусели" и др. придумок), была и альтернатива (партийный/беспартийный).

Думаю, Вы не понимаете смысла выборов. Выборы это не выбор Ивана или Петра, а выбор альтернативной политики. Именно этот выбор и отсутствовал - политика была однозначно предопределена большевиками, а кто ее будет проводить партийный Иван или беспартийный Петр существенного значения не имело.