Будущее российской экономики.

[Polinka]

"В Санкт-Петербурге состоялась международная научно-практическая конференция «Развитие российской электроники в настоящих условиях функционирования мировой экономики».

Свыше 150 представителей производственных предприятий, инжинириговых и консалтинговых фирм, компаний-разработчиков и дистрибьюторов собрались в аудиториях Санкт-Петербургского государственного университета телекоммуникаций имени М.А.Бонч-Бруевича, чтобы обсудить и сформулировать конкурентную экономическую модель российской электроники. Модель, которая устроила бы как производителей, так и потребителей, и государство."
http://www.macrogroup.ru/content/sto.../announce.html

Как думаете, можно еще что-то сделать, или восстановить электронику России невозможно? Представители отрасли делают ставку на кризис, насколько это оправданно, на ваш взгляд?

[RCrown]

Электронику давно забыли, теперь все силы и средства - наноэлектронике.

[viktorwise]

Цитата: Сообщение от RCrown Электронику давно забыли, теперь все силы и средства - наноэлектронике.

А разве можно идти к наноэлектронике перескакивая через щабли, тоесть не имея опыта в электронике идити к наноэлектронике?

Цитата: Сообщение от Polinka Модель, которая устроила бы как производителей, так и потребителей, и государство."

Совершенно не понятно что значит модель? По-моему или отрасль есть или ее нет. Только делая хоть что-нибудь в этом направлении можно чего нибудь достигнуть. А модели обговаривая так и будут топтаться на месте.

[Maki]

Цитата: Сообщение от viktorwise Модель, которая устроила бы как производителей, так и потребителей, и государство." Совершенно не понятно что значит модель? По-моему или отрасль есть или ее нет.

Да не. Есть ещё разумные промежуточные варианты. Например мы не внедряем (ну заподло похоже нашему государству на сегодня реально хоть во что то из производства вкладывать, пока углеводородов дофиха, это я так меж строк о личном, о грустном), но разрабатываем, а потом наши разработки не тупо воруются, а используются вполне законно за деньги и разработчикам и государству, которое остаётся держателем патента.
Уж такой то вариант шибко больших затрат не требует и усилий. Ведь ни для кого не секрет что в "лихие" 90 едва ли не основное что разворовали это были научные разработки российские. Например на Сахалине СЛУЧАЙНО сгорели все данные по нефтяному шельфу, дело тихо замяли, потом родились разные Сахалины-1... И это всего один случай за который уверен наверняка, потому и упоминаю...

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Maki а потом наши разработки не тупо воруются, а используются вполне законно за деньги и разработчикам и государству, которое остаётся держателем патента.

Ну удастся государству обмануть одного... второго... третьего разработчика и оттяпать у него право на патент. Ну и пойдут все те, кто способен разрабатывать, работать туда, где им никто право на собственный патент не отнимет... государство, естественно будет их держать и непущать.... и снова по новому круг начнется...

[Maki]

Цитата: Сообщение от LOTR Ну удастся государству обмануть одного... второго... третьего разработчика и оттяпать у него право на патент. Ну и пойдут все те, кто способен разрабатывать, работать туда, где им никто право на собственный патент не отнимет... государство, естественно будет их держать и непущать.... и снова по новому круг начнется...

Если создадут нормальные условия, то ни кто ни куда не пойдёт. Настоящие специалисты в любой отрасли они народ не суетливый, не бегают туды-сюды, тем легко и отличаются. И, кстати, эта я не понял "им никто право на собственный патент не отнимет", а вне России много разработчиков хозяева своей интелсобственности? На сколько знаю таковых практически нет, собственники патентов корпоративные.
Да ладно. С горяча этот пост написал, так, мечты. Всё одно государство сейчас об этом не задумается, продолжить нанотехнолировать. Нефть вроде в гору пошла, стабфонд растащили практически. Чего суетиться...

[sir81]

Цитата: Сообщение от RCrown Электронику давно забыли, теперь все силы и средства - наноэлектронике.

НАНОелектороника , как много смысла в слове НАНО . А какими НАнотехнологиями славится Россия ?
Просто интресно у же не раз слыжу о рос. нанотехнологиях !

[abib]

Цитата: Сообщение от sir81 А какими НАнотехнологиями славится Россия ?

Из всего что я слышал о нанотехнологиях - только то, что ими "заведует" всем известный Чубайс.

Без сомнения только одно - выделенные на нанотехнологии деньги будут освоены. Результативность можете оценить по произошедшему на Саяно-Шушенской ГЭС.

[hpt]

Цитата: Сообщение от sir81 А какими НАнотехнологиями славится Россия ?

Нано Президентами

Цитата: Сообщение от abib Результативность можете оценить по произошедшему на Саяно-Шушенской ГЭС.

класно,когда на Чубайса можно всё свалить(ну работала себе ГЭС лет 15,прибыль приносила тихонько комуто,а Он взял и принял станцию в эксплуатацию )
вот только где были в то время ВВП и МДА-наверно дворцы газпромовские строили(а на гайки для крышки турбины как всегда денег не хватило)попадёт похоже Чубайс под очередной передел собственности

[abib]

Цитата: Сообщение от hpt класно,когда на Чубайса можно всё свалить(ну работала себе ГЭС лет 15,прибыль приносила тихонько комуто,а Он взял и принял станцию в эксплуатацию )

Да кто валит-то? Руководил? Руководил. Последствия руководства есть? Есть. Или считаете, что он "не при делах"?

Цитата: Сообщение от ОлесяСвет Распределением этих средств будет заниматься госкорпорация "Роснанотех", которая будет финансировать перспективные научные проекты в сфере нанотехнологий. Одно время предполагалось, что генеральным директором "Роснанотеха" станет директор научного центра "Курчатовский институт" Михаил Ковальчук. Однако в августе прошлого года эту должность занял бывший топ-менеджер РАО "ЕЭС России" Леонид Меламед.

Знакомые всё лица.

[ОлесяСвет]

Цитата: Сообщение от abib Знакомые всё лица.

Кисло...
Выходит ежели и существуют эти наноцентры, то лишь для отмывки и кражи ден средств...

Млин, ну не до такой же степени открытости. Могли бы просто табличку "РАО "ЕЭС" на "Роснанотех" поменять и "бабушку не лохматить".
Возмоможно так и было запланировано. Ведь, когда идут ва-банк - красиво рискуют. Хотя какой план может быть при ва-банк?
как говорят: "Война план покажет"

[ОлесяСвет]

С экономикой России в будущем будет всё нормально, стабильно (ровно).

Цитата: Сообщение от sir81 НАНОелектороника , как много смысла в слове НАНО . А какими НАнотехнологиями славится Россия ? Просто интресно у же не раз слыжу о рос. нанотехнологиях !

Вот кое-что о российских нанотках: русские всегда делают из го..а конфетки, причём Самые лучшие в Мире!!!


1. Нанотехнологии: вчера, сегодня, завтра
Суждено ли России стать в XXI веке одним из мировых лидеров в области высоких технологий?

2. Сайт о нанотехнологиях (русскоязычный).

3. Нанотехнологическое сообщество. Олимпиада по нанотехнологиям 2009.

4. Старенькие новостишки:

Цитата: Вице-президент РАН и глава Сибирского отделения РАН Александр Асеев предложил создать в России три центра нанотехнологий, сообщает РИА Новости. Асеев предложил построить центры в Москве, Санкт-Петербурге и Новосибирске. По мнению Асеева, главным должен стать Курчатовский центр синхротронного излучения и нанотехнологий в Москве. Вторым по значимости вице-президент определил Санкт-Петербургский научно-образовательный физико-технологический центр, который возглавляет нобелевский лауреат академик Жорес Алферов. Третьим центром изучения нанотехнологий должен стать Новосибирский государственный университет и Академгородок. "Первые обращения в правительство уже состоялись. Думаю, что решение о финансировании этих центров будет принято", - сказал Асеев. Вице-президент подчеркнул, что "в рамках бюджета РАН задачи по усилению этих центров для полноценной работы решить невозможно", и по его мнению, для осуществления плана по созданию центров нанотехнологий необходимо специальное правительственное постановление. Всего правительство РФ выделило на развитие нанотехнологий 130 миллиардов рублей. Распределением этих средств будет заниматься госкорпорация "Роснанотех", которая будет финансировать перспективные научные проекты в сфере нанотехнологий. Одно время предполагалось, что генеральным директором "Роснанотеха" станет директор научного центра "Курчатовский институт" Михаил Ковальчук. Однако в августе прошлого года эту должность занял бывший топ-менеджер РАО "ЕЭС России" Леонид Меламед.

Кто, что знает: центры существуют? Или опять пи..ёш быль?

[totus]

Судя потому качеству обучения школьников, по огромнейшему дефициту квалифицированных кадров, проблемы в России уже сейчас, а через лет так 20 - 30 перспективу совсем не радостные, у нас в UK еще хуже, что не украинец то гений экономист, как поставят руководителем, все, сразу ворюга и полный дыбил в экономике.

[Ellinist]

Вот увидел тему "Будущее российской экономики" и сразу же туда залез. А там опять про бананотехнологии...

Цитата: Сообщение от Polinka Свыше 150 представителей производственных предприятий, инжинириговых и консалтинговых фирм, компаний-разработчиков и дистрибьюторов собрались в аудиториях Санкт-Петербургского государственного университета телекоммуникаций имени М.А.Бонч-Бруевича, чтобы обсудить и сформулировать конкурентную экономическую модель российской электроники. Модель, которая устроила бы как производителей, так и потребителей, и государство." http://www.macrogroup.ru/content/sto.../announce.html Как думаете, можно еще что-то сделать, или восстановить электронику России невозможно? Представители отрасли делают ставку на кризис, насколько это оправданно, на ваш взгляд?

Нам бы (для начала) хотя бы милли- или микротехнологиями заняться. Инструментальную промышленность поднять хоть на какой-либо приемлемый уровень.
А то мы то рождаемость увеличиваем, то суперкомпьютеры строим, то еще чего-нибудь...

Но тема сама по себе крайне интересная - мне лично очень бы хотелось ее развития.

Цитата: Сообщение от Maki ...ну заподло похоже нашему государству на сегодня реально хоть во что то из производства вкладывать, пока углеводородов дофиха, это я так меж строк о личном, о грустном...

Вот и я о том же. Куда ни поедешь - везде стройки, стройки, стройки... - только строятся развлекательные центры, торговые комплексы, а если какой завод и строится, то обязательно ненашенский, типа Форда, Тойоты и т.п.

ДОПОЛНЕНИЕ:
И еще - касательно возможности открыть свое собственное дело.
Самое простое было всегда - это сфера услуг - например, сфера создания инженерной инфраструктуры - электрика, слаботочка и т.п.
Раньше (конечно) тоже нелегко было, так как требовалось купить общестроительную лицензию, а (в случае создания противопожарных систем) еще и лицензию на "пожарку". Но стоило это 120 (общестрой) и 180 (пожарка) тыров. А сейчас власти ввели так называемые СРО (саморегулирующиеся общества) /даже название какое-то убогое/ - и минимальный взнос стал миллион. А с 1-го января 2010 года все имеющиеся лицензии отменят. Только через СРО.
И что мы сможем сделать co страной при таком раскладе? Малый бизнес уже еле дышит.
Вот если бы для малого бизнеса (строительного и, в особенности, высокотехнологического) вообще отменили налоги и отменили СРО, то тогда дело бы пошло. А так...
Грустно...

Цитата: Сообщение от sir81 НАНОелектороника , как много смысла в слове НАНО . А какими НАнотехнологиями славится Россия ?

Ну, какими...
Не так давно - может год или полтора назад Слава Зайцев показывал президенту новую форму для военных. И на вопрос, что же такого в этой униформе, он просто так ответил: "а она сделана на основе нанотехнологий". Я долго рыдал у телевизора.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Ellinist Нам бы (для начала) хотя бы милли- или микротехнологиями заняться. Инструментальную промышленность поднять хоть на какой-либо приемлемый уровень.

Знаете, для развития соответствующей отрасли лучше всего, чтобы существовали объективные данности (хотя японцы доказали, что можно обойтись и без них).
Почему бы российркой экономике не начать развиватся не с нано, микро или мили технологий, а наоборот с макро. В любой экономике есть отрасли, которые осуществляют прорыв для России, с ее запасами сырья и энергии, такими отраслями являются как рад макро. Мне кажется, что есть все объективные условия, чтобы Россия стала мировым лидером в крупном кораблестроении, тяжелом машиностроении, энергомашиностроении, тяжелом дорожном и строительном машиностроении - все эти отрасли очень материало и энерго емки. Прямо смешно, когда слышишь что в Японии строят самые большие танкеры в мире - разве в Япони есть собственный металл и энергоносители для этого производств? А в России есть, а не делают! Японцы так же среди лидеров в тяжелом машиностроении - тоже без наличия объективных условий для этого!
В случае если в России эти отрасли разовьются и она станет мировым производителем, то неизбежно они вытянут за собой и микро и мили и нано производства - ведь для кораблей и для современных машин необходима масса электроники, датчиков и т.п.
Именно на базе таких производств и останется в России большая часть из добываемого сырья.