Философия реальности.

[kovip]

Похожа тема l была создана на астрофоруме, http://www.astronomy.ru/forum/index....c,156287.0.htm но, там строго настрого запрещены разговоры на религиозные темы. В результате чего, верующие её затролили. В нашем разделе кроме пути к богу есть вопрос как устроен мир? Вот на эту тему я и предлагаю поговорить.
Для начала следует разобраться что такое философия. Изначально философия была способом познания, от науки она отличалась тем, что основным орудием познания был интеллект, т.е. это были логические построения созданные при рассматривании окружающего мира, и собственных само наблюдений. Доказывать свои открытия философы считали ниже своего достоинства.

Цитата: СКАНДАЛ В ФИЛОСОФИИ - понятие, существование которого вызвано особым статусом философии как системы преимущественно рационального знания, не сводимого тем не менее к его собственно научной ипостаси. Цитата: Где то читал простецкое объяснение. Кант обнаружил что чтобы не открыла философия оказывается наука сделала это раньше Т.е. стало очевидно что философия как уорудие познания непригодно С тех пор философия окончательно превратилась в беллетристику. Кант, полемизируя с Беркли, усматривал в неочевидности для последнего (пусть даже и в умозрительном философском контексте) реальности существования вещей, именно духовную ситуацию «С. в Ф.» Наиболее четко отсутствие какой бы то ни было значимой и, тем более, возрастающей совокупности универсальных философских положений, которые бы разделялись всеми мыслителями-профессионалами, зафиксировал Ясперс. По его мнению, «... то, что из непреложных оснований признается каждым, становится тем самым научным знанием, уже не являясь больше философией, и относится к конкретным областям знания...». По всей видимости, феномен перманентного «С. в Ф.» отражает то обстоятельство, что подлинное призвание и промысел философии - скорее формулировать корректным и адекватным образом миро- и чело-векопостигающие проблемы, нежели искать ответы на них.

В результате чего философия по сей день не наука о основных законов бытия, а сборник частных мировоззрений созданных на основе частных мироощущения и миропонимании. Можно, и по моему нужно сделать философию наукой о основных законах устройства бытия. Которая исходя из анализа законов, задаёт науке направление развития помогая выстроить наиболее вероятные гипотезы и исходя из полученных сведений строить более подробную систему знаний. Насколько это возможно? Вот интересный пример, очень долго в науке "ничего"считать было пустотой. Но, если обобщать свойства всевозможных объектов, выяснится, что в конце концов остаётся триединство Существование, Упорядочение, Изменение. Существование обеспечивает материальность бытия, Упорядоченность обеспечивает возникновение пространственные свойства, форму и количественные отношения между объектами, Изменение обеспечивает, существование времени, и однозначность существования чего либо т.е. ареал существования объектов, т.е. даёт возможность определить до каких пор при изменениях объект можно считать самим собой. Например, есть начальное состояние объекта - гвоздь и конечное щепотка ржавчины. Между этими состояниями почти бесконечное число состояний, Но если нам нужен гвоздь мы можем задать 0, т.е. точку когда гвоздь перестанет быть гвоздём. Таким образом, следует вывод что в природе все объекты должны иметь триединую природу бытия, ничто в том числе. Так оно его и имеет в виде вакуума. Сравнительно недавно увидели что поле не вид материи

Цитата: https://coollib.net/b/268796/read

Цитата: Британский ученый доказал, что Бог не создавал мир 4 сентября 2010 | ист: www.world.lb.ua Существующая Вселенная «сама создала себе из ничего» Совсем не давно стали задумываться что естьблагодаря закону гравитации, и Бог ей для этого был не нужен. Стивен ХокингК такому выводу пришел известный британский астрофизик и теоретик Стивен Хокинг.

Естественно не все согласились с этим. Леонард Сасскинд 4 года пытался найти прорехи в теории Хокинга и в конце концов был вынужден сдаться, что и описал в книге

Цитата: Битва при черной дыре Мое сражение со Стивеном Хокингом за мир, безопасный для квантовой механики

https://coollib.net/b/268796/read
На астре мы пытались ответить нужна ли философия в школе. Я пытался показать что не просто нужна но и крайне необходима. Это самое действенное оружие против мракобесия и любой религии. Почему зачем и как это ружьё стреляет, я и предлагаю разобраться. Нам придётся разбираться не столько в физике, сколько в общих вопросах. Что есть; свобода, сознание, любовь жизнь вообще и человеческая в частности.

[Джек]

Цитата: Сообщение от мсф55 странное утверждение. а по моему он очень умный что сделал все так что работает само.

Почему же странное? Ну предположим создал физический вакуум, дальше всё уже развивалось без его непосредственного участия. Как вы говорите всё работает само. Так? Современные теории вполне это описывают. Появилось вещество, звёзды, планеты, жизнь, человек и т.д. И всё уже без его непосредственного участия. А психика (мораль, нравственность) это часть человеческой природы и только. И зачем тогда библия? Христианство было выгодно Риму. Языческие боги уже не справлялись.

[мсф55]

Цитата: Сообщение от Джек И зачем тогда библия? Христианство было выгодно Риму. Языческие боги уже не справлялись.

мне понравилось определение что современный бог это "бог темных пятен" то есть божественные сущности привлекались для объяснения необъяснимого. но по мере научно технического прогресса забот для богов остается все меньше и меньше. сейчас я вижу три главные - как жить счастливо. что будет после смерти и откуда все взялось. то есть психология и социология. а библия и церковь должны в основном выполнять образовательную функцию - донести рецепты счастливой жизни от иисуса до неофитов. Но церковь кроме того присваиваете себе еще власть и деньги которые ей достаются как посреднику но действует она вопреки этим самым рецептам....

[Джек]

Цитата: Сообщение от мсф55 мне понравилось определение что современный бог это "бог темных пятен" то есть божественные сущности привлекались для объяснения необъяснимого. но по мере научно технического прогресса забот для богов остается все меньше и меньше.

Вполне... Но есть ещё общее ощущение. Для атеиста даже, если он чего то не знает, не повод привлекать бога. Просто пока что то не доисследовано.

Цитата: Сообщение от мсф55 сейчас я вижу три главные - как жить счастливо. что будет после смерти и откуда все взялось. то есть психология и социология. а библия и церковь должны в основном выполнять образовательную функцию - донести рецепты счастливой жизни от иисуса до неофитов.

Понятно. Но есть проблемка. Скажем у китайцев и японцев свои понятия о том как жить счастливо. И библия для них совсем не указ. Но это же не повод отказать этим народам в морали и нравственности.?

[мсф55]

Цитата: Сообщение от Джек И библия для них совсем не указ. Но это же не повод отказать этим народам в морали и нравственности.?

а я разве сказал что это правильный рецепт? если он и работает то только для небольших групп единомышленников... китайские и прочие рецепты тоже не работают... современные - либерализм. коммунизм капитализм тоже не делают всех счастливыми... возможно это не возможно...

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Джек Но есть ещё общее ощущение. Для атеиста даже, если он чего то не знает, не повод привлекать бога.

мне кажется что бог это самое простое решение - всемогущий бог делает это своим непостижимым божественным путем... материалистический же подход требует усилий - образование. наука.

[glavin]

Цитата: Сообщение от мсф55 мне кажется что бог это самое простое решение - всемогущий бог делает это своим непостижимым божественным путем... материалистический же подход требует усилий - образование. наука.

Путь к Богу более тернист и труден, нежели путь к науке... У Вас неверное представление... А еще оно неверно в том, что считаете, что там где наука, там нет Бога... Неимоверные глупости... Богом создано все Мироздание со всеми физическим законами, изучением которых и занимается наука... Но путь через науку не всегда приводит к Богу, т.к. изучение вторичного не всегда приводит к первичному...
Так что не обольщайтесь... Любое научное открытие - не вопреки Богу, а во Славу Божью... Созданное Богом наука будет еще долго изучать и врядли все сможет изучить, ибо немудрое мира сего не может объять мудрость Всевышнего...

[мсф55]

Цитата: Сообщение от glavin а во Славу Божью...

вопрос только во славу какого бога? ведь ни одни бог не зарегистрировал копирайт почему то...

[glavin]

Цитата: Сообщение от мсф55 вопрос только во славу какого бога? ведь ни одни бог не зарегистрировал копирайт почему то...

Того, Кто создал этот мир и человека, а не тех богов, которые много чего заявляют, но реально ничего не могут... а самое главное, допускают ложь...

[мсф55]

Цитата: Сообщение от glavin а не тех богов, которые много чего заявляют, но реально ничего не могут...

а как узнать кто из них сотворил землю и нас?

[glavin]

Цитата: Сообщение от мсф55 а как узнать кто из них сотворил землю и нас?

Если Вам сказать, все равно не поверите... Для этого надо самому много поработать... Определиться кто может считаться Богом... Может ли быть их несколько... Из каких источником мы узнали о Нем... Что Он сказал людям... Исполняются ли Его пророчества... Есть ли лживость Его словах... Какие доказательства Его присутствия и воздействия на мир имеются... и т.д. и т.п.

Наконец, если есть бог, должен быть и его антипод, как олицетворение зла... А, значит для него самыми врагами будут верующие в правильного Бога... Вот и проанализируйте, святые какой веры наиболее яро уничтожались? Зло действует через людей... Какую веру пытались всегда уничтожить через уничтожение государства, как хранителя веры, но Бог не позволял этого сделать? Какая вера самая ненавистная для мирового правительства, мечтающего о глобализации и сокращении численности населения земли? Против какой страны, носительнице культуры, заложенной верой предков, сейчас ведется особо яростная информационная война?... Будете думать, придете к однозначному выводу. Только размышляя, берите все в совокупности, а не делайте вывод по отдельным критериям... Например, чудо может быть в любой вере... Но не значит, что все они от истинного Бога... В истинной вере должно все сходиться и чудо и... и ... и... и...