Будущее российской экономики.

[LOTR]

Я здесь писал, что по моему, будущее российской экономики не в нанотехнологиях, а в макротехнологиях. России следует развивать тяжелое обрабатывающее машиностроение, тяжелое транспортное машиностроение, крупное кораблестрение, тяжелую химию и т.д.
Мне возразили, что видите ли, климат в России делает такие производства неконкурентоспособными из за разходов на отопление...
Вспомнил об этом, когда только что смотрел по Дискавери фильм об этом:



Самые большие в мире пассажирские суда строят в Финляндии!!!! В Финляндии, у которой нет металлургии, запасов железной руды, энергоресурсов строят эти очень ресурсоемкие корабли. Но кроме ресурсоемких они и верх современных технологий. И делают их в стране, климат которой не лучше, чем в России.
Вот неполный список построенных кораблей:

Цитата: Not a complete list. M/S Ilmatar (built by Wärtsilä, Helsinki in 1964) to Finland Steamship Company. M/S Finnhansa (built by Wärtsilä, Helsinki in 1966) to Finnlines. M/S Finnpartner (built by Wärtsilä, Helsinki in 1966) to Finnlines. M/S Finlandia (built by Wärtsilä, Helsinki in 1967) to Finland Steamship Company. M/S Finncarrier (built by Wärtsilä Marine, Turku in 1969) to Finnlines. M/S Song of Norway (built by Wärtsilä Helsinki in 1970) to Royal Caribbean Cruise Line. M/S Nordic Prince (built by Wartsila Marine, Turku in 1971) to Royal Caribbean Cruise Line. GTS Finnjet (built by Wärtsilä Marine, Helsinki in 1977) to Finnlines. M/S Turella (built by Wartsila Marine, Turku in 1979) to SF Line (Viking Line). M/S Rosella (built by Wartsila Marine, Turku in 1980) to SF Line (Viking Line). M/S Viking Saga (built by Wartsila Marine, Helsinki in 1980) to Rederi Ab Sally (Viking Line). M/S Viking Song (built by Wartsila Marine, Helsinki in 1980) to Rederi Ab Sally (Viking Line). M/S Finlandia (built by Wartsila Marine, Turku in 1981) to Effoa (Silja Line). M/S Silvia Regina (built by Wartsila Marine, Turku in 1981) to Rederi AB Svea (Silja Line). M/S Svea (built by Wartsila Marine, Helsinki in 1985) to Johnson Line (Silja Line). M/S Mariella (built by Wartsila Marine, Turku in 1985) to SF Line (Viking Line). M/S Olympia (built by Wartsila Marine, Turku in 1986) to Rederi AB Slite (Viking Line). M/S Wellamo (built by Wartsila Marine, Helsinki in 1986) to Effoa (Silja Line). M/S Athena (built by Wartsila Marine, Turku in 1989) to Rederi AB Slite (Viking Line). M/S Cinderella (built by Wartsila Marine, Turku in 1989) to SF Line (Viking Line). Fantasy class Cruise Ships (built by Masa Yards, Helsinki) M/S Kalypso (built by Masa Yards, Turku in 1990) to Rederi AB Slite (Viking Line). M/S Silja Serenade (built by Masa Yards, Turku in 1990) to Silja Line. M/S Silja Symphony (built by Masa Yards, Turku in 1991) to Silja Line. M/S Barfleur (built by Kvaerner Masa Yard, Turku in 1992) to Brittany Ferries Truckline. M/S Normandie (built by Kvaerner Masa Yard, Helsinki in 1992) to Brittany Ferries. M/S Nils Dacke (built by Aker Finnyards, Rauma in 1995) to TT-Line. M/S Robin Hood (built by Aker Finnyards, Rauma in 1995) to TT-Line. M/S Crystal Symphony (built by Kvaerner Masa Yards, Turku in 1995) to Crystal Cruises. Vision Class Cruise Ships (built by Kvaerner Masa Yards, Turku) M/S Grandeur of the Seas (1996) to Royal Caribbean International M/S Enchantment of the Seas (1997) to Royal Caribbean International HSS 1500 Class (High-speed Sea Service) HSC Stena Explorer (1996) to Stena Line HSC Stena Voyager (1996) to Stena Line HSC Stena Discovery (1997) to Stena Line M/S Superfast III & M/S Superfast IV (built by Kvaerner Masa Yards, Turku in 1998) to Superfast Ferries. M/S Europa (built by Kvaerner Masa Yards, Helsinki in 1999) to Hapag-Lloyd Cruises. M/S Adventure of the Seas (built by Kvaerner Masa Yards, Helsinki in 2001) to Royal Caribbean International. M/S Ulysses (built by Aker Finnyards, Rauma in 2001) to Irish Ferries. M/S SeaFrance Rodin (built by Aker Finnyards, Rauma in 2001) to SeaFrance. M/S Romantika (built by Aker Finnyards, Rauma in 2002) to Tallink. M/S Hjaltland, MS Hrossey & MS Hamnavoe (built by Aker Finnyards, Rauma in 2002) to NorthLink Ferries. Spirit class Cruise Ships (built by Kvaerner Masa Yard, Helsinki) M/S Costa Atlantica (2000) to Costa Crociere. M/S Carnival Spirit (2001) to Carnival Cruise Lines. M/S Carnival Pride (2001) to Carnival Cruise Lines. M/S Carnival Legend (2002) to Carnival Cruise Lines. M/S Costa Mediterranea (2003) to Costa Crociere. M/S Carnival Miracle (2004) to Carnival Cruise Lines. M/S Victoria I (built by Aker Finnyards, Rauma in 2004) to Tallink. M/S Color Fantasy (built by Kvaerner Masa Yard, Turku in 2004) to Color Line. M/S Birka Paradise (built by Aker Finnyards, Rauma in 2004) to Birka Line. MS Galaxy (built by Aker Finnyards, Rauma in 2006) to Tallink. Freedom class cruise ships (built by Aker Yards, Turku) M/S Freedom of the Seas (2006) to Royal Caribbean International. MS Independence of the Seas under construction at Aker Yards in Turku. M/S Liberty of the Seas (2007) to Royal Caribbean International. M/S Independence of the Seas delivered April 2008 to Royal Caribbean International. M/S Star (built by Aker Yards, Helsinki in 2007) to Tallink. M/S Color Magic (built by Aker Yards, Rauma in 2007) to Color Line. M/V Cotentin (built by Aker Yards, Helsinki in 2007) to Brittany Ferries. M/S Viking XPRS (built by Aker Yards, Helsinki in 2008) to Viking Line. MS Baltic Princess (built by Aker Yards, Helsinki in 2008) to Tallink. MS Baltic Queen (built by STX Europe, Rauma in 2009) to Tallink. MS Oasis of the Seas (built by STX Europe, Turku in 2009) to Royal Caribbean International. Ordered 2010 Allure of the Seas 220,000 GRT

Ну, убейте, но не могу понять, почему в России не инвестируют в строительство подобных кораблей?
Капиталы есть, ресурсы есть - квалифицированные специалисты, думаю есть - если нет, то можно нанять. Что же мешает?

[Kleomrot]

Рынок не резиновый, а издержки в России большие.

[totus]

Дороги в России плохие, да и вторая беда перевешивает первую.

[cepr]

Цитата: Сообщение от LOTR Самые большие в мире пассажирские суда строят в Финляндии!!!! В Финляндии, у которой нет металлургии, запасов железной руды, энергоресурсов строят эти очень ресурсоемкие корабли. Но кроме ресурсоемких они и верх современных технологий. И делают их в стране, климат которой не лучше, чем в России.

Вот как раз металлургия и производство судовых комплектующих и есть ресурсоемкие технологии. А Финляндия собирает суда из готовых комплектующих по кооперации. Произвести металл из железной руды сложнее и затратнее, чем производить, например, отливки из готового металла. Поэтому и закупают металл в России.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Kleomrot Рынок не резиновый, а издержки в России большие.

А в Финляндии разве издержки меньше? Рынок принадлежит тому, кто даст меньшую цену при том же качестве...

Цитата: Сообщение от cepr Вот как раз металлургия и производство судовых комплектующих и есть ресурсоемкие технологии. А Финляндия собирает суда из готовых комплектующих по кооперации. Произвести металл из железной руды сложнее и затратнее, чем производить, например, отливки из готового металла. Поэтому и закупают металл в России.

Об этом то и речь! У России собственный металл, собственные энергоресурсы - Финляндия все это покупает у России и строит высокотехнологичный продукт. Я не вижу объективной причины, почему бы российским компаниям не занять место Финляндии в этом бизнесе. При местном сырье и энергоресурсах у них есть возможность дать более конкурентную цену на такие же корабли...

[cepr]

Цитата: Сообщение от LOTR Я не вижу объективной причины, почему бы российским компаниям не занять место

А этой причины и нет! Есть только забота о собственном кармане тех, кто у кормушки. Согласитесь, есть разница в поездке, например, в Архангельск на судоверфь или в Финляндию? И откаты на зарубежных контрактах намного "вкуснее". И то, что в России при этом простаивают производственные мощности мало кого волнует. "После нас - хоть потоп".

[FarStar]

Цитата: Сообщение от LOTR У России собственный металл, собственные энергоресурсы - Финляндия все это покупает у России и строит высокотехнологичный продукт. Я не вижу объективной причины, почему бы российским компаниям не занять место Финляндии в этом бизнесе. При местном сырье и энергоресурсах у них есть возможность дать более конкурентную цену на такие же корабли...

У нас все это было. Только сейчас ничего нет. Причины есть - поддерживают другие страны, не думая о своем народе.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от FarStar У нас все это было. Только сейчас ничего нет. Причины есть - поддерживают другие страны, не думая о своем народе.

Я не думаю, что какие то частные компании в России поддерживают другие страны. Российским компаниям вполне по карману развить индустрию крупного судостроения и без участия государства.

[FarStar]

Цитата: Сообщение от LOTR Я не думаю, что какие то частные компании в России поддерживают другие страны.

У нас товар, вернее летняя одежда вся из Бишкека, т.е. Киргизия, другая страна, везут через таможню. Своих швейных фабрик нет ( куда делись, неизвестно) Москву и Оренбургскую область не надо сравнивать, у нас был Великий Шелковый Путь, торговля была другая.

Цитата: Сообщение от LOTR Российским компаниям вполне по карману развить индустрию крупного судостроения и без участия государства.

Можно, только мне кажется стоит посмотреть откуда владельцы наших компаний?
И еще немаловажный фактор - бюрократия. Поэтому решили покупать корабли во Франции. Своих чиновников слишком много, лучше купить где-то.

[zhuzha2006]

А на фига в России что-то строить??? Тупо сдаешь бывшие производственные площади под склады всякого дерьма, которое везут через какой-нибудь Задрищенск и - жируешь!!!
А чухонцы пусть надрываюццо!

[LOTR]

Цитата: Сообщение от zhuzha2006 А на фига в России что-то строить??? Тупо сдаешь бывшие производственные площади

Именно, чтобы не тупеть, нужно строить....

[RCrown]

Цитата: Сообщение от LOTR А в Финляндии разве издержки меньше? Рынок принадлежит тому, кто даст меньшую цену при том же качестве...

В Финляндии издержки меньше. Так как мощности по постройке уже есть и их стоимость в стоимость кораблей не включена. Ну и еще куча всего.

[P@triot]

Таблица сводных данных по некоторым международным рейтингам и показателям, экономическим, политическим и гражданским между
РФ и Грузией:

[tolyaserov]

P@triot, по вашему рейтингу получается что в грузии просто РАЙ,только не понятно, почему половина населения Грузии в России работает?

[Ратибор]

Меня просто умиляет пару пунктов.
Рейтинг по грамотности населения 1-е Грузия. Финиш!!!
Рейтинг слабости государства. Получается по рейтингу Грузия сильнее России. То-то "Бежали робкие грузины" в 2008-м году

Тем, кто не в танке.

И ещё. Это для тех, кто не в танке. 500 миллиардов России серьёзно что ли должна? Очень почему-то сомневаюсь.

Цитата: По состоянию на апрель 2010 года объем внешнего долга снизился, составив $31,1 млрд, или 2,5% ВВП

Вот правда, а то, что там на картинке липа ещё та.
Это даже в Вики сказано
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...81%D0%B8%D0%B8

Патриот, кончайте провокации делать. С фотошопом и я умею работать