Пропаганда в нашей жизни

[thankyou]

Пропаганда это основная часть внутренней (а у сильного государства и внешней) государственной политики. Она может привести государство на край света для погибели, как у Геббельса, а может привести к смерти государства от поноса на месте, как у Горбачёва.

Умеренность, или как говорил Конфуций:...

" Основным принципом нравственности является отсутствие увлечений, равновесие в деятельности, сохранение и соблюдение середины во всех поступках – умеренность и сдержанность всегда и во всем и, как результат этого, спокойствие, невозмутимость – вот нравственное совершенство, к которому должен стремиться мудрый. Человек во всем должен придерживаться середины: он не должен иметь ни чрезмерной злобы, ни чрезмерной любви, не должен слишком предаваться печали, ни восторгаться от радости – одним словом, в нем должно быть полнейшее отсутствие крайностей и увлечений – в этом заключается основное правило личной нравственности."

[ОлесяСвет]

Цитата: Сообщение от thankyou Пропаганда ... ...Умеренность, или как говорил Конфуций:... " Основным принципом нравственности ..."

В цитате попыталась выделить "главное"
Вот только несостыковочка получается.
Какая умеренность и нравственность может быть в ПРОПАГАНДЕ, где, по большому счёту, всё на грани?
Я чего-то не поняла, какое отношение к обсуждаемой теме, имюет отношение слова Конфуция, с его интерпритацией умеренности?

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от abib Это бывает невыгодно нечистым на руку политикам.

Уважаемый, не скажете, сколько в среднем длится карьера/жизнь ,чистого на руку политика ?
"Человек и Закон" отдыхает

[thankyou]

Честных политиков не бывает, слишком лёгкая работа...

У узурпаторов власти это длится не менее 20 лет (цикл). Примеры вспомните сами


Станет ли Митволь вторым Гебб... : http://www.lenta.ru/news/2010/06/28/departament/

[mvm14031948]

Пропаганда в нашей жизни нужна, но не пропаганда насилия, секса и всякой ерунды.
Нужна пропаганда здорового образа жизни, христианской морали, положительныъ эмоций.

[Dixlofos2]

Сложно сказать, пропаганда - это подавление личности (как ни рассматривай), навязывание чуждых ценностей. Человек должен самостоятельно формировать мировоззренческую систему. Но не всякий человек это будет делать, поэтому иногда проще дать ему готовый шаблон, чтобы хоть что-то из него получилось. Мое отношение двояко: пропаганда должна быть умеренной и выборочной.

[Ковальчук Ан]

Интересно подумать над синонимами слова "пропаганда".

Вот из Вики:

Цитата: Семантические свойства [прав.] Значение 1. распространение и разъяснение каких-либо идей, учения, знаний ◆ Он вдруг вообразил, что его призвание — в деле пропаганды — действовать не живым, устным словом, а письменным; но задуманные им брошюры не клеились. И. С. Тургенев, «Новь» 2. политическое или идеологическое воздействие на человека или группу людей ◆ имперский руководитель пропаганды НСДАП (с 1929), рейхсминистр народного просвещения и пропаганды Германии (1933—1945) — Википедия, «Геббельс»

С первый семантическим значением этого слова мы сталкиваемся ежечасно и даже этого не замечаем.
Когда мы начинаем замечать навязывания нам каких-либо идей, слово "пропаганда" начинает приобретать смысл "Гебелевской пропаганды" или "зомбирования". Вопрос: "Почему мы начинаем замечать пропаганду и почему она приносит нам дискомфорт?"
Ответ: Потому, что в данном случае эта информация вступает в конфликт с нашем системой ценностей ( которая, тоже во-многом заложена в нас с помощью пропаганды), и потому мы стараемся эту конфликтную часть информация просто-напросто выбросить из головы (забыть, сменить на другую информация) или опровергнуть. И чем чаще нам приходится этим заниматься, тем больший дискомфорт мы испытываем. Чем раньше это осознаешь, тем проще в будущем воспринимать любую информацию...

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от ОлесяСвет Уважаемый, не скажете, сколько в среднем длится карьера/жизнь ,чистого на руку политика ?

Вот интересно, если бы в школе преподавали политологию, и рассказывали бы к примеру про труды Макиавели, задавали бы люди на форумах такие вопросы?

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от ОлесяСвет Какая умеренность и нравственность может быть в ПРОПАГАНДЕ, где, по большому счёту, всё на грани?

Сразу видно советское воспитание. Слово "ПРОПАГАНДА" стало в наших головах чем-то предосудительным...

И такие перевоплощения происходят со многими словами. Меня например покоробило словосочетание "матерная молитва". Но опять-таки это молитва, обращенная к божьей матери, а совсем не то, что первым приходит на ум. И таких примеров можно привести десятки... Как правильно говорил профессор Преображенский "Разруха у нас в головах".

[thankyou]

Нравится кому-то или нет, но в каждой империи и в каждом сильном государстве всё было благополучно именно во время продуманной и подкреплённой делами пропаганды.

[sprorab]

«Никогда такого раньше не было»

Цитата: Мосгорсуд выступил против правительства Москвы: сначала был признан незаконным запрет мэрии на проведение "Дня гнева", сразу после этого суд согласился, что столичные власти были необъективны, запрещая гей-парад. Правозащитники связывают "подозрительные изменения" с опалой мэра Юрия Лужкова и говорят, что такой суд им нравится больше. В четверг Московский городской суд признал незаконным запрет правительства Москвы на проведение акции «День гнева» 20 марта 2010 года, а также согласился, что столичные власти были необъективны, отказав в проведении гей-парада 28 мая этого же года. И организаторы «Дня гнева», и организаторы гей-парада обжаловали решения Тверского суда, который решил, что московские власти на законных основаниях запретили эти мероприятия. Оба дела рассматривала кассационная коллегия из трех судей во главе с председательствующим Борисом Гербековым, сообщили «Газете.Ru» в Мосгорсуде. Заседания состоялись одно за другим. «Решение было неожиданно, хотя и конституционно, – заявил «Газете.Ru» один из организаторов акции «День гнева», координатор «Левого фронта» Сергей Удальцов. – Нас судебные органы столицы приучили к тому, что покрывают незаконные действия органов исполнительной власти. Это уже стало отличительным символом Москвы». После него в зал заседаний зашел представитель гей-движения Москвы Николай Алексеев. «Мне сразу стало ясно, что суд проявил интерес к моему делу, – сказал «Газете.Ru» Алексеев. – Если раньше все происходило меньше чем за 5 минут, то сейчас судьи меня выслушали, задали много вопросов». Алексеев сообщил суду, что правительство Москвы, говоря об опасности гей-парада, реальных доказательств угрозы так и не предоставило. «Ответчики только предоставили письма от несогласных с гей-парадом жителей города от 2006 года, но какое они имеют отношение к 2010 году? – добавил Алексеев. – Кроме того, даже представитель мэрии сказал в суде, что сейчас негативная реакция населения сошла на нет». В итоге судьи признали правоту сексуальных меньшинств и попросили мэрию до 14 октября (на эту дату назначено следующее заседание по иску представителей секс-меньшинств) предоставить их аргументы. Член движения «За права человека» Евгений Ихлов, который присутствовал на обоих заседаниях (на первом как адвокат, на втором был просто зрителем), признался «Газете.Ru», что он был очень удивлен, когда на деле о «Дне гнева» судебная тройка во главе с Гербековым удалилась в совещательную комнату более чем на полчаса. «Обычно даже адвокатское удостоверение и паспорт не успеваешь в пиджак убрать, как они выходят и оглашают решение об отказе. А тут они очень долго не выходили из комнаты, мы сразу почувствовали, что что-то не то», – сказал юрист. Он даже решил остаться на второе заседание – по делу гей-парада. «Никогда такого раньше не было», – говорит правозащитник. По словам Ихлова, с Гербековым в 348-м зале Мосгорсуда он сталкивался регулярно, обжалуя многочисленные отказы мэрии в проведении оппозиционных акций. «И никогда судья себя так не вел. Ведь это он нам отказывал по иску о запрете шествия 19 января в память об адвокате Станиславе Маркелове. Сегодня, когда он изучал материалы, зачитывал решение, было видно, что он профессионал, что на него никто не давит, у человека душа творит», – вспоминает Ихлов. Получить комментарий в пресс-службе Мосгорсуда пока не удалось. Пытаясь объяснить смену настроений столичных судей, активисты и правозащитники говорят одно – это связано с изменившимся отношением к мэру Юрию Лужкову. «Может быть, судьи действительно внезапно стали вершить правосудие по закону, но это совпало с гонениями на Лужкова», – сообщила «Газете.Ru» адвокат Анна Ставицкая. Она пояснила, что другие объяснения ей просто не приходят в голову. «Раньше суд всегда вставал на сторону правительства Москвы, которое отказывало в проведении оппозиционных шествий. Не было ни одного противоположного решения», – сказала Ставицкая. Алексеев, правда, добавил, что поведение судей можно объяснить предстоящим оглашением решения Европейского суда по правам человека по жалобам на запрет проведения гей-парадов в 2006, 2007 и 2008 годах. «Мы ждем ответа из Европы в конце этого года, так что если Европейский суд встанет на нашу сторону, Россия может предъявить соответствующее решение по гей-параду-2010 как аргумент, что и у нас защищают права меньшинств», – пояснил он. Отмечая, что поведение Мосгорсуда «явно подозрительное», правозащитники отмечают, что сейчас оно соответствует закону. «Не знаю, будут ли судьи так дальше хорошо работать. Тем не менее мы продолжим подавать заявки на мирные акции, как делали это раньше», – пообещал Ихлов. Удальцов, в свою очередь, затруднился сказать, удастся ли теперь успешно согласовывать с московскими властями оппозиционные акции. «В любом случае мы на следующей неделе подадим заявку на очередной «День гнева», который состоится 12 октября. Когда Лужкова уволят, мы продолжим выходить на протестные акции с системными требованиями о возврате выборов, о реформе местного самоуправления и так далее», – сказал Удальцов.

Насчёт геев , с Лужковым согласны большинство.

[sprorab]

Рассуждения о наболевших вопросах "клона" ВВЖ , правда у него нет партии

Митволь: В отставке Лужкова виноваты пиарщики

Цитата: И. о. префекта САО рассказал Life News о том, как мэра Москвы подставила его же пресс-служба. - Префектом при новом мэре останетесь? - Вы, наверное, не первый раз видите, как я спокойно оставляю свое рабочее место. Меня пригласили работать на период полномочий мэра, соответственно сейчас я и. о. - То есть настроение «чемоданное»? - Нет. Это плохо может закончиться. - Так что же - Вы о будущем месте работы не думаете? - Ну... Могу преподавателем стать. Я сейчас в одном институте преподаю информационные технологии. - То есть в PR разбираетесь? Вас же прочили на должность главы министерства правды. - Информационные технологии - часть PR. - А как бы Вы, как преподаватель, оценили пресс-секретаря Лужква Сергея Цоя? - По теории - «удовлетворительно», по практике – «неуд». Фактически столкнули лбами Юрия Лужкова и Президента РФ в информационном пространстве. И ответственность за недосмотр тех же заметок, формулировок лежит именно на информационщиках. Да вспомните, что еще в апреле мэр сказал, что с информационной политикой в городе полный швах. К сожалению, мэр не предпринял меры по реформированию этой отрасли. Слишком много чиновников засуетились, испугавшись потерять свои шикарные места. А когда понадобились знания тех или иных особенностей информационных технологий, они просто подставили мэра. - Кто подставил? - Как говорит «неназванный источник в администрации президента» – есть сейчас такой термин, нашлись люди в команде мэра, которые активно втягивали его в эти истории. Хочется надеяться, что несознательно. У мэра был штат информационщиков, которые тянули его к прямому столкновению со своим непосредственным начальником. Мэр должен был просто выгнать некоторых своих соратников. Но они до сих пор получают зарплату. Мэра нет, а чиновники сидят. - И как они теперь? Совесть не мучает? - Знаю массу людей, которые лизали мэра, да и журналистов, которые имели от градоначальника некие преференции. Ровно в момент выхода соответствующего указа они же начали его усиленно клевать. - Если уж про PR. Вы так громко конфликтуете с «Нашими», что это выглядит даже подозрительно. Говорят ведь, что и из детского сада они готовы были съехать до того, как Вы их «попросили»... - Ну как это так? Они же сами грозили «показать» мне, если им придется уйти. Ребята активные, боевые - порох в пороховницах, ягоды в ягодицах. Но одна проблема: из-за большой общественной нагрузки они, к сожалению, не посещают занятия в институте и из-за этого не понимают логики. - То есть воспитываете. Как преподаватель. Девочку не жалко? - Какую? - Кристину Потупчик, которой с Вашей подачи грозит уголовное дело? - К сожалению, они даже не понимают, что совершают хулиганские акции и что в отношении них законы действуют так же, как и в отношении других. - А в отношении Ваших коллег? Того же Александра Рябинина? - Не ко мне вопрос. Но если бы не Лужков, он бы уже давно находился в следственном изоляторе, как и многие другие его коллеги. - То есть частью команды Лужкова Вы себя не считаете? Хотя кто ж теперь в этом сознается... - Меня мэр пригласил в свою команду в июле прошлого года, и я в этой команде честно отработал. Когда буду передавать свои дела, мне не будет стыдно. - Получается, если Лужков уйдет в оппозицию, за ним не пойдете? - Главное для меня – это идея. Но я исхожу из того, что я имею сегодня возможность воплощать в жизнь интересные проекты для тех, кто живет рядом. Кстати, мне очень важно было участие в избирательной кампании в Мосгордуму в прошлом году. - То есть в той ситуации «идея» была именно в этом - поучаствовать... - Между прочим, таких результатов, которые были в нашем округе – и это при чехарде с префектами, срывом капитального ремонта – никогда на этой территории у той же «Единой России» не было. - В «Единую Россию» вступать не собираетесь? - Нет. - Как только назначат нового префекта САО… - Сдам ему дела, пожму руку и поеду домой. - Отставка Лужкова была неизбежна? - Некоторые забыли про законы. Добавить нечего

[джексон]

Вот читаю и удивляюсь. А что есть ваши посты как не пропаганда на умы юных участников у которых еще не окрепло осознание того о чем идет речь. Не считаете ли вы себя ответственными за то, в какую сторону они повернутся, и стоит ли вообще это обсуждать. Каждый из нас будет всегда отстаивать свои убеждения, если таковые аргументированно имеются, но зачем свою точку зрения навязывать другим. С уважением.

[ОлесяСвет]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Вот интересно, если бы в школе преподавали политологию, и рассказывали бы к примеру про труды Макиавели, задавали бы люди на форумах такие вопросы?

Так то я в политике работаю с 2003 года и закулисная возня да служебки для меня не секрет (не всё конечно, но...)

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Сразу видно советское воспитание.

Ага, случается у меня ностальжи

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Слово "ПРОПАГАНДА" стало в наших головах чем-то предосудительным...

В данном случае, в своём суждении, я предполагала рекламу , а там всё на грани

[ОлесяСвет]

Кста, пользительная работа для некоторых, рекомендую ознакомиться: "Уши машут ослом"

[kalinagerra]

Как это делается

"Гениальная в своей простоте мысль о том, что чем наглее ложь, тем быстрее в неё поверят, обычно приписывается Геббельсу.
Но Геббельс - дитё по сравнению с нынешними солдатами мировых информационных войн:))

Не будучи арабистом, как szg_akt2, можно и впрямь подумать, что это - антипрезидентская демонстрация в Дамаске....

На изначальной фотографии демонстрации в руках у митингующих обычные пропалестинские лозунги.
Ясно, что демонстрация в поддержку борьбы палестинцев.

На сфотошопленной фотографии, где портрет Асада перечеркнут, как бы те же плакаты гласят, что Башар диктатор и должен уйти :))"





Автор: Русский обозреватель

[salamwam]

Цитата: Сообщение от kalinagerra ...Не будучи арабистом, как szg_akt2, можно и впрямь подумать, что это - антипрезидентская демонстрация в Дамаске....

kalinagerra, как сам думаете, чем "арабистость" этого szg_akt2 ему помогла?
Нет, серьезно.
Ну, положим, знает сей персонаж арабский, но увидеть то на "фото-шоп" плакатах он смог ровно то же, что, например, вы или я, а прочесть "Башар диктатор и должен уйти".
Так, с чего он решил, что там, на самом деле, "обычные пропалестинские"?

Я не арабист, но мне совершенно ясно, что у любого, желающего разместить фото об антиправительственных выступлениях в Сирии, никаких проблем с их поиском не возникнет. Поэтому, по-моему, совершенно незачем что-то "ф-шопить", проще посмотреть, хоть здесь, хоть на массе других ресурсов.
Или там везде "фотошоп" и "наглая ложь"? Типа, нет никаких выступлений по этому "поводу"?
Это, во-первых.

Во-вторых, мне представляется странным, что в Сирии в это время проходят "обычные пропалестинские" митинги. Ладно бы, в поддержку Башара или какого-нибудь Каддафи, анти-НАТО-вский, на худой конец...
Сложно поверить, что сирийцев так волнует судьба народа Палестины.

В-третьих, не могу припомнить ни одного репортажа или фотоотчета об "обычном пропалестинском" выступлении, причем, не только в Сирии, на котором массовка не размахивала бы палестинским флагом или, как он задумывался сэром Марком Сайксом, "флагом арабского восстания"...
Все ими машут. Собственный, бывает, не принесут, а этими машут-солидарятся...

Признаться, не знаю, может этот конретный эпизод и в самом деле есть плод трудов по разоблачению наглой лжи "сирийской оппозиции" by rus-obr.ru & szg_akt2.
Но смотрится неубедительно. И сам по себе, а уж, как копипаст от штатного агитпроповца, так вдвойне...

[kalinagerra]

Здравствуйте -здравствуйте, уважаемый salamwam!!!

Искренне приветствую Ваш ник. Ваше появление всегда означает, что истина уже не где-то рядом.
Это опять, и в очередной раз, означает полное накрытие всей десяткой с успешным преодолением.

Цитата: Сообщение от salamwam . Поэтому, по-моему, совершенно незачем что-то "ф-шопить", проще посмотреть, хоть здесь, хоть на массе других ресурсов. Или там везде "фотошоп" и "наглая ложь"? Типа, нет никаких выступлений по этому "поводу"?

Поскольку мы коснулись пропаганды и ситуации в Африке, то думаю, что Вы, несомненно, уже то-же знаете о полном провале "коалиции" в Ливии.
Уверен, что модераторы не посчитают это офтопом, поскольку пропаганда - это одно, а реальная ситуация - это совсем другое.
Вот и поговорим о том, чего не говорят по телевизору, вернее, говорят, но наоборот:

Блогеры сообщают о восстании населения Ливии против мятежников

Цитата: Леонор Лопес Мадеро, студентка-арабистка, третий год живет в Триполи, сейчас играет важнейшую роль, собирая максимум достоверной информации и сбрасывая ее в испаноязычную сеть, - то есть, делает то, что делают дорогие Эль-Мюрид, Хенрикайн, Парадиссса, в какой-то степени, может быть, и я. Её блог ежедневно читают тысячи людей, и я специально перевел некоторые отклики из Мексики, Аргентины и Чили, чтобы все вы, дорогие мои френды, как и я, увидели: мы не одни. В мире гораздо больше нас, чем брехунов, хоть на ставке, хоть по зову души, и даже у некоторых брехунов, окахзывается, в какой-то момент просыпается совесть. Вот, скажем, этот господин за талантливое и профессиональное вранье получал такие деньги, которые нам с вами и не снились, - и тем не менее.... 23/04/11 ЛИВИЯ СВОБОДНА!!! Сейчас на востоке Ливии большое восстание, - в Бенгази, Тобруке, Эль-Байда, Шаххате. Толпы людей, включая женщин, вышли на улицы под зеленым флагом. Ливийцы говорят: хватит этой бойни! Все более уверенно сообщают, что человек, считавшийся главой правительства, мертв, что повстанцы режут друг друга без пощады, что множество мятежников уже погибли в стычках, а многие бегут прочь. Вся Ливия ликует на улицах, вся Ливия едина. Тем временем НАТО подвергало массированной бомбардировке район резиденции Муаммара Каддафи, Баб-аль-Азизия, где постоянно собирается множество людей, потому что с начала конфликта это место стало символом единства. Мы пока не знаем, есть ли погибшие. Но совершенно точно, что Муаммар Каддафи и только он является целью бомбежек, от которых погибло уже 86 гражданских лиц.

Ливия. Начало конца

Цитата: Судя по всему, сегодня ночью в Ливии произошло резкое изменение обстановки на всей территории конфликта. Коллега henrykane дал пищу для размышлений и навел на мысль попытаться потралить твиттер. Правда, с языками я не очень, потому что-то понял, что-то не совсем, на чем-то совсем впал в ступор. Тем не менее, попробую суммировать впечатления. Оговорюсь сразу - я поступлю так, как поступают мировые новостные агентства - моя информация точно так же ничем не подтверждена, а потому информацией считаться не может. По ходу дела, видимо, начнут поступать сообщения, тогда и можно будет сказать, что правда, а что - нет. Итак. Судя по всему, непосредственным поводом для вчерашнего отвода войск стала ситуация с пленными пацанятами-курсантами, о которых не так давно рассказывал Лев Рэмович Вершинин putnik1. Напомню - в войска, осаждавшие Мисурату, были направлены курсанты военных училищ - мальчишки лет 15-16. Героизма у них, как водится, было значительно больше чем опыта, поэтому они и гибли, и попадали в плен. Вот как раз ситуация с пленными и оказалась последней каплей. Ребятки оказались местными - из города и из соседних племен, живущих рядом с Мисуратой. Мятежники, как и положено гопоте и бандитам, над пленными пацанами издевались в полный рост - как это принято, и арматуру совали в раны, и били по раненым местам, а трупы развешивали для устрашения... В итоге похоже, что этой ночью взорвался и Восток. Вспыхнул контрмятеж, убит Мустафа Абдул Джалиль. Ну, тот мужичок с двумя вмятинами на черепе. Типа начальник мятежников. Это не подтверждено, но похоже, что правда. Родственники генерала Абдель Фаттах Юнуса (это типа военный руководитель мятежа) выступили по местному телевидению и заявили, что отрекаются от него. В Бенгази подняты зеленые флаги. Контрмятеж вспыхнул в Ифране и Алзинтане, которые взяты под контроль и взяты в плен суммарно от 100 до 200 мятежников. В общем, ситуация коренным образом меняется на глазах. НАТО физически не успевает за событиями, поэтому реагирует в привычной манере - наращивает удары с воздуха - есть сообщения о массовых бомбардировках - теперь уже совершенно бесцельных и хаотических - по городам Ливии, где начался контрмятеж.

Всё это очень хорошо, что-бы быть правдой, но надеюсь, что это так.

Мне уже до тошноты надоели рассказы российских телевизионщиков, повествующие об ужасах "режима Каддафи".
А что касается фото, то поднимите грузинскую ветку эпохи августа 2008 года.
Ничего не изменилось.

Цитата: Сообщение от salamwam Но смотрится неубедительно.

Ну, это какой мерялкой мерять...

Добавлено через 31 минуту
Кстати, уважаемый salamwam.
Но известном пропагандистском ресурсе ))) ссылочку занятную подкинули:

Гассан Бен-Джидду подал в отставку

Бейрут – САНА

Цитата: Ливанская газета “Ас-Сафир”, ссылаясь на осведомлённые источники, сообщила, что директор бюро телеканала “ Аль-Джазира” в Бейруте Гассан Бен-Джидду подал в отставку. Сообщается, что в его заявлении об отставке, поданном несколько дней назад, указывается на то, что телеканал “Аль-Джазира” отступил от принципов объективности и профессионализма, перестал быть непредвзятым средством массовой информации и превратился в оперативный провокационный отдел. Освещение каналом ”Аль-Джазира” развития событий в регионе ставит под сомнение его объективность и уровень профессионализма его сотрудников.

Истинно, сегодня день хороших новостей!!!