Что есть человек?

[Ратибор]

А на самом деле человека ждёт другая фотма вида.Ужемногие учёные высказываются , что человек ,как биологический вид не соввершенен и его рано или поздно придётся усовершенствовать.Например с помощью генной инженерии сделать наше тело нечувствительно к космосу-типа можем там жить , прямо в безвоздушном пространстве.И это наверняка будет.не вечно же нам на планете жить.Рано или поздно нам придётся и за передлы ей выходить.А в таком виде как сейчас -это просто нереально и сопряжено с огромнейшими трудностями.Больно мы уязвимы.Поэтому сейчас уже и говорится , что скоро уже "человек" как понятие перестанет существовать , а появится что - то другое.

[Втрусах]

Ха, очень интересно.
"Генно-модифицировать" человека!..

ИМХО, все проводимые и будущие эксперименты с ДНК/генами человека или уже или будут провалены. Человек до сих пор не может разобраться со СПИДом, не может вылечить рак, а уже хочет "биологически" совершенствоваться..

ИМХО, опять же, человек несовершенен..Но не как БИОЛОГИЧЕСКИЙ, а как ЭВОЛЮЦИОННЫЙ вид. То есть как только человек возомнил себя царем природы, а не ее частичкой, он сразу обрек себя на вымирание.

Природа зла не помнит, она просто мимикрирует под окружающую среду..

Зря так считаешь.Всё будет если не случится что непредвиденного.Вот мне , например , не нравится то , что я не могу жить в космосе без воздуха , корабля и "батискафа" на теле.Да и тебе бы разве не хотелось бы не бояться холода , жары и вакуума?

[Втрусах]

Знаешь, есть пословица "Рожденный ползать летать не должен"..
Именно не ДОЛЖЕН.. Природа создала человека, чтоб он мог ходить по земле на своих двух ногах, и если перемещаться в оздухе, то только с помощью неких механизмов, независящих от организма человека (самолеты, вертолеты, ракеты и т.д.)..

Не задумывались, например, почему РЫБЫ не пытаются эволюционировать, чтоб дышать на земле, там ведь еды вместо планктона гораздо больше..

И еще раз: человек самоуничтожит себя, если только, конечно, не придумает:

1) чем он будет питаться в ближайшие десятилетия в условиях деградации природы?

2) как перестроить (пусть даже -смешно-то как!!- с помощью изменения генов) свою пищеварительную систему, чтобы потреблять гораздо меньше пищи..

Если эти два вопроса решены не будут, то, извинияюсь, нахрена вообще нужно будет остутствие боязни жары, холода и отсутствия воздуха в космосе?..

[_Shoorik_]

> Не задумывались, например, почему РЫБЫ не пытаются
> эволюционировать, чтоб дышать на земле, там ведь еды
> вместо планктона гораздо больше..

А тут, батенька, я с вами не согласен… Вы мало интересуетесь научно-познавательной литературой… Так вот, планктона в океане столько, что при разумном его использовании им можно прокормить всё человечество. Так может РЫБЫ это уже давно поняли и ушли с суши жить в море. :xe

> 2) как перестроить (пусть даже -смешно-то как!!- с
> помощью изменения генов) свою пищеварительную систему,
> чтобы потреблять гораздо меньше пищи..

Что значит «… гораздо меньше …»? У каждого свои нормы, йоги потребляют очень мало пищи, а бушмены в пустыне… Если бы все столько потребляли… :гуляем

А не кажется ли Вам, что в Человека уже и так заложено возможностей в избытке. О некоторых он догадывается, о других пока не знает, а такие институты как Школа, Религия, Общество глушат эти способности окончательно. Но Человек существо пытливое, вот и придумывает себе различные костыли в виде Машин, Приборов и т.д. Ещё Человек существо ЛЕНИВОЕ и желающих развить в себе Природой заложенные способности находится очень мало, увы.

to Северянин - я вижу что вы ссылались на древние легенды славян и на их мифы. В другой теме вы меня обвиняли (безосновательно) в пристрастии к такого вида литературе ("Тайны Др Руси"). Теперь я вижу что вы сами фанат подобного чтива.

Для всех ленивых - лень не двигатель прогресса. Прогрессом двигают выдающиеся люди и именно благодаря им все пользуются теми благами которые сейчас есть. 99.99% ничего не вкладывают в развитие человечества а лишь проедают его достижения. Прогрессом двигает усердие отдельных личностей, задумайтесь над этим.

А то что прогресс улучшает условия быта это побочная сторона вопроса. Всё это служит дальнейшему развитию человека и упрощает дальнейший прогресс.

Человек - гармоничная часть природы и если он негармонично себя ведёт природа поступит соответствующим образом. В космос, изрыгая пламя из заднего отверстия, он летать не сможет

А вообще есть такая страничка A.merican N.ihilistic U.nderground S.ociety
там есть много интересных статей.

[glavin]

Цитата: Сообщение от unbeliever Для всех ленивых - лень не двигатель прогресса. Прогрессом двигают выдающиеся люди и именно благодаря им все пользуются теми благами которые сейчас есть. 99.99% ничего не вкладывают в развитие человечества а лишь проедают его достижения. Прогрессом двигает усердие отдельных личностей, задумайтесь над этим.

Позвольте немного повозражать. Если бы эти единицы не знали, что 99,99% пожелают иметь персональный компьютер, он не был бы изобретен. Если бы не лень было подниматься с дивана, чтобы переключить канал телевизора, то не был бы изобретен дистанционный пульт. Двигают прогрессом идеи, которые сначала могут показаться фантастическими и бредовыми, потому что принадлежат ленивым делитантам, а потом профессионалы эти идеи воплощают в жизнь, заявляя: "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью, понимаете ли!".
И потом, смогли бы эти единицы двигать прогресс, если бы их не накормили в кафе, если бы дома жена не взяла на себя заботу о ребенке, если бы врач не следил за его здоровьем, если бы артист не дал ему возможность снять стресс и отдохнуть на концерте и т.д.
И еще, смогли бы эти единицы двинуть прогресс, если бы до момента их изобретения, не было бы уже поставлены тысячи экспериментов их менее удачными и талантливыми единомышленниками и противниками, если бы не были написаны горы научных трудов, не накоплен соответствующих потенциал? Так что прогресс двигает общество, а не единицы... Да, у машины есть мотор, но есть и колеса, бак с бензином и др., крыша, фары и тормоза, чтоб не разбиться...

glavin,
Я тоже повозражаю
Пункт первый:
Великие люди имеют за цель оптимизировать прогресс. Персональный компьютер был изобретён не для масс, это было средство оптимизации работы. Пульты изобретены для оптимизации времени, а не для ленивых. То что ленивые ими пользуются совсем не доказывает обратного.

Пункт второй.
Про прогресс и отдых. Выдающиеся учёные были фанатиками своего дела. Эдисон спал по 2 часа в сутки. Умер с тысячами незарегистрированных патентов. Фарадей - после женитьбы научная деятельность свелась к минимуму. Примеры можно приводить и ещё. Что касается питания - эти учёные своим трудом на него зарабатывали. А пищу готовили тоже не лентяи.

Пункт третий. Если брать не только учёных, но и военачальников, общественных деятелей, то можно легко проследить что масса никогда ничего своего не придумала, а направлялась умелыми руками великих людей.

[glavin]

А можно я продолжу возражения?
Спасибо.
Итак. Вы не задумывались над таким вопросом? Почему не изобретаются некие вещи, которые сильно опережают свое время?
Отвечаю. Потому, что без посторонней помощи трудно подняться на несколько ступенек сразу.
Прежде чем делается открытие, то сначала изучается весь накопленный человечеством опыт по данному вопросу. Я абсолютно не умаляю значения и важность вклада самого ученого, сделавшего открытия. Да, в первую очередь он своим трудом, бессонными ночами сделал возможность появления чего-то нового. Но и нельзя полностью перечеркивать труд людей, без которых был бы невозможен научный прорыв. Эта та почва, на которую ученый может стать, чтобы шагнуть дальше.
Нельзя сильно возносить одних над другими, это опасно для всех.
Вот и все, что я хотел сказать.

Я вам могу вот что сказать - почему не изобретаются вещи опережающие своё время? Откуда вы это взяли? Эти вещи, я почти уверен, изобретаются. Только вот мир функционирует так - пока проект не докажет свою рентабельность, его хрен запустят.

Самый известный пример - чистая энергия, её использование много дороже и не выгодно гигантским газовым и нефтяным корпорациям, хотя на окружающую среду это бы имело крайне позитивный эффект.

[orchild]

Цитата: Сообщение от glavin Почему не изобретаются некие вещи, которые сильно опережают свое время?

Изобретаются.

В этом отношении unbeliever прав. Структура бизнеса такова, что выгоднее не сразу внедрять все передовые разработки, а делать это поэтапно, снимая на новинках дополнительный доход и попутно укрепляя бренд товара. Кроме того, ведутся закрытые разработки, о результатах которых, обыватель вряд ли узнает.

Существует еще один нюанс, упущенный в данной дискуссии. Иногда изобретения делаются случайным образом и не находят примененния или же понимания в то время, когда оно было сделано. Но спустя годы происходит повтороное открытие или же находится точка приложения.

[deggialAlive]

orchild, я бы сказал, что тот нюанс не был упущен - под рентабельностью в посту unbeliver'a имелось в виду, IMHO, что проект не находит применения который бы его задействовал или окупил.

Также от себя добавлю, опять же IMHO, - невыгодные изобретения или открытия могут замалчиваться и задавливаться, как это имело место в средние века. Только сейчас группы влияния значительно сильней контролируют общественное мнение, а неугодных учёных могут просто дискредитировать.

[orchild]

Цитата: Сообщение от deggialAlive под рентабельностью в посту unbeliver'a имелось в виду, IMHO, что проект не находит применения который бы его задействовал или окупил.

Речь не офинансовой стороне дела. Рентабельности предполагает то, что эта вещь нужна обществу, но при таких затратах её производство невыгодно. Я же говорю о том, что вещь или знание есть но непонятно на нос или ухо её натянуть.

Но к теме ветки это уже не имеет отношения.

[Лимуриец]

"Все люди рождаютя просто двуногими млекопитающимися называемыми гомосапиенс.А людьми уже потом становятся.Гомосапиенсов миллионы,а людеё тысячи."
Илья Чёрт.

[Ратибор]

А вообще "Что есть ЧЕЛОВЕК"?Просто животное с умение мыслить и говорить или что - то всё-таки другое.Мне хочется верить , что мы были созданы не для того , что бы просто сидеть на плание и думать как бы прокормиться.Разве вам самим не хочется жить не тут , а где-нибудь на другой планете.Ясно , что прогресс человека единицы делают , а не массы.Масса человеческая по идее тупа.Не зря говорят "Человеческое стадо".Не зря ведь говорили - "Человек - это звучит гордо".Человек должен поднимать себя над своим животным началом.Будущее Человека - это как в фантастической литературе - может всё и он есть там , где он хочет.На недавнем собрании генетиков в Осло было уже высказана теория , её большинство поддержало , что человек скоро изменится как внешне , так и внутренне.И это так и должно быть.Прогресс это не только развитие5 техники , но и организмов.