Проблемы Украины в современном мире! Часть 2

[yura]

sprorab, подождите... Насчет сотрудничества с НАТО. Тогда Вопрос. Почему тогда такая буча была в Крыму "против сотрудничества с НАТО", подстрекаемая некоторыми россиянями?
И почему эти же демонстранты НЕ ПОЕХАЛИ с протестами в Россию на совместные учения Россия - НАТО?
Если все это проанализировать, то получается: прав Los_Dinamos, "одним можно, а другим "зась"".
И в дополнение: http://www.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=214085

[Skynin]

(к удивлению о сотрудничестве России с НАТО)
... это потому что у России такая же двойная мораль как и у Америки.
"Хрен редьки не слаще", как говорится.

[sprorab]

Цитата: Сообщение от Los_Dinamos СОЮЗ то уж точно не сотрудничал.

Не то что сотрудничал , а даже перемещение боеголовок по територрии своих стран сделали чуть ли не "прозрачным" по договорас СНВ и ПРО . Про все запуски МБР и про все крупные учения стороны информировали друг друга .
Как ни странно, в те времена доверия между НАТО и Варшавским договором было куда большим , чем сейчас между НАТО и Россией . Хотя бы потому что в те времена без взаимного согласования не состоялись бы вторжение в Ирак и бомбадировки Югославии . Наверное , боялись взаимного уничтожения .
У США был великолепный шанс стать мировым арбитром , она же предпочла стать мировым жандармом , а это "чуть" разные вещи .
Хотя иногда Россия и сама подстрекала к этому США , как например к вторжению войск НАТО в Афганистан , преследуя при этом и свои цели и понимая полную бесперспективность этой затеи . При этом Россия заняла позицию нейтралитета при моральной поддержке войск НАТО. Если бы тоже самое сделали бы США в конце 70ых , начале 80ых годов , то современных проблем там не было бы . Но все хотят учиться только на своих ошибках , на чужих не могут или не хотят

[domus]

Цитата: Сообщение от yura Через каждых пару слов используется слово "США". А что это слово стало "нецензурщиной", вместо многоточия или смайликов?

СыШыА сами виноваты в этом. Не надо так себя вести. В этом мире же не все идиоты и холуи.

Цитата: Сообщение от odokna Ответ думается прост, это наследие от сверхдержавы СССР, когда также было принято по любому поводу кивать в адресс США: мол, смотрите шо они вытворяют, за счет этого показать шо у нас не так уж и плохо, и что живем мы в самой счастливой стране. В отличии от времен Б.Н. Ельцина, Россия вернулась к этой же практике уже при Путине. Зачем? Делайте выводы сами.

Так не только ведь Россия обвиняет СыШыА. Очень много стран, стремящихся проводить независимую политику, защищать интересы своего народа от ненасытных (как правило американских) транс-национальных компаний, так сразу переводяться американцами в разряд "врагов всего демократического человечества" и разных там "осей зла". Уважаемый odokna, вы причину со следствием не путайте. Ельцина-то американцы хвалили за то, что Россию разбазаривал, при нем американцы себя чувствовали в России хозяевами. Чикагские мальчики руководили Чубайсами и Гайдарами. Себе в прибыль, разумеется.
Путин этот бардак прекратил. За что и стал "душителем демократии". А щедрому Ельцину простили даже расстрел из танков Верховного Совета России. Путина за это давно бы уже с дерьмом съели.
Напомню, государь Император Александр III, говорил, если Запад ругает Россию, то значит, в России все правильно делают. Умный был государь. При нем Россия значительно поднялась и стала богаче.

Цитата: Сообщение от odokna Кстати сегодня в 9 вечера Президент Украины сделает телевизионное заявление. Относительно темы обращения Президента сказано, что она "касается депутатской неприкосновенности".

А пример он показать не хочет? Отказаться от своей неприкосновенности! Чем он лучше депутатов? Ему что, и дальше все можно будет, а ему за это ничего не будет?

Цитата: Сообщение от Комбат «В рамках Конституции, статус русского как второго государственного языка возможен только при условии проведения референдума.

Маленькая поправочка - первого государственного языка. Так и будет!

Цитата: Сообщение от odokna Если есть за что, то хочеться и как ни странно народ в большинстве своем его в этом поддержит. Вспомнился мне случай один связанный с теперешним депутатом (с коалиции кстати) Ефимом Звягильским. Будучи и.о. премьер-министром, он умудрился вывести кругленькую сумму в 300 млн. дол. США. Посидел там несколько лет, а потом вернулся в Украину уже нардепом.

Вы забыли добавить, что по слухам (а это слухи, подчеркиваю) он вывез деньги в Израиль наличными. А теперь подумайте, сколько весят 300 млн. долларов США наличными в 100 долларовых купюрах!!! 30 000 пачек по 100 купюр!!!

[Los_Dinamos]

Цитата: Сообщение от domus Напомню, государь Император Александр III, говорил, если Запад ругает Россию, то значит, в России все правильно делают. При нем Россия значительно поднялась и стала богаче.

Да, но не забываем, что это благодаря реформам сделанным Александром ІІ!!!

Цитата: Сообщение от domus Маленькая поправочка - первого государственного языка. Так и будет!

Снова Вы за свое, уважаемый domus! Это все только мечты! Беспочвенные мечты и ничего больше!
Пока существует УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК – как государственный, существует и УКРАИНА, как ГОСУДАРСТВО!!!
Если этого не будет, то и общаться мы здесь больше не будем – не будет времени………………………………………………..

[yura]

100 купюр - "корешок".
10 корешков - пачка.
Итого: 300 млн. - 3 000 пачек или 30 000 "корешков".
А вот в мешке сколько влазит пачек не помню.
Только это все не то. Во-первых деньги можно перевести через фиктивные фирмы ("однодневки"), во-вторых наличные можно перевести как дипломатический груз или почту. Можно за один раз, а можно за несколько раз. Так, что, domus, за небольшой процент могу подсказать.
Но и это не самое главное. Все должны быть равны перед законом (в идеальном случае). Начнем с депутатов ВР. А они продолжат президентом.
И еще нужно убрать льготы для депутатов. ВСЕ. И этот вопрос поднимали. НО. Почему-то коммунисты были ярыми противниками отмен льгот.
И еще. Нужно отменить перекрытия улиц, когда едет премьер - министр. Это было отменено. Но пришел опять Янукович, и опять такую практику возобновили.

[sprorab]

Цитата: Сообщение от yura И еще нужно убрать льготы для депутатов. ВСЕ. И этот вопрос поднимали. НО. Почему-то коммунисты были ярыми противниками отмен льгот. И еще. Нужно отменить перекрытия улиц, когда едет премьер - министр. Это было отменено. Но пришел опять Янукович, и опять такую практику возобновили.

Очень правильно , только и президента заодно надо лишить всех льгот и привилегий. Чтобы он был первым среди равных
Не знаю как там , на Украине , но в России выезд чиновника уровня депутата Госдумы или члена СФ это целое событие , про которое без ненормативной лексики нельзя. Про другим вообще умолчим. А депутаты "самой правильной партии" , которые публично призывали снять маячки и сделали это с большой помпой - снова с "маячками" . Один из её вождей возмущался :
- Что вы к депутатам привязались ?

[domus]

Цитата: Сообщение от yura sprorab, подождите... Насчет сотрудничества с НАТО. Тогда Вопрос. Почему тогда такая буча была в Крыму "против сотрудничества с НАТО", подстрекаемая некоторыми россиянями? И почему эти же демонстранты НЕ ПОЕХАЛИ с протестами в Россию на совместные учения Россия - НАТО?

Маленькое уточнение. Летом прошлого года, войска НАТО пытались высадиться в Крыму в наглую, без решения Верховной Рады Украины о допуске на территорию Украины иностранных войск, в соответствии с п. 23 статьи 85 Конституции Украины. Не было такого разрешения, а янки в наглую, чхать они хотели на папуасскую Конституцию. Холуи из украинского МИДа, МО и Секретариата президента им потворствовали в нарушении украинской Конституции. Так что, демонстранты в Феодосии в прошлом году, соблюдать Конституцию Украины требовали, закон защищали.

Цитата: Сообщение от sprorab Хотя иногда Россия и сама подстрекала к этому США , как например к вторжению войск НАТО в Афганистан , преследуя при этом и свои цели и понимая полную бесперспективность этой затеи . При этом Россия заняла позицию нейтралитета при моральной поддержке войск НАТО.

Это верно, но хочу добавить, что Россия очень рассчитывала руками НАТО и Пакистана уничтожить в Афганистане движение Талибан. Наши даже Ахмад Шаху Масуду и Дустуму для этого военно-техническую помощь оказавали. На северо-восток Афганистана талибы не прошли. Талибы подстрекали радикалов в среднеазиатских республиках к свержению светских режимов и установлению режимов, подобных Талибану. Проникали диверсионные группы талибов из Афганистана в Среднюю Азию. Особенно туго приходилось Таджикистану. Кроме того, одолевал наркотрафик. Хотя надежды по перекрытию последнего войсками НАТО не оправдались. Справедливости ради, нужно сказать, что натовцы, в основном, сидят на своих базах и носа оттуда не высовывают. Они не контролируют большинство территории Афганистана. Так же, как и Карзай. Вожди пуштунских племен - вот истинные хозяева Афганистана сегодня.

Цитата: Сообщение от Los_Dinamos Да, но не забываем, что это благодаря реформам сделанным Александром ІІ!!!

Плохо историю знаете. Папашины реформы Александр III свернул. Так что, Россия окрепла не благодаря реформам Александра II, за которые народ его отблагодарил бомбочкой в 1881 году на набережной Фонтанки, а благодаря дисциплине и порядку при Александре III. Спасибо Победоносцеву - учителю и идеологу Александра III! А то, вились возле Императора разные там Лорис-Меликовы и Милютины.
Сынуля, правда, потом все эти успехи прогавил. Но это уже другая история.

Цитата: Сообщение от Los_Dinamos Снова Вы за свое, уважаемый domus! Это все только мечты! Беспочвенные мечты и ничего больше! Пока существует УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК – как государственный, существует и УКРАИНА, как ГОСУДАРСТВО!!!

Блин, какое государство Украина слабое. Как домик у Ниф-Нифа. Дунь, и его не станет.
Не переживайте, Los_Dinamos, сделаем русский первым государственным, хотите вы этого или нет. Главное, что этого хочет БОЛЬШИНСТВО граждан Украины. А вам, просто, придется подчиниться. Это и есть ДЕМОКРАТИЯ.

[andrei]

Цитата: Сообщение от domus Талибы подстрекали радикалов в среднеазиатских республиках к свержению светских режимов и установлению режимов, подобных Талибану

полная чушь.

Цитата: Сообщение от domus Проникали диверсионные группы талибов из Афганистана в Среднюю Азию

ешо веселей


Кроме того, одолевал наркотрафик

при талибане производства мака к 2001 году упало на 80%

Цитата: Сообщение от domus Вожди пуштунских племен - вот истинные хозяева Афганистана сегодня.

дык это талибы и есть

прост для общего развития почитайте,развивать не будутема не соответствует.
http://www.zharov.com/afgan/taliban.html

[Drug]

Цитата: Сообщение от Комбат Выгодно, выгодно, уже писали. з. ы. Коррупция - это вообще для многих стран актуально

Конечно актуально,но масштабы!!!Короче,как я понял коррупция для Вас не проблемма,главное на каком языке требуют взятку.

Цитата: Сообщение от Nik_magadan Что, Ющенко разгонять (распускать) уже мало? Хочеться и сажать?

Что по Вашему предотвратит преступление,неизбежное наказание или иммунитет от него?

Цитата: Сообщение от subvic Ну если не была посажена одна известная Дама... а наоборот была политически возвышена... то складывается впечатление, что последствия, как и в России... вообще не наступают... или очень редко. Хотя в России, в последнее время, стало перепадать "по заслугам" и людям, находящимся на "олимпе".

Эта дама после встречи(на явке ) с неким президентом стала законопослушной в некой стране.И кому в последнее время перепало?

Цитата: Сообщение от domus СыШыА сами виноваты в этом. Не надо так себя вести. В этом мире же не все идиоты и холуи.

Себя то к какой категории относите?

Цитата: Сообщение от domus А пример он показать не хочет? Отказаться от своей неприкосновенности! Чем он лучше депутатов? Ему что, и дальше все можно будет, а ему за это ничего не будет?

За него проголосовало 52% населения,а сколько за каждого отдельного депутата,партию или блок?При этом депутаты могут объявить импичмент президенту.Так что не ровняйте,что-то с чем-то.

Цитата: Сообщение от domus Маленькая поправочка - первого государственного языка. Так и будет!

Новый предвыборный лозунг?

Цитата: Сообщение от sprorab Очень правильно , только и президента заодно надо лишить всех льгот и привилегий. Чтобы он был первым среди равных

Необоснованных конечно надо лишать.

Цитата: Сообщение от domus Маленькое уточнение. Летом прошлого года, войска НАТО пытались высадиться в Крыму в наглую, без решения Верховной Рады Украины о допуске на территорию Украины иностранных войск, в соответствии с п. 23 статьи 85 Конституции Украины. Не было такого разрешения, а янки в наглую, чхать они хотели на папуасскую Конституцию. Холуи из украинского МИДа, МО и Секретариата президента им потворствовали в нарушении украинской Конституции. Так что, демонстранты в Феодосии в прошлом году, соблюдать Конституцию Украины требовали, закон защищали.

Через две недели,что будут защищать в Одессе?Или Витренко и ваш друг Кауров упустят такой случай? Очень сомневаюсь...

В который раз удивляюсь Вашему невиденью наглого нарушения половины статей Конституции Украины,например о праве на бесплатное жилье,образование,медицинскую помощь...

Цитата: Сообщение от domus Не переживайте, Los_Dinamos, сделаем русский первым государственным, хотите вы этого или нет. Главное, что этого хочет БОЛЬШИНСТВО граждан Украины. А вам, просто, придется подчиниться. Это и есть ДЕМОКРАТИЯ.

Domus,демократия это власть народа,а не большинства над меньшинсвом.А подчинение это уже из другой оперы...

[yura]

domus, ага и российские граждане тоже помогали отстаивать Конституцию Украины. Помощники...
Вспомните на судне какого государства приплыли в Крым эти наглые янки и на каком судне (какого государства) уплыли?
Инженерные войска (уточню, пухлинькие резервисты) с инженерной техникой?... А может "смертельная морская пехота США"? При этом военно - морские силы другого государства проводят без предупреждения военные ученья. И где демонстрации в защиту Конституции Украины? НЕТ.
А может это, domus, ДВОЙНЫЕ стандарты?
И "холуи" из МИДа не поднимали ИСТЕРИЮ по второму инциденту. Только сделали запрос.

[domus]

Цитата: Сообщение от Drug Себя то к какой категории относите?

Очень просто. К не идиотам и к не холуям. А вы?

Цитата: Сообщение от Drug За него проголосовало 52% населения,а сколько за каждого отдельного депутата,партию или блок?При этом депутаты могут объявить импичмент президенту.Так что не ровняйте,что-то с чем-то.

Скока, скока за него проголосовало? Не смешите. Чистая фальсификация перепуганного Давыдовича. Даже ему если нарисовали 52 или 102% И что? Это дает ему право быть Брахманом? Как говорил товарищ Шариков,- В очередь, сукины дети, в очередь! И его туда же, в очередь на лишение неприкосновенности и всех льгот. И на досрочные выборы. И Секретариат сократить, а то уже громадного здания Кагановича на Банковой, этой шушере не хватает, столько дармоедов развелось - сватья, кумовья, зятья и т.п. Тогда и власть почистим. А пока будет каста неприкасаемых, толку не будет. Перед законом все равны, но кто-то, норовит, все-таки, быть ровнее.

Цитата: Сообщение от Drug Через две недели,что будут защищать в Одессе?Или Витренко и ваш друг Кауров упустят такой случай? Очень сомневаюсь...

В этом случае, могут быть другие причины. Я говорил о Феодосии.

Цитата: Сообщение от Drug В который раз удивляюсь Вашему невиденью наглого нарушения половины статей Конституции Украины,например о праве на бесплатное жилье,образование,медицинскую помощь...

В чем она "нагло" нарушается? Вы ИМЕЕТЕ ПРАВО на: образование, медицинское обслуживание, отдых, неприкостновенность жилища и т.д. Никто у вас эти права не отбирает. Пользуйтесь, пожалуйста. Про бесплатное жилье для всех граждан Украины в Конституции Украины ничего не говориться. Только для нуждающихся в социальной защите. И то, через разделительный союз "или". Вы, надо понимать, к такой категории не относитесь. Вы, очевидно, Конституцию Украины 1996 года с советской Конституцией перепутали.

Цитата: Сообщение от yura domus, ага и российские граждане тоже помогали отстаивать Конституцию Украины. Помощники... Вспомните на судне какого государства приплыли в Крым эти наглые янки и на каком судне (какого государства) уплыли? Инженерные войска (уточню, пухлинькие резервисты) с инженерной техникой?... А может "смертельная морская пехота США"? При этом военно - морские силы другого государства проводят без предупреждения военные ученья. И где демонстрации в защиту Конституции Украины? НЕТ. А может это, domus, ДВОЙНЫЕ стандарты? И "холуи" из МИДа не поднимали ИСТЕРИЮ по второму инциденту. Только сделали запрос.

Дело не в том, какие войска, инженерные (Кстати, а что им делать в Крыму? Не будущую ли базу НАТО строить в Старом Крыму?), морская пехота, танковые и т.д. Надо прежде разрешение Верховной Рады Украины получить, а уж потом направляться на учения. Не получили, но напрвились. Вот в чем вопрос.
А какое значение имеет флаг судна? На фрахтовом рынке много стран работают, суда которых разные грузы возят, в том числе, и Россия. Я уверен, что американцы специально российское судно фрахтанули, чтобы, так сказать, замылить глаза протестующим. А россияне молодцы, еще и на демередже заработали хорошие деньги. Ободрали америкосов. Сутки простоя такого судна, стоят где-то 10 000 - 20 000 долларов США.

[odokna]

Цитата: Сообщение от domus Скока, скока за него проголосовало? Не смешите. Чистая фальсификация перепуганного Давыдовича. Даже ему если нарисовали 52 или 102% И что?

Уважаемый domus, исходя из этого можно сказать, что 2006 году во
время выборов в Верховную Раду, "перепуганному Давидовичу" результаты
выборов диктовали регионалы? Ведь именно они победили на тех выборах
с внушительным отрывом от... БЮТа к примеру, которые были вторые, а
пропрезидентский НСНУ так вообще в четыре раза меньше ПР взял голосов.

[domus]

Цитата: Сообщение от odokna Уважаемый domus, исходя из этого можно сказать, что 2006 году во время выборов в Верховную Раду, "перепуганному Давидовичу" результаты выборов диктовали регионалы? Ведь именно они победили на тех выборах с внушительным отрывом от... БЮТа к примеру, которые были вторые, а пропрезидентский НСНУ так вообще в четыре раза меньше ПР взял голосов.

Нет, просто пустили на самотек, как многое у оранжевых. Но, Давыдович "организовал" и на этот раз победу оранжевых. Если просуммировать проценты БЮТ, НУ и СПУ. Потом, правда конфуз вышел, но к нему, Давыдович уже не имел отношения.
А регионалы тырили голоса у Витренко. Это факт.

Цитата: Сообщение от Drug Domus,демократия это власть народа,а не большинства над меньшинсвом.А подчинение это уже из другой оперы...

"Украинизация" называется? В трех актах без антракта? Музыка "Спілки композиторів України", слова "Спілки письменників України"?

[yura]

domus, Вы только первую половину прокомментировали...
А
"...При этом военно - морские силы другого государства проводят без предупреждения военные ученья. И где демонстрации в защиту Конституции Украины? НЕТ.
А может это, domus, ДВОЙНЫЕ стандарты?
И "холуи" из МИДа не поднимали ИСТЕРИЮ по второму инциденту. Только сделали запрос."

Не хотите, а может не увидели... Извините за назойливость...