III к. - Родноверие - родная вера

[WIZARD MAN]

Вообще, есть такая тема что с символами нужно быть поаккуратней, но я и сам видел кое что интересное, символическое, но все кому рассказываешь упрямо твердят - это свастика и всё, дальше можно не продолжать... Я например не понимаю, почему!? Люди хотят видеть только одну сторону, отвергая другую. Прошлое прошлое... Считается что Христос своей кровью отмыл символ бытия, использованный людьми для убийств в виде распятия, в форме меча, в форме креста на могиле, и поэтому крестом можно даже публично гордиться, что многие и делают, покупая кресты с фальшивыми изумрудами или из "чистого" золота, для ношения поверх одежды. Но.. Вот тут давайте остановимся и подумаем.. Сколько раз Бог должен ещё приходить и отмывать символы те или иные изгаженые человеком? Может пора уже нам самим научиться обращаться с дарами Бога? Ведь можем когда захотим.. А то может так случиться что не будет больше никакгих откровений, и закроют человеческий вид как не способный к дальнейшему развитию..

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN А то может так случиться что не будет больше никакгих откровений, и закроют человеческий вид как не способный к дальнейшему развитию..

Не закроют ,игра началась - игра должна быть закончена.
Те инстанции наобум не строят.........

[WIZARD MAN]

dum4ik, мы всего лишь люди, хоть и наделённые бессмертным духом, и пусть даже нам стирают память между жизнями, боль прошлых переживаний однажды всплывёт наружу как факт от которого никуда не деться, обидный и досадный, даже это уже печально.. А если по законам Кармы нас можно учить уродуя физически, то почему нас не могут потереть до уровня биологической субкультуры, разумной, мыслящей, но не способной убивать?..

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN dum4ik, мы всего лишь люди, хоть и наделённые бессмертным духом, и пусть даже нам стирают память между жизнями, боль прошлых переживаний однажды всплывёт наружу как факт от которого никуда не деться, обидный и досадный, даже это уже печально.. А если по законам Кармы нас можно учить уродуя физически, то почему нас не могут потереть до уровня биологической субкультуры, разумной, мыслящей, но не способной убивать?..

Cударь прошу прощения.я не совсем понял что вы хотели
сказать последней фразой.

[WIZARD MAN]

dum4ik, люди создают себе судьбу сами, разве нет? Если большинство людей будут создавать то, за что следует наказать, почему нас не захотят стереть? Дело ли в терпении? А может просто жизнь одного вида для глобального разума длится как один миг. Вот к последнему я больше склоняюсь...

[Rarog]

Дамы и Господа! Форумчане!
Вам не думается (специально говорю именно так, поскольку слово "кажется" тут не уместно... Иначе скажут про видения и "глюки"), что вы "вместе с водой выплеснули и ребенка"?
Я, в силу моих причин, не смог участвовать в обсуждении этой темы некоторое время (как в прочем и в обсуждении других тем этого раздела)...
Тема-то: "Родноверие" или, как вариант: "Родоверие"...
А вы все утрировали, утрировали и свели тему к обсуждению знака Солнца...
В качестве альтернативы могу сказать, что если кто-то использует или использовал яд змей для отравления людей, то это совсем не означает, что в медицине его запрещено использовать!!!
ЯД - ЭТО ЛЕКАРСТВО!
Так и со свастикой!
Прочитал тут, что в древней Ирландии наши недавние знаки: красный флаг на фоне скрещенных серпа и молота и венок колосьев - это великое мистическое колдовство! Ну так и что?
Изредка смогу посещать любимый мной форум и этот раздел...
С уважением ко всем, РарогЪ!

[Dana Dana]

Цитата: Сообщение от Rarog А вы все утрировали, утрировали и свели тему к обсуждению знака Солнца...

Вы, уважаемый, по ссылочке-то сходите: http://images.google.com/imgres?imgu...%3Dru%26sa%3DN

Там одной свастикой, знаете ли, не ограничиваются.

Цитата: Сообщение от dum4ik Это я взял с того что вы рекомендовали не лезть в исторические дебри :

Где это Вы по моей ссылки увидели "исторические дебри"? Сие происходит здесь и сейчас.

[WIZARD MAN]

Сегодня читал вот это:Link Сверху ссылки на другие материалы, прокрутите вниз. Мне понравилось. Есть список литературы.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Dana Dana Вы, уважаемый, по ссылочке-то сходите. Там одной свастикой, знаете ли, не ограничиваются

Знаю, Уважаемая Сударыня! Сходил, почитал... Да и не новость это для меня! Хочу сказать, что и мне это не нравится! И я согласен со всеми вашими словами на счет этих современных движений!
Белая расса..., майн кампф... Осталось чуть-чуть до узаконивания этих ритуальных убийств в стиле "куклусклана"...
Вот потому и хочу отделить символ Солнца, который взяли эти, с позволения сказать, "люди" в качестве одного из своих символов, от этих самых людей и организаций!
Ну не виноват древний символ в том, что его используют "нелюди"! Виновато в этом общество, цивилизация наша, которая позволила зародиться этой рассовой идеологии и позволило официально создать такого рода организации!
Я, с подачи автора этой темы, сам заинтересовался зарождением символики наших предков... Есть много общин старой, истиной веры наших предков. Кстати, кровожадный Перун появился намного познее основных богов... Это я по отношению к жертвоприношениям!
И тут, в этой теме просто хочу отмежеваться от современных течений, использующих древнюю символику. Не стоит смешивать все в одну кучу! Это только быки, увидев красное полотнище, брасаются на него не разобравшись во взглядах тореодора на современную жизнь! Это именно то, что я и хотел сказать!

[Vladimir_St]

Цитата: Сообщение от Rarog ...И тут, в этой теме просто хочу отмежеваться от современных течений, использующих древнюю символику...

Да вы ,сударь мой rarog, вообще от родноверия отмежевались заявив что вы де историк любитель а не родновер.

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от Vladimir_St Да вы ,сударь мой rarog, вообще от родноверия отмежевались заявив что вы де историк любитель а не родновер.

Уважаемый Rarog по видимому впал в ересь
и поддался гностицизму. .

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Vladimir_St Да вы ,сударь мой rarog, вообще от родноверия отмежевались заявив что вы де историк любитель а не родновер.

Уважаемый Vladimir_St.
Я уже давно отмежевался от многого в этой жизни. Но это не мешает мне интересоваться тем, что мне в данный момент интересно.

Добавлено через 36 минут

Цитата: Сообщение от dum4ik Уважаемый Rarog по видимому впал в ересь и поддался гностицизму. .

Сударь! А что такое ересь?
Мне думается, что это обычный слэнг определенного круга людей...
Я уж не говорю про всякие там гностики-агностики...

[GxostUA]

Вижу, в теме, как всегда, куча христиан со своими стереотипами...

Цитата: Сообщение от Vladimir_St А какие судари неоязычники предполагаете жертвы приносить своим "богам". В прошлом ведь их баловали и человеческими жертвоприношениями.

Археологических свидетельств человеческих жертвоприношений нет. Единственное, что есть свидетельство осквернения святилища человеческими останками, трактуемое некоторыми как свидетельство человеческих жертвоприношений.
В жертву приносили молоко, мёд, зерно, хлеб, реже мелких животных.

Цитата: Сообщение от Moishaya Я совсем не собираюсь отбеливать христианство. Но кроме прочего (что широко освещено на форуме), это ведь носитель Закона Б-жьего, с извечным-"не укради","не убий", "не возжелай".

Хочу заметить, что законы пишутся для преступников. Праведным людям они не нужны.

Цитата: Сообщение от Vladimir_St Почему раньше в России не было такого безобразия? Да потому что наши деды и прадеды были христиане и старались по мере сил жить по христиански.

Вот тут я не могу удержаться, чтоб не сказать пару слов...
По поводу безобразия, которого, оказывается, не было. Нету времени перерывать печатную литературу, посему без конкретики. XIX век, в город приезжает ревизор. Останавливает извозчика и говорит ему:
- Вези меня на набережную.
- На какую набережную?
- У вас тут что, две набережные? - Удивляется ревизор.
- У нас нет ни одной набережной.
Оказывается, набережная, которую уже 2 года как должны были построить, даже и не начинала строиться.

И ещё зарисовочка... Американский писатель Георг Кеннан в книге "Сибирь!" описывает один случай...
Не доезжая до Читы миль пятьдесят, в селе Туриново-воротному, едучи на перекладных, не могли поменять коней, потому что все жители этого села без исключения были пьяны. По улицах летали сани с парнями и девушками. Почтовая изба - переполнена пьяными людьми. Нигде ни почтмейстера, ни ямщика, а староста был такой пьяный, что не мог держаться на ногах. Г. Кеннан узнал, что местный священнослужитель столько выпил, что его отправили домой на санях. Все жители села были пьяные в дым - кто запряжет коней? Кроме гостей и какого-то грудного младенца, не было ни одного трезвого.
...
Наконец, удалось найти пьяного старосту, которому долго пришлось втолковывать, что нужны кони. Тот записал Г. Кеннана как человека из «Соседних Штатов». Вышли на улицу, староста закричал: «Андрей! Коней!» В ответ - дикий смех пьяной толпы. Староста пожаловался: «Они все пьяны! Это кара Божья!».
...
Уже было потеряно всякую надежду выехать, когда появился один совершенно трезвый ямщик и сказал, что кони найдены. Пьяный чиновник, войдя в чиновничий раж, набросился с бранью на несчастного ямщика и оштрафовал на 50 коп.: «наверное, за его трезвость или за то, что он осмелился запрячь коней!» Наконец, выехали из села. Что же тут произошло?
- Тут освящали новую церковь, - сказал ямщик серьёзно.
- Освящали церковь! - удивился американец. - Разве тут везде так освящаются церкви?
- Я не знаю... Пьют иногда. После молебна было гулянье, кое-кто напился.
- Кое-кто? Вы хотите, наверное, сказать, все. Вы единственный трезвый человек во всём селе. Как это объяснить?
- Я не христианин, - ответил он холодно, - я бурят.
И Г. Кеннан так завершает этот эпизод: «Единственный трезвый человек на всё село с населением в 300-400 человек был язычник, и этого язычника присудил христианский чиновник к штрафу в 50 коп. за то, что он не был пьян, как другие добрые граждане и не изъявил этим своего уважения к новому строению и к «святой православной церкви».

[Rarog]

Цитата: Сообщение от GxostUA Археологических свидетельств человеческих жертвоприношений нет

Сударь!
Были человеческие жертвы!
Были жертвы Христу...
Были жертвы Перуну!
Ну время такое было...
Время было такое...

[GxostUA]

Цитата: Сообщение от Rarog Были жертвы Перуну!

Жертвы Перуну при князе Владимире? Ну так он же святой, ему можно ;) К тому же это он взял у варягов.

Подумаем логически... Допустим, человека приносят в жертву. С какой целью? Получить что-то хорошее от Богов. Вот он умирает, его душа встречает Богов... и что душа им скажет? "Представляете, эти гады меня ни за что ни про что убили!" Боги вряд ли довольны. Есть ли смысл человеческого жертвоприношения при таком сценарие? Нет.