Инцест... Что об этом думает уважаемая публика?

[_Shoorik_]

Информация к размышлению.

ИНЦЕСТ, инцестуозность (лат. incestus - нечистый, порочный) - сексуальные отношения (коитус) с кровными родственниками (родителями и детьми, братьями и сестрами и т.д.); кровосмешение.

Далее...

Предполагается, что в первобытном обществе И. был довольно широко распространен и в ряде ситуаций выступал в качестве доминирующей (или общепринятой) формы сексуальной жизни различных человеческих сообществ. В процессе эволюции культуры И. был практически повсеместно запрещен, табуирован, хотя в незначительной мере существовал как форма династических браков фараонов, императоров и царей и ситуативный вид отношений (библейское повествование о Лоте и его дочерях, материалы судебных архивов и пр.). Ныне существует в форме нетипичного секса, особенно характерного для алкоголиков и лиц с различными расстройствами психики. В мифологии, религии и морали осуждается как грех. В законодательстве большинства стран мира квалифицируется как уголовное преступление и соответствующим образом карается.

В 20 в. проблема И. привлекла внимание ученых и общественности главным образом вследствие знакомства с результатами различных сексологических исследований и интерпретацией И. в психоанализе З. Фрейда (см.) и работах его последователей. По Фрейду, установление в первобытном обществе табу на И. явилось одним из важнейших моментов и одним из пусковых механизмов создания морали и культуры. Однако вместе с тем он настаивал на существовании врожденного (наследуемого) инцестуозного неосознаваемого (бессознательного) влечения и осознаваемых инцестуозных фантазий, которые у всех людей в детские годы направлены на родителей (Эдипов комплекс). Фрейд считал, что в зависимости от переживания Эдипова комплекса (см.) формируются психика и личность человека и что при определенных обстоятельствах инцестуозное влечение (в форме Эдипова комплекса) инициирует возникновение невроза и становится одним из его компонентов. В аналитической психологии Юнга (см.), наряду с частичным принятием идей Фрейда, исследовались врожденное, бессознательное инцестуозное влечение девочки к отцу (комплекс Электры); инцестуозные чувства; различные психологические аспекты инцестуозных фантазий; психологическая ценность, место и роль табу на И. в создании здорового общества. В гуманистическом психоанализе Фромма (см.) инцестуозность истолковывалась расширительно и приобрела межличностные и социологические измерения. Признавая наличие инцестуозных влечений у детей, Фромм вместе с тем полагал, что в стандартных ситуациях порождаемые ими коллизии разрешаются относительно безболезненно, хотя в аномальных случаях могут предопределить многие моменты жизни человека и его судьбу. Например, мужчина, полностью не изживший Эдипов комплекс, всю оставшуюся жизнь будет испытывать сексуальное влечение только к таким женщинам, которые по отношению к нему будут выполнять материнские функции любви, восхищения и надежной защиты. Согласно Фромму, избыточная привязанность к матери зачастую приводит к возникновению "инцестуозного симбиоза", под которым он понимал явление и уровень наиболее глубокой связи с матерью или ее эквивалентными заместителями (семьей, племенем и т.д.), характеризуемые определенной неотъемлемостью. Но при этом, по Фромму, основная причина сильной эмоциональной привязанности к матери, нередко обретающая форму невротического синдрома, кроется не столько в сексуальном тяготении, сколько в экзистенциальных ситуациях. Определенной новацией Фромма в истолковании проблем И. стало выделение им особого злокачественного типа инцестуозного влечения, который, по его мнению, является главным корнем некрофилии. Фромм, например, считал, что именно этот тип И. обусловил основные характеристики и направленность личности А. Гитлера.

Считая первичные инцестуозные ориентации и привязанности человека существенными ограничителями его взаимодействия с другими людьми, Фромм утверждал, что нормальное становление человека предполагает обрыв инцестуозных связей и обретение свободы. При этом он полагал, что привязанность к родителям является фундаментальной, но далеко не единственной формой инцеста, поскольку в процессе социальной эволюции их функциональными эквивалентами для человека становятся племя, нация, раса, государство, класс, политическая партия и множество других институциональных структур и организаций, отношение к которым со стороны индивида носит неосознаваемый инцестуозный характер. По Фромму, инцестуозные ориентации и привязанности питают национализм и расизм, которые являются симптомами неспособности человека воспринимать себя и других в качестве свободных существ. Настаивая на том, что развитие человечества идет в направлении от инцеста к свободе, Фромм считал, что именно это обстоятельство дает ключ к объяснению универсальности табу на И.

В.И. Овчаренко

Энциклопедия «Религия»

ГИЛЛУЙ-АРАЙОТ (букв. с иврита - "обнажение наготы") - в иудаизме (см.) - обозначение кровосмешения (инцеста) как одного из трех величайших грехов (см.), на которые наложен строжайший запрет. В Торе (см.), или Пятикнижии Моисеевом (Лев 18:7-18), перечисляются лица, вступление в сексуальную связь с которыми квалифицируется как Г.-А.: отец, мать, жена отца, сестра (дочь отца или дочь матери), дочь сына и дочь дочери, сестра по отцу (при этом неясно, в чем отличие от "дочери отца"), сестра отца и сестра матери, брат отца и его жена, невестка, жена брата, дочь или внучка жены (и наоборот, ее мать или бабка), сестра жены (если брак с последней остается в силе). При этом Тора предписывает разные наказания за различные виды кровосмешения. Так, сожжение предписано только за кровосмесительную связь с тещей (Лев 20:14), но в других случаях не указывается, какой вид казни нужно избрать (Лев 20:11-12, 17, 19-21), причем в ряде этих случаев (Лев 20:17, 20, 21), вероятно, предполагается не смертная казнь.

В Талмуде (см.) Г.-А. рассматривается как один из трех самых тяжких (смертных) грехов - наряду с убийством и идолопоклонством (см. Авода зара) - и не может быть оправдано даже тогда, когда оно было совершено под угрозой смерти (Санѓедрин 74а), в целях спасения жизни (см. Пиккуах нефеш) другого человека (Тосефта, Шаббат 15:17) или по какой-либо медицинской причине (Талмуд Йерушалми, Шаббат 14:4). В Талмуде Г.-А. разделены на три категории: наказуемые побитием камней (связь с матерью, мачехой или невесткой; Санѓедрин 7:4); наказуемые сожжением (связь с дочерью или внучкой, падчерицей или ее дочерью, с тещей или ее матерью; Санѓедрин 9:1); наказуемые каретом или бичеванием (все остальные; Мишне Тора, Иссурей Биа 1:4-7). Обсуждая эти тяжкие преступления, за которые следует как судебное, так и Божественное наказание, мудрецы установили правило, по которому суд может вынести смертный приговор лишь тогда, когда есть свидетели и когда было сделано предупреждение о том, что поступок наказуем. Если свидетелей нет или преступники не были предупреждены, наказание должно последовать только от Бога (Мишне Тора, Иссурей Биа 1:2-3). Не подлежит наказанию спящий, неосведомленный и ребенок, над которыми совершено Г.-А. Ѓалаха (см.) прямо не запрещает случайные половые связи (в том числе и проституцию), но осуждает их, и помимо прочего потому, что в случае рождения детей от неизвестного отца в будущем может свершиться страшнейшее преступление - Г.-А.

Как известно, в Торе есть описание случаев Г.-А.: так, Авраам (см.) женился на дочери отца (Быт 20:12), т. е. на своей сводной сестре, но крайне важно, что не на единоутробной, т. е. сестре по матери; Йааков (см.), или Иаков, женился на двух сестрах, но, в общем-то, поневоле, в результате трагической случайности (Быт 29:11; см. Тора). Раввинистические авторитеты объясняют это тем, что в те древние времена Патриархи еще следовали законам Ноевых сынов (см.), менее строгим, чем законы Торы, которые еще не были даны во всей полноте. Но есть и более тяжкие случаи Г.-А., как в эпизоде с Лотом и его дочерьми (Быт 19:29-38), когда, по логике Торы, тяжкое преступление отразилось на дальнейшей судьбе народов, произошедших от Аммона и Моава - плодов инцеста. В результате инцеста появляются и первые дети у сыновей и дочерей Адама (см.) и Евы (см.), но это мотивируется жесткой необходимостью продолжения рода человеческого, отсутствия других семей. Безусловно, эти эпизоды несут в себе мифологическую "память" об отдаленном прошлом человечества и демонстрируют переосмысление Торой первобытной архаики и языческого подхода к сакральности инцестуального брака.

Большая советская энциклопедия

Кровосмешение,
инцест, половая связь между ближайшими родственниками. В СССР запрещена регистрация браков между родственниками по прямой восходящей или нисходящей линии, а также между полнородными (от одних отца и матери) или неполнородными (от одного отца и разных матерей или одной матери и разных отцов) братьями и сестрами. Одна из основных причин этого запрещения - забота о здоровье потомства, ибо от таких браков зачастую рождаются неполноценные дети.

Кровосмешением (инцестом) называются интимные отношения между лицами, находящимися в кровном родстве. Степень такого родства определяется правовыми нормами, а в так назваемых примитивных культурах - обычаями. В истории человечества кровосмешение (инцест) рассматривалось как одно из самых страшных и отвратительных преступлений. В священных книгах различных религий табу на кровосмешение (инцест) сопровождалось специальными текстами, грозящими нарушителям гневом богов. Браун, опираясь на анализ 110 различных культур, приходит к выводу, что запрет кровосмесительных контактов характерен для всех эпох и цивилизаций. Существовали, однако, и исключения из этого правила, правда, чаще всего они ограничивались семьями монархов (Древний Египет, Япония, Персия Сасанидов, инки). Кровосмесительные союзы были направлены на сохранение власти в руках одной и той же царствующей семьи, отождествляемой со святыней, т.е. эти браки расценивались как освященные волей богов, вроде бы закрывающих глаза на табу во имя династической идеи.
Немного истории...

Кровосмешение (инцест). Немного истории...

Если запрет на кровосмешение представлялся очевидным в случае связей между ближайшими родственниками - отцом и дочерью, матерью и сыном, братом и сестрой, то применительно к иным степеням родства проблема выглядела сложнее. Различные культуры и правовые системы по-разному определяли границы сексуального табу. В Европе, например, синоды в 10 в.ввели запрет на половое сожительство для родственников вплоть до седьмой степени родства. Дело дошло до неожиданных осложнений. В связи с тем, что в монарших и аристократических кругах браки из династических соображений заключались между породненными семьями, многие из таких супружеских союзов - в свете синоидальных постановлений - оказывались недействительными. В одних случаях это привело к драматическим событиям, а в других - облегчило избавление от постылой супруги (супруга) и вступление в новые браки. Тем не менее недовольство среди власть имущих все таки перевесило, и в 1215 г.Латеранский собор смягчил запрет кровосмешения, ограничив его четвертой степенью родства.

Труд Кинзи о кровосмешении

Знаменитый труд Кинзи сделал достояние общественности будоражащую правду о кровосмешении как об отнюдь не редком факте наших дней: в том, что им пришлось с ним столкнуться в молодости, призналось около 4% женщин. Вейнберг в 1955 г.выяснил, что в США на каждые 100 тысяч жителей приходится 1-2 случая кровосмешения, а Гебхард в 1965 г.выявил их у 3,9% популяции и 13,1% заключенных. Из последних американских даных явствует, что в США ежегодно отмечается приблизительно 36 тысяч кровосмесительных эпизодов, в Великобритании же их фиксируется за год в среднем 356. Следует, однако, сказать, что между опубликованными данными и действительностью существует серьезное расхождение: гораздо большее число случаев кровосмешения остается не выявленным по разнымпричинам. Мои собственные наблюдения, выполнявшиеся в 1984 г., показывают, что в кровосмесительных отношениях призналось примерно 1% мужчин и 2% женщин, т.е.рассматриваемое явление - вовсе не редкость, а в некоторых группах населения, например среди алкоголиков и деклассированных элементов, этот процент бывает еще выше.

Виды кровосмесительных союзов

Какие кровосмесительные союзы встречаются чаще всего? Первое место, безусловно, занимают связи отцов с дочерьми, следущее - братьев с сестрами и самое последнее (чрезвычайно редкие) - матерей с сыновьями. Рассмотрим эти комбинации подробнее.
СВЯЗИ ОТЦОВ С ДОЧЕРЬМИ

У части таких отцов исследователи выявляют психопатическую незрелую индивидуальность со склонностью к педофилии (ориентированной на собственных дочерей) и промискуитету. Бросается в глаза высокий уровень алкоголизации таких отцов - 73%. Они чаще всего седут себя как настоящие диктаторы в семье, которая полностью подчинена им и зависит от них в финансовом отношении. Кровосмесительные связи носят различный характер. Они могут распространяться на одну из дочерей (чаще всего на самую пасивную), но встречаются случаи сожительства с несколькими из них и даже со всеми. Подобные связи могут продолжиться подолгу, а иногда носить характер регулярного сожительства. Во многих случаях пара отец - дочь - это своеобразный союз против жены кровосмесителя. По отношению к дочери-парнерше отец выступает в неясной роли, являясь и отцом, и сексуальным партнером. Отцы, как правило, рационализируют свое поведение, придают ему видимость нормальности и всевозможными способами оправдывают смысл этих связей. Бывает, например, что дочь напоминает им мать в молодости. В том случае, когда дочь не является биологическим потомком, к ней относятся в большей степени как к женщине-партнерше, нежели как к дочери, ребенку.

СВЯЗИ БРАТЬЕВ С СЕСТРАМИ

Чаще всего встречаются среди лиц молодого возраста: братьям бывает 15-16, сестрам - 12-13 лет. Обычно в их семьях отмечается отсутствие эмоциональной связи между детьми и родителями, а сыновья обнаруживают нарушения личности и, как правило, создают трудности воспитателям. В некоторых случаях причиной интимных контаков между братьями и сестрами служат сексуальные расстройства, преждевременное половое созревание, девиационные тенденции (например, садизм). Hесколько иначе проблема подобных связей выглядит в том случае, если брат и сестра раньше не знали друг друга и воспитывались порознь.

СВЯЗИ МАТЕРЕЙ С СЫHОВЬЯМИ

Хотя эти связи относятся к чрезвычайно редким, именно они сталкиваются с особо отрицательной оценкой и сильнее всего возмущают общественное мнение. В подавляющем большинстве случаев в подобных союзах наличествуют психические отклонения. Бывали варианты, когда чересчур заботливая мать, обеспокоенная жалобами несмелого сына на отсутствие половых контактов, принимала по отношению к нему защитную позу и, стараясь оградить его от "злых" женщин, решалась вступить с ним в интимную связь, чтобы как можно дольше удержать его при себе и уберечь от нежелательного и преждевременного брака. Был случай, когда сын был очень похож на покойного мужа, так что с помощью кровосмесительной связи мать как бы вернулась в счастливое прошлое. Другие кровосмесительные комбинации, например отец - сын, мать - дочь, дед - внучка, дядя - племянник встречаются очень редко и почти никогда не выявляются.

Причины кровосмесительного поведения

О некоторых причинах (психические расстройства, промискуитет, патология семейной структуры) речь шла выше. Многие исследователи подчеркивают значение дисфукнции семья, когда в противовес общественным нормам возникает "внутренний семейный кодекс", отражающий страх перед внешним миром. Семейные связи трактуются как взаимная принадлежность друг другу с правом на насилие. Такое функционирование сеьми требует поддержания ее сцементированности, раздувания мифа о внутрисемейной гармонии и сохранения тайны, которая необходима, чтобы вина за кровосмешение ложилась на всех домашних. Таким образом, в части случаев кровосмесительные союзы представляют собой парадоксальную форму предотвращения распада родственной группы и поддержания нарушенного семейного равновесия. Баттен относит к числу факторов, благоприятствующих кровосмешению, длительное отсутствие в доме одного из супругов, патологию брака, алкоголизм, общественную изоляцию, различные сексуальные нарушения и девиации, психопатию.

Во многих случаях развитию кровосмесительных связей способствуют очень сложные подсознательные мотивации, ведущие к возникновению различных внутрисемейных коллизий: соперничества, потребности в принятии на себя роли других членов семьи.
Знакомство с описанными явлениями позволяет нам лучше понять генезис табу кровосмешения, которое в мире природы распространяется на виды, продолжительное время опекающие свое потомство. Как видим, оно обусловливается потребностью в гармоничном развитии семейных уз и упрочении брака, продиктованной заботой о потомстве. Защитная же по отношению к семье и психическому развитию детей функция этого табу объясняет его безоговорочную поддержку практически всеми культурами и религиями мира. Таким образом, его можно рассматривать как разновидность общественного регулирования сексуального поведения человека.

Интересная ссылочка: http://ru.wikipedia.org/wiki/Инцест

Стихи на эту тему...

Анна Бессмертная
***

Мой Валентино, брат мой, друг,
мой муж-воитель...
О, роковая нежность рук!
О, грех соитий!

Кровь то застынет, то вскипит,
и - лоно в росах...
Нет, осуждение толпы
не смертоносно!

Что осуждение толпы,
мой брат, мой Каин?
Тысячеуста, но слаба
толпа людская,

слепа, безлика... Ты - один,
ты избран, призван.
Ещё три жизни до седин,
до скорбной тризны,

три жизни на греховный путь,
день - на распятье...
Позволь мне пыль с сапог смахнуть
подолом платья...

И немного прозы...

Ева Зет
Для тебя - инцест, для меня - элементарный секс... Нет - больше, много больше! Побежали мысли, братишка, полетели? Растеклись по артериям жаркой волной. Страшно, сладко. Впускаю тебя глубоко под кожу, поглаживаю нежной рукой, но ты же знаешь, в любой момент я могу выпустить коготки. Впускаю тебя ещё глубже в сердце. Вижу улыбку на твоём лице. Осваиваешься, оглядываешься по сторонам. По хозяйски расположившись в левом предсердии. О, как ты наивен. Никто не будет влавствовать на моей территории. Трусишь отчаянно, покрываешься красным, как застигнутый у вазы с конфетами мальчик со сбитыми коленками. Боишься сам себя, играешь с огнём. И обжигаешься, конечно же. Дуешь на своё сердце, бросаешь его в колу со льдом, пытаясь остудить. Не выйдет. Я уже запустила руку в твоё солнечное сплетение. Не для того, чтобы покорить, не для того, чтобы вырвать победу острыми зубками из позвонков. Я не хочу победы. Я не хочу поражения. Я хочу тебя. Не меньше, чем ты меня. Просто не боюсь. Просто я не сижу в клетке. Просто уверена в своих силах, не только на словах, на деле.........

А что об этом думаете ВЫ?

[artyr73]

Цитата: Сообщение от macs а чего мелочиться, давайте всех идиотов расстреляем

А это не идиотизм, это серьезное отклонение от моральных принципов

[ComandanteZ]

Цитата: Сообщение от artyr73 А это не идиотизм, это серьезное отклонение от моральных принципов

А желание их всех расстрелять - это видимо высокоморальный принцип ...

[Игорычь]

Цитата: Сообщение от artyr73 трудно описать мое отношение к этому оградить таких сволочей надо от общества ,чтоб не подавали дурного примера слабохарактерным людям среди религиозных фанатиков такое часто произходит а лучше их всех растрелять

А зачем грех убийства на душу брать?Есть ведь шахты,рудники,неисследованные медпрепараты-для этого всех насильников,педофилов,извращенцв,убийц надо использовать!Пускай искупляют свою вину именно ТЯЖКИМ трудом!Кто против?А?

[macs]

Цитата: Сообщение от artyr73 А это не идиотизм, это серьезное отклонение от моральных принципов

для меня серьезное отклонение - считать, что можешь решать чьи-то судьбы, давать диагнозы, судить, не имея на это ни морального права, ни юридического права.
почитайте - Евангелие от Матф. 7;1 1Корф.14;24
или по поводу этого моральных принципов нет?

[Al_sib]

Цитата: Сообщение от artyr73 это серьезное отклонение от моральных принципов

моральных принципов чьих?
к тому-же рекомендую заглянуть в словарь на букву "М".
Ибо у меня, к примеру, такие моральные принципы, что трепачей не люблю... Ну не нравятся они мне...

[ComandanteZ]

Цитата: Сообщение от Игорычь А зачем грех убийства на душу брать?Есть ведь шахты,рудники,неисследованные медпрепараты-для этого всех насильников,педофилов,извращенцв,убийц надо использовать!Пускай искупляют свою вину именно ТЯЖКИМ трудом!Кто против?А?

Я против. Также , я против того , что Вы не читаете название темы . Эта тема не касается педофилов , убийц и всех кто Вами перечислен.

[artyr73]

Цитата: Сообщение от ComandanteZ А желание их всех расстрелять - это видимо высокоморальный принцип ...

нет -это желание оградить будущее поколение от диградации

Цитата: Сообщение от Игорычь А зачем грех убийства на душу брать?Есть ведь шахты,рудники,неисследованные медпрепараты-для этого всех насильников,педофилов,извращенцв,убийц надо использовать!Пускай искупляют свою вину именно ТЯЖКИМ трудом!Кто против?А?

можно и так

Цитата: Сообщение от macs для меня серьезное отклонение - считать, что можешь решать чьи-то судьбы, давать диагнозы, судить, не имея на это ни морального права, ни юридического права. почитайте - Евангелие от Матф. 7;1 1Корф.14;24 или по поводу этого моральных принципов нет?

ради будущего наших детей я имею полное право
а ваша религия для меня не больше чем фанатичная идеалогия

Добавлено через 4 минуты
[QUOTE='Al_sib;2962834']моральных принципов чьих?
к тому-же рекомендую заглянуть в словарь на букву "М".
Ибо у меня, к примеру, такие моральные принципы, что трепачей не люблю... Ну не нравятся они мне...

того общества в котором ты живешь или существуешь не знаю как для таких как ты правильно

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от ComandanteZ Я против. Также , я против того , что Вы не читаете название темы . Эта тема не касается педофилов , убийц и всех кто Вами перечислен.

а для вас инцест не есть извращеная форма?

[Al_sib]

Цитата: Сообщение от artyr73 это желание оградить будущее поколение от диградации

У меня есть предложение - растреливать так-же тех, кто в школе скурил учебник русского языка и пишет так, что читать воротит. А за пропущенные запятые - сечь на площади. По 20 нагаек за запятую.
*оглядываясь*
Не мало, нет?

[macs]

Цитата: Сообщение от artyr73 ради будущего наших детей я имею полное право а ваша религия для меня не больше чем фанатичная идеалогия

будущее Ваших детей будет зависеть, как Вы их будете воспитывать, какой личный пример подавать. Все Ваши права прописаны в конституции, я там не видел право убивать тех, кто мне неприятен, иногда жалко.
Ваше право - иметь личное мнение, и мочь его высказать, в надежде, что другие, которые имеют свою точку зрения, не посчитают, что Вы достойны смерти.

Al_sib, если за каждую ошибку - не многие выживут и по 10 раз.

Цитата: Сообщение от artyr73 а для вас инцест не есть извращеная форма?

для меня инцест - извращенная форма секса, но в моей семье это никого не беспокоит, ибо из поколения в поколение передаются определенные духовные ценности, так что нормально воспитанные отцы и дети не беспокоятся по этому поводу.
у Вас есть о чем беспокоиться?

[artyr73]

Цитата: Сообщение от Al_sib У меня есть предложение - растреливать так-же тех, кто в школе скурил учебник русского языка и пишет так, что читать воротит. А за пропущенные запятые - сечь на площади. По 20 нагаек за запятую. *оглядываясь* Не мало, нет?

по твоему это адекватное сравнение?
я уже 17 лет как не живу в россии и не парюсь по поводу правописание русской грамматики
а если не нравится то не читай
я написал свое мнение и в отличии от тебя не перешел границу дозволенного

[ComandanteZ]

Цитата: Сообщение от artyr73 ради будущего наших детей я имею полное право

Не слишком ли громко?

Цитата: Сообщение от artyr73 а для вас инцест не есть извращеная форма?

Для меня ицест не есть преступление ( и для Уголовного Кодекса моей страны также).

[artyr73]

Цитата: Сообщение от ComandanteZ Для меня ицест не есть преступление

даже моральное?

[Al_sib]

Цитата: Сообщение от macs будущее Ваших детей будет зависеть, как Вы их будете воспитывать, какой личный пример подавать. Все Ваши права прописаны в конституции, я там не видел право убивать тех, кто мне неприятен,

Господь мудр, и чаще всего с подобными ситуациями сталкивается как-раз категоричная, воинственная бестолковость.

Цитата: Сообщение от macs Al_sib, если за каждую ошибку - не многие выживут и по 10 раз.

Ну... хоть по паре ударов? Мир станет краше!

Цитата: Сообщение от artyr73 по твоему это адекватное сравнение? я уже 17 лет как не живу в россии и не парюсь по поводу правописание русской грамматики а если не нравится то не читай я написал свое мнение и в отличии от тебя не перешел границу дозволенного

Ну, во первых, мы с вами на брудершафт не пили, а насчёт грмматики - так Вы и не парились никогда.
Но суть моего предложения, так-же осталась Вами непонята,что, врочем и неудивительно.

[ComandanteZ]

Цитата: Сообщение от artyr73 даже моральное?

Ну , во-первых , лично я выражение " моральное преступление " могу произнести только в шутливой фразе ... Всерьёз я его не воспринимаю . Я могу вести речь только о нормах морали . Инцест , несомненно , есть отклонение от моральных норм. Но , повторяю , инцест не является уголовным преступлением , его можно осуждать , но уж никак не наказывать , а тем более - смертью...

[artyr73]

Цитата: Сообщение от ComandanteZ Ну , во-первых , лично я выражение " моральное преступление " могу произнести только в шутливой фразе ... Всерьёз я его не воспринимаю . Я могу вести речь только о нормах морали . Инцест , несомненно , есть отклонение от моральных норм. Но , повторяю , инцест не является уголовным преступлением , его можно осуждать , но уж никак не наказывать , а тем более - смертью...

а если завтра в вашей стране инцест объявят вне закона?
каково будет ваше мнение?