Китай. Друг или враг.

[yojik1111]

Цитата: Сообщение от Igo_rel конструкторское бюро, пока, на Западе.

а япония?

[Igo_rel]

Цитата: Сообщение от yojik1111 а япония?

Японцы они технологи хорошие, идеи у них, как правило, чужие - это по моим личным наблюдениям.

[AquryS]

Цитата: Сообщение от Igo_rel Японцы они технологи хорошие, идеи у них, как правило, чужие - это по моим личным наблюдениям.

Вообще, ИМХО, азиатские нации свое развивают с трудом. Для них более привычно перехватить чужое и развивать его.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Igo_rel Одно радует, что, пока, это только фабрика, а конструкторское бюро, пока, на Западе. И дай нам Бог не увидить "скатившуюся" или исчезнувшую западную науку.

Это практически неизбежно - когда накопится большой опыт в производстве, то появятся и конструкторы - даже уже появились, немало продуктов чисто китайские можно найти на мировых рынках, хотя они и уступают лидерам, но китайцы очень быстро учатся...

Цитата: Сообщение от Igo_rel Японцы они технологи хорошие, идеи у них, как правило, чужие - это по моим личным наблюдениям.

Уже давно в некоторых областях японцы законодатели новых идей - в разработке и производстве тяжелой дорогостроительной и землеройной технике, в крупнотонажном кораблестроении, в разработке и производстве роботизированных комплексов... в IT индустрии уже немало стандартов внедрены японскими компаниями.

[Igo_rel]

Цитата: Сообщение от LOTR немало продуктов чисто китайские можно найти на мировых рынках

Вы владеете информацией о разработчиках этих товаров?

Цитата: Сообщение от LOTR в IT индустрии уже немало стандартов внедрены японскими компаниями.

Японские компании и работники японских компаний не есть одно и то же.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от AquryS Вообще, ИМХО, азиатские нации свое развивают с трудом.

Чтобы развивать свое, надо его иметь ИМХО. Азия окунулась в капитализм напрямую из феодализма и совсем не так давно. А новые идеи могут родится там, где знают, как работают старые и пытаются их улучшить (не 100% конечно, но очень близко к 100).

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от LOTR тяжелой дорогостроительной и землеройной технике, в крупнотонажном кораблестроении,

здесь спорить не берусь - не мой профиль, но сдается мне, что это наследие американской промышленности.

Цитата: Сообщение от LOTR в разработке и производстве роботизированных комплексов...

роботы - да, но если разбирать производство оных на более простые этапы, то можно понять, что это не их технологии - они пользуются передовыми разработками западных компаний. Они лишь соединяют воедино.

[yojik1111]

мы наверное немного уходим от темы, но...
чужие идеи у японцев были после войны, когда они массово и не разбираясь скупали патенты. а потом, рассортировав и изучив их, приступили к выпуску своего, развивали и улучшали, разрабатывали новое, так что сейчас они как раз используют именно свои идеи.
а насчет хороших технологов-технология, это именно то, что всячески скрывают, секретят и оберегают, идеи скрывать глупо, а вот ноу-хау..

[Igo_rel]

Япония действительно не в тему, но на счет электроники я буду стоять на своем

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Igo_rel Вы владеете информацией о разработчиках этих товаров?

Вы имеете в виду компании - в сети довольно много китайских фирм, котрые рекламируют свою продукцию...

Мы ведь не о работниках говорим, а о компаниях. Когда Интелл выпускает новый процессор никто ведь не знает сколько китайских инженеров участвовали в его разработке.... Просто говорим Интелл выпустил процессор, Майкрософот - винду номер7, фирма, где я работаю обладает более сотней патентов - нигде никто не найдет имен конкретных инжинеров благодаря которым этого добились...

Цитата: Сообщение от Igo_rel Японские компании и работники японских компаний не есть одно и то же.

[Igo_rel]

Цитата: Сообщение от LOTR Когда Интелл выпускает новый процессор никто ведь не знает сколько китайских инженеров участвовали в его разработке....

Вот на счет Интел точно можно сказать, что их число стремится к 0 - практически вся разработка находится в Израиле.

Цитата: Сообщение от LOTR фирма, где я работаю обладает более сотней патентов - нигде никто не найдет имен конкретных инжинеров благодаря которым этого добились...

Но фирма же в Болгарии находится у Вас тоже китайская окупация?

Я думаю, мы должны прекратить наш диалог в рамках этой темы.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Igo_rel Вот на счет Интел точно можно сказать, что их число стремится к 0 - практически вся разработка находится в Израиле.

Цитата: Сообщение от Igo_rel Но фирма же в Болгарии находится у Вас тоже китайская окупация?

Я к тому, что в своременном глобальном мире не имеет значения, кто именно на данную компанию работает. Когда говорим Сони имеем в виду японскую компанию и разработки этой компании. А использовала ли она труд русских, греков или папуасов не имеет значения...
То же самое и для китайских компаний - важно, что их именем выпускаются новые продукты и эти продукты уже китайские.

Цитата: Сообщение от Igo_rel Я думаю, мы должны прекратить наш диалог в рамках этой темы.

Ничего страшного - я всегда допускаю небольшие уходы от основной темы. Мир все более становится взаимосвязанным и дискутируя один какой то вопрос неизменно возникают связанные с ним вопросы...

[ueg]

Цитата: Сообщение от LOTR Уже лет десять как нет. Китай это фабрика мира.... Вполне возможно, что черз ...дцать или ...сят лет остальной мир станет аграриями и поставщиками сырья Китаю.

крута...надеюсь вы не на самом деле в это верите???

рассуждения всех я расцениваю как просто способ высказаться...по сути никто из вас не живёт рядом с китаем...(((

[yojik1111]

Цитата: Сообщение от ueg по сути никто из вас не живёт рядом с китаем

и что? наша фирма имеет неплохие связи с китайцами, наш директор туда по 2 раза в год ездит, я на выставках регулярно с ними общаюсь, этого достаточно чтобы составить мнение о предмете. или Вы о территориальных вопросах?

Цитата: Сообщение от LOTR я всегда допускаю небольшие уходы от основной темы

тогда чуть-чуть юмора по поводу

Цитата: Сообщение от LOTR Майкрософот

на баше было:"такое впечатление, что когда в винде выбираешь "загрузить обновления", то где-то в Индии звонит будильник и индийский программист начинает писать его в режиме реального времени"

[Igo_rel]

Цитата: Сообщение от LOTR Когда говорим Сони имеем в виду японскую компанию и разработки этой компании.

Цитата: Сообщение от LOTR То же самое и для китайских компаний - важно, что их именем выпускаются новые продукты и эти продукты уже китайские.

Я просто смотрю на эту проблему под другим углом. Меня утешает мысль, что если сегодня, чисто теоретически, изолировать азиатские страны от Европы-Америки, то они не смогут продолжать в том же темпе.

Цитата: Сообщение от ueg рассуждения всех я расцениваю как просто способ высказаться...

Я тоже и при том всегда и везде.

Цитата: Сообщение от ueg по сути никто из вас не живёт рядом с китаем...

А для того, чтоб иметь свое мнение это принципиально?

[cheslav710]

Китай - это однозначно наш враг. Видимо шансов один на один против Китая нам не выдержать. Нужны союзники

[ueg]

Цитата: Сообщение от yojik1111 этого достаточно "

нет конечно, чтоб понять, что происходит, надо непосредственно здесь находится!!!

Цитата: Сообщение от Igo_rel А для того, чтоб иметь свое мнение это принципиально?

принципиально!