I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 4.

[S_A_S_H_A]

Цитата: Сообщение от AG_looking Прошу место Писания, где Иисус называет себя Богом.

Если для Вас это неочевидно, зачем приписывать себя к христианству?

Цитата: Сообщение от AG_looking Но мы отличаемся от первых христиан не многим.

Вы просто другие.

Цитата: Сообщение от AG_looking Чтобы представлять только себя, нужно быть очень уникальным, и иметь что предложить в этой уникальности.

Для Вас, по всей вероятности, важнее собственная уникальность, а для христиан - уникальность Христа.

[AG_looking]

Цитата: Сообщение от S_A_S_H_A Ваше толкование Писания отличается от христианского вероучения.

Можно пару вопросов?
Чему Иисус учил в отношении войны?
Учил ли Иисус молиться себе?
Как ранние Христиане проповедовали?
Каким изображениям ранние Христиане отдавали предпочтение? Где можно было их приобрести?
Какие отношения у них были с политикой?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от S_A_S_H_A Прошу место Писания, где Иисус называет себя Богом. Если для Вас это неочевидно, зачем приписывать себя к христианству?

Когда я написал о мятеже Сатаны и спорных вопросах, то предложил задать мне вопрос и я приведу место Писания. Здесь то же самое. Я не могу найти таких мест в Библии. Помогите в каком-нибудь переводе.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от S_A_S_H_A Но мы отличаемся от первых христиан не многим. Вы просто другие.

Да. У нас есть компьютеры и виртуальное общение. А в остальном - тоже самое.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от S_A_S_H_A Для Вас, по всей вероятности, важнее собственная уникальность, а для христиан - уникальность Христа.

Еще недавно говорили, что мы не очень уникальны.

Добавлено через 11 минут

Цитата: Сообщение от SNOW_LION раз уж создал со свободой выбора и, безусловно/всегда, “исполняет собственные законы и принципы”, то на каком основании, тогда утопил?? Ну выбрали они себе такой путь, чего ж топить-то, раз СВОБОДА??

А это ради свободы других. Некоторые не рады тому, что долго не топил. И сейчас говорят - ничего не делает, а мы ссылочку приводим вот эту: «...Но они, в угоду себе, оставляют без внимания то, что в прошлом были небеса, а также земля, которая по слову Бога плотной массой выступала из воды и среди воды, 6*посредством чего существовавший тогда мир был погублен, когда его затопили воды. 7*А нынешние небеса и земля тем же самым словом сохраняются для огня и сберегаются на день суда и гибели нечестивых людей.» (2 Петра 3:5–7)

[S_A_S_H_A]

AG_looking, я не апологет, не историк христианства и уж точно не проповедник. Если Вы чувствуете необходимость найти для себя ответы на заданные вопросы, то можете обратиться к христианским источникам, например, по истории Церкви или догматическому богословию. Для меня достаточно того, что существует Православная традиция, которая донесла до нас христианское вероучение как веру Отцов. Я почитаю эту традицию и приемлю веру.

[FarStar]

Можно тоже вопрос

Цитата: СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ, секта, основанная в США ок. 1872 и в настоящее время действующая практически во всех странах мира. Полное название – Общество Сторожевой башни, Библии и брошюр. Название «Свидетели Иеговы» связано с убеждением членов секты, что их основная задача – говорить (свидетельствовать) о Боге, который есть Иегова. Свидетели Иеговы утверждают, что их секта не представляет собой ни религии, ни организованной церкви, тем не менее они в высшей степени активны в пропаганде своих верований.

Так тема специальная есть... СЕКТАНСТВО



источник

[Nurken89]

Цитата: Сообщение от S_A_S_H_A Для меня достаточно того, что существует Православная традиция, которая донесла до нас христианское вероучение как веру Отцов. Я почитаю эту традицию и приемлю веру.

Даже если они ошибались!
Если все люди спрыгнут с моста, или прыгнут под поезд, или повесятся, или И Т.Д.,
что вы будете делать?
За ними последуете?
Посмотрим, насколько вы разумный человек!

[AG_looking]

Цитата: Сообщение от FarStar Свидетели Иеговы утверждают, что их секта

Надо поискать такое утверждение в нашей литературе. А в Римских справочниках писалось, должно быть, что Христиане - это друзья Нерона? Не напомните, почему христиане с Нероном не поладили и что потом было? Представим, что власти под руководством Нерона издают справочник о Христианах и справочник о Богах Рима. Что бы мы там прочитали, чтобы почерпнуть знания?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Nurken89 Сообщение от S_A_S_H_A Для меня достаточно того, что существует Православная традиция

Что Иисус говорил о традициях?

Цитата: Сообщение от AG_looking А это ради свободы других.

Каких других? Там одна семья выжила всего + рыбы… Ну, может еще киты и дЭльфины…

Цитата: Сообщение от AG_looking Некоторые не рады тому, что долго не топил.

Огласите, весь список… пожалуйста… (с)

Цитата: Сообщение от AG_looking Когда я написал о мятеже Сатаны и спорных вопросах, то предложил задать мне вопрос и я приведу место Писания.

Да я Вам, вопросов этих, целый ворох наваял…
А ответы где??
Можете, даже не Писаниями, а своими словами...

[AG_looking]

Цитата: Сообщение от S_A_S_H_A ристианское вероучение как веру Отцов

Что Иисус говорил об Отцах?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от SNOW_LION А это ради свободы других. Каких других?

Нас с вами, друг мой. Мы - потомки Ноя. Не случись бы этого "ледникового периода" мы бы по электронке бы не сообщались.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Огласите, весь список… пожалуйста… (с)

Сегодняшние люди, ожидающие вмешательства Бога для справедливости. Кто-то считает, что он медлит или даже ничего не может сделать. Поэтому Петр и отвечает, что вмешивался и вмешается. Здесь как с Иоанном и Иисусом: одни говорят, что в Иоанне бес, другие - что плох Иисус, хотя они были не похожи друг на друга (аскет и любитель общаться). На всех не угодишь.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Да я Вам, вопросов этих, целый ворох наваял… А ответы где?? Можете, даже не Писаниями, а своими словами...

Сейчас еще раз гляну. Как я писал, мне показалось, что это вопросы больше ко мне лично, чем к мыслям и местам Писания.

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Вообще, уважаемый AG_looking, написано здорово! Однако, на мой взгляд, одними переживаниями, многого, видимо, не изменишь… Получается, что Вы и мир изменить не можете, и себе, вроде как, жизнь отравляете…

Вот и пообщались с любовью... Почитайте, почему я так ответил. На какой вопрос? Может быть вопрос был: возможно ли изменить мир при помощи переживаний?

Цитата: Сообщение от AG_looking Нас с вами, друг мой. Мы - потомки Ноя.

И как Вы, такой гуманист, с таким грузом-то живете…

Цитата: Сообщение от AG_looking Не случись бы этого "ледникового периода" мы бы по электронке бы не сообщались.

А куда бы наши души делись??
Нет, тут я не согласный, раз есть души, значит они, скорее всего, заготовлены впрок…
Значит, хоть с Потопом, хоть с Засухой, но общались бы, судя по всему…

Цитата: Сообщение от AG_looking Сегодняшние люди, ожидающие вмешательства Бога для справедливости.

Вы рады, что Бог утопил людей???!!
Вы уверены, уважаемый AG_looking, что Вы христианин???!!

Цитата: Сообщение от AG_looking Сейчас еще раз гляну. Как я писал, мне показалось, что это вопросы больше ко мне лично, чем к мыслям и местам Писания.

А у Вас, свои-то мысли есть, по поводу задаваемых вопросов?

Цитата: Сообщение от AG_looking Может быть вопрос был: возможно ли изменить мир при помощи переживаний?

Я не знаю, уважаемый AG_looking, можно ли изменить мир, при помощи переживаний, однако, нервное расстройство, посредством них, вполне можно заработать…

[ibs]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Там одна семья выжила всего + рыбы…

Ув.
SNOW_LION, ИМХО, это дело темное... Возможно рыбы тоже утонули... Причем первыми.

[FarStar]

Цитата: Сообщение от ibs Возможно рыбы тоже утонули

Нет, пусть плавают, а то про аквариум буду рассказывать, а оно Вам надо?

Цитата: Сообщение от ibs Ув. SNOW_LION, ИМХО, это дело темное... Возможно рыбы тоже утонули... Причем первыми.

А может, не будем, наводить тень на плетень, уважаемый Ibs?
С чего это им тонуть?? Требую обоснований!
Я думаю, ни рыбы, ни киты, ни дЭльфины не утонули, ибо утонуть не могли!!
Кстати, может, именно они и стали материалом, для эволюции!

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от FarStar Нет, пусть плавают

Поняли!!

[ibs]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Я думаю, ни рыбы, ни киты, ни дЭльфины не утонули, ибо утонуть не могли!!

Ув.
SNOW_LION, однако видимо утонули... Существует среди части христиан объяснение палеонтологических находок, как результат всемирного потопа. Вот я и думаю: раз останки рыб встрегаются "глубже" останков млекопитающих значит...

[GxostUA]

Цитата: Сообщение от S_A_S_H_A Для меня достаточно того, что существует Православная традиция, которая донесла до нас христианское вероучение как веру Отцов.

Христианское вероучение и учение Христа - вещи слегка разные, ввиду того, что сам Христос ничего не писал. Писали апостолы(если вообще писали они), по памяти, возможно додумывая, пропуская его слова через призму своего миропонимания. Они ведь могли и и неправильно его понять, а потом воспроизвести не точно его слова, а то, что поняли. Я с таким сталкивался: человек говорит довольно таки мудрые вещи, но некоторые люди понимают его совершенно неправильно и потом(а прошло-то всего пару месяцев) приписывают ему слова, которых он не говорил.

Цитата: Сообщение от ibs среди части христиан

Уважаемый Ibs, от кого-кого, а от Вас не ожидал!!
Вы либо предъявите эти части, либо давайте считать это шуткой!
Рыбы потонуть не могли, ибо живут под водой, д’Эльфины и киты умеют плавать и питаются рыбами/и_прочей_живностью (которые живут под водой), посему также не тонули. Кстати, дискуссия, как Вы помните, уже была, однако, настолько давно, что скорее всего, никаких частей, мы с Вами не найдем…
И вообще, не портите гипотезу, вона оно у меня, как здорово все сложилось:
1. Создание Неба, Земли etc.
2. Грехопадение.
3. Развращение.
4. Потоп.
5. Выход рыб на сушу-эволюция-новый_человек.
Тут всего-то делов – неверующие принимают Создание Вселенной, а верующие – эволюцию! Тему закрываем и идем болтать в курилку!