Революционный «пожар» в арабских странах - кто за этим стоит?

[MegaCoder]

Цитата: Сообщение от docNick Вот да. А в 1973 это была просто шутка.

И что в 73? Был кризис, который нормализовался? На каждый 73 я могу привести примеры 90 когда нефть стоила несколько долларов за бочку. Но причем тут колебание цен, которые бывают абсолютно на все и не только на нефть?

Цитата: Сообщение от docNick А и правда. Зачем бы это могло стране, потребляющей 25%(!) мировой добычи нефти?

И правда зачем? Почти все страны добывающие нефть - добывают ее и без США, потому как кроме этого ничему не обучены. И валюта их зависит от цены на эту самую нефть. Поэтому они сами будут с радостью продавать ее любому, кто попросит. И продавать ее будут по рыночной цене, ьезо всякого контроля. Вот недавно ВР объявил, что у Венесуэлы самые большие запасы нефти на планете и что? И львиную долю из этой нефти покупают США. Венесуэла для США не противник и лидер там друг ахмадинежада, лукашенко и остальных изгоев. И на США он в своих речах наезжал каждый вторник и четверг. Туда летят самолеты? Послали солдат? Что бы контролировать их нефтяные запасы? Сами добудут и сами продадут. И дешевле заплатить за бочку нефти 100 долларов, чем потратить десятки миллиардов на войну. После которой нефть бесплатно все равно никто не даст.

Цитата: Сообщение от docNick Мыслимое ли дело, добиваться высокой цены в долларах, которые печатают все страны кому не лень, кроме США? Эти же все страны напечатают сколько захотят и купят той нефти сколько захотят, а США вынуждены будут платить промышленной продукцией или, что более интересно, политической лояльностью.

Доллары печатают все страны кому не лень? Круто! Вы хоть сами верите, в то что пишите. А я пойду долларов себе напечатаю и куплю бочку нефти, виллу на берегу моря и лимузин, а американцы пускай оплачивают своей продукцией.

Цитата: Сообщение от docNick Ведь не станем же мы утверждать, что законно избранное под контролем "многонациональных" сил новое правительство Ирака каким-либо образом координирует свою политику с политикой США? Ведь не станем же, правда?

Нет, мы лучше продемонстрируем - как США бесплатно получают нефть от Ирака? Ведь именно за ресурсы они воевали? Я правильно понял?

Цитата: Сообщение от docNick Ну, не в бровь, а в глаз. Ведь Израиль никогда не получал финансовой помощи от еврейских общин США и всегда проводил на Ближнем Востоке политику, принципиально отличную от американской. Да что там... Говорят, и Монику Клинтону тоже израильтяне сорганизовали. Да и у Обамы сейчас кое-какие недоразумения. Нет, определенно вопрос задан метко и по существу.

Вопрос задан метко и по существу - это правда. Вот только ответа на него так и не было. Где и когда Израиль воевал за интересы США. В каком конфликте, какие территории важные и нужные США Израиль удерживал своими войсками, влияние на какую арабскую страну он имеет? То, что Израиль имеет тесные связи с США, не означает, что он воюет за их интересы. А то что Монику израильтяне Клинтону организовали, то это без сомнения - они и банки все захватили и Россию споили... от них всего можно ожидать.

[docNick]

Цитата: Сообщение от MegaCoder И что в 73? Был кризис, который нормализовался?

И тут Вы кругом правы. Ну был кризис, кончился. Будет новый, он тоже кончится. Если будет война то и она кончится. Рано или поздно. И так будет всегда, пока Земля не налетит на небесную ось. Согласен, годный зачетный аргумент - "и что?".

Цитата: Сообщение от MegaCoder Поэтому они сами будут с радостью продавать ее любому, кто попросит.

Вот тоже верно подмечено. Попросили США Саудовскую Аравию и другие страны ОПЕК недолго попродавать эту самую нефть за копейки. Так хорошо попросили что те с радостью согласились. И их понять можно, ведь ежели США о чем-то просят то...

Цитата: Сообщение от MegaCoder И львиную долю из этой нефти покупают США. Венесуэла для США не противник и лидер там друг ахмадинежада, лукашенко и остальных изгоев.

И опять верно. А то, что генконсула выслали за высказывания по какие-то умозрительные "кибератаки", то это чисто по дружбе.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Туда летят самолеты? Послали солдат? Что бы контролировать их нефтяные запасы?

Так ведь и Иран когда-то дружил с США... И возможно какой-то тогдашний пикейный жилет восклицал - "да разве ж соберется когда-нибудь Америка воевать с Ираном?"

Цитата: Сообщение от MegaCoder Сами добудут и сами продадут. И дешевле заплатить за бочку нефти 100 долларов, чем потратить десятки миллиардов на войну. После которой нефть бесплатно все равно никто не даст.

Что да, то да. Ведь если с контролем не все гладко, могут за эту бочку много попросить. И может статься, что напасть выйдет дешевле.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Доллары печатают все страны кому не лень? Круто! Вы хоть сами верите, в то что пишите.

А чо, не? Не так? Разве ж не так обстоят дела, что все страны мира печатают доллары, а США за них (за эти доллары) расплачиваются продукцией и сырьем? И им этим странам плевать сколько у США продукции и какова цена ее? надо будет , ещё напечатают.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Нет, мы лучше продемонстрируем - как США бесплатно получают нефть от Ирака?

Это в смысле, что у Ирака внезапно нашлись деньги на закупку постепенно снимаемых в США с вооружения F-16? Вот именно почему-то американского самолета 30-летней давности. Не "Миражи", с которыми иракские авиаторы вполне знакомы, не новомодные "Рафали"... Вот как-то так случайно вышло. Это ведь был абсолютно свободный выбор иракского правительства. Без всяких тендеров все было ясно.

Цитата: Сообщение от MegaCoder В каком конфликте, какие территории важные и нужные США Израиль удерживал своими войсками, влияние на какую арабскую страну он имеет?

А кто его знает. Логично спросить - есть ли территории на земной поверхности не являющиеся зоной интересов США? Даже никому не нужный Афганистан. И то уж 11 лет толкутся. Бейрут как-то корабельной артиллерией обстреливали. Аккурат когда израильские войска по Ливану, да...
Наверное и тут вы правы - просто совпало так.

Цитата: Сообщение от MegaCoder А то что Монику израильтяне Клинтону организовали, то это без сомнения

Не, это все она сама. Все сама. И платье сберегла и женскую болтовню на пленочку зафиксировала. Все,все своим трудом(С). А если что - совпадение.

Цитата: Сообщение от MegaCoder они и банки все захватили и Россию споили

Вот это не знаю, Вам видней.

[MegaCoder]

Цитата: Сообщение от docNick И тут Вы кругом правы. Ну был кризис, кончился. Будет новый, он тоже кончится. Если будет война то и она кончится. Рано или поздно. И так будет всегда, пока Земля не налетит на небесную ось. Согласен, годный зачетный аргумент - "и что?".

Конечно зачетный, а как же еще. Тем более, что я уяснил, что кризис был, вот только как он связан с войной - до сих пор не понял. Кажется, в 73 г США не напали ни на какую страну и нефть из нее качать не начали? И где они это делают сейчас (бесплатно ли с большими скидками ли) примера до сих пор я не увидел.

Цитата: Сообщение от docNick Вот тоже верно подмечено. Попросили США Саудовскую Аравию и другие страны ОПЕК недолго попродавать эту самую нефть за копейки. Так хорошо попросили что те с радостью согласились. И их понять можно, ведь ежели США о чем-то просят то...

Кого-кого попросили продавать за копейки? А чего во время нефтяного кризиса не попросили? Слабее были в военном плане?

Цитата: Сообщение от docNick И опять верно. А то, что генконсула выслали за высказывания по какие-то умозрительные "кибератаки", то это чисто по дружбе.

Какого генконсула попросили? венесуэльского? Не слышал. Но, кажется мы не просто так факты перечисляем? А еще пытаемся связать их с получением дешевой нефти? Сколько за высланного консула бесплатной нефти наливают по прейскуранту? Думаю тонн 100, но американской экономике этого мало. Да, а я разве говорил, что США с Венесуэлой друзья? Но нефтью как торговали, так и торгуют. А то что они есть будут?

Цитата: Сообщение от docNick Так ведь и Иран когда-то дружил с США... И возможно какой-то тогдашний пикейный жилет восклицал - "да разве ж соберется когда-нибудь Америка воевать с Ираном?"

Во первых, с Ираном дружили во времена шаха а после прихода к власти исламистов дружить перестали, а Венесуэлу не бомбят когда там уже Чавес у власти, так что пример не в ту сторону. Во-вторых Иран никто не бомбил - пока, что. Хотя он с США явно не в друзьях. А вот, если будет продолжать строить бомбу, да еще и кричать, что есть такое государство, которое надо стереть с карты... А если бомба будет, то можно будет под прикрытием ядерного зонтика усиленно спонсировать вооруженные группировки по всему БВ. Да там, между прочим, не только американцы, но и Европа. И бомбить Иран, скорее всего, американцы будут не в одиночку. И больше бомбы боятся не США и не столько Израиль, а сколько другие арабские страны С. Аравия и Египет. Если Иран бомбу получит, то и те страны будут стремиться к своей бомбе и договор о нераспространении ЯО можно будет в туалет на бумажки отдать. Вот поэтому к Ирану есть вопросы.

А вообще мне понравился ответ - ответ меня убедил - Венесуэлу не бомбят, а продолжают сотрудничать с ней экономически, потому что раньше дружили с Ираном, а к нему появились возражения по поводу его ядерных амбиций.

Цитата: Сообщение от docNick Что да, то да. Ведь если с контролем не все гладко, могут за эту бочку много попросить. И может статься, что напасть выйдет дешевле.

Просить будут сколько смогут - как можно больше. А покупать будут стремиться, за как можно меньшую цену. И цена эта определяется на бирже. Курс можете проверять в прямом эфире. Кстати, когда американской хим. промышленности понадобилось много газа, то был найдет экономический способ добычи газа из сланцев. И США теперь являются первой в мире страной по производству природного газа. А все по тому, что из-за ресурсов воевать не выгодно: дешевле либо купить, либо найти технологии. Как ответ на кризис нефти 73 года: стали производить более экономичные машины. Так происходит до сих пор. Энергоемкость производства стран запада - куда ниже чем у каких либо других стран.

Цитата: Сообщение от docNick Это в смысле, что у Ирака внезапно нашлись деньги на закупку постепенно снимаемых в США с вооружения F-16? Вот именно почему-то американского самолета 30-летней давности. Не "Миражи", с которыми иракские авиаторы вполне знакомы, не новомодные "Рафали"... Вот как-то так случайно вышло. Это ведь был абсолютно свободный выбор иракского правительства. Без всяких тендеров все было ясно.

Самолеты? целых 20 штук? Ну тогда понятно из-за чего война началась. Такой мощный военный контракт. Сейчас все бабки отобьют! И вам конечно, лучше знать, с чем лучше знакомы иракские пилоты и на чем им сподручнее летать и какие тендеры и как проводились. Россия, например, тоже вторая в мире по продаже оружия - тоже потому что либо воюет, либо угрожает начать войну?

Цитата: Сообщение от docNick А кто его знает. Логично спросить - есть ли территории на земной поверхности не являющиеся зоной интересов США? Даже никому не нужный Афганистан. И то уж 11 лет толкутся. Бейрут как-то корабельной артиллерией обстреливали. Аккурат когда израильские войска по Ливану, да... Наверное и тут вы правы - просто совпало так.

О зоне интересов вообще и США в частности можно говорить очень-очень долго и это немного не та тема. Любая система пытается расшириться или расширить вое влияние - человек, гос-во, Вселенная. И СССР в свое время, когда был сильней - границы его влияния были шире.. Но это не значит, что в мире все пытаются кого-то завоевать. Что касается Афганистана, так это отдельная тема... там была резолюция ООН, и сейчас Путин с Медведевым говорят, что не надо США мешать в Афганистане, потому что понимают - антиамериканская демагогия демагогией но вот с талибами воевать самим им не хочется. И транзит грузов для американских войск налажен через Россию.... Наверное, помогают американским интересам?

А Бейрут, тут, конечно без нескольких американских пушек Израилю было не победить - что правда, то правда А кого там США обстреливали? Можно поподробнее? Ладно, я сам. США обстреливали не во время израильской войны с Ливаном, а немного после нее, когда основная израильская операция была закончена.

Цитата: Летом 1983 года американские морские пехотинцы несколько раз вступали в вооружённые стычки с шиитскими и друзскими формированиями, при этом в конце августа впервые понеся потери, после чего американские корабли обстреляли позиции боевиков возле Бейрута. В дальнейшем подразделения США начали периодически подвергаться миномётным и снайперским обстрелам. Кульминация наступила ранним утром 23 октября 1983 года, когда террористы на заминированных машинах одновременно атаковали казармы американского и французского контингентов. Здание, в котором размещался штаб американского батальона, было полностью уничтожено. В результате этих терактов погибли 241 американский и 58 французских военнослужащих. Лидеры двух стран заявили, что их контингенты не будут выведены из Ливана, несмотря на трагедию. В начале ноября террористическая атака была проведена против израильских сил в Тире, при этом погибло около 30 человек. В середине ноября французские штурмовики «Супер Этандар» нанесли удары по позициям иранских Стражей исламской революции в долине Бекаа (существовала версия о причастности Ирана к организации террористических атак). Орудия линкора «Нью-Джерси» ведут огонь по ливанскому берегу. 9 января 1984 года 3 декабря американские самолёты F-14, выполнявшие разведывательный вылет над Ливаном, были обстреляны сирийской зенитной артиллерией. В ответ на этот обстрел 4 декабря авиация ВМС США нанесла бомбовые удары по сирийским позициям в Ливане. Налёт оказался неудачным: два самолёта (A-6 «Интрудер» и A-7 «Корсар» II) были потеряны, один пилот попал в плен (был освобождён месяц спустя благодаря вмешательству Джесси Джексона). Позднее, в декабре—феврале следующего года, к обстрелу сирийских войск в Ливане несколько раз привлекался американский линкор «Нью Джерси». Во время обстрела 8 февраля был убит высокопоставленный сирийский генерал[2]. Многонациональным силам не удалось стабилизировать обстановку в Ливане. В начале февраля 1984 года шиитские и друзские отряды возобновили боевые действия в районе Бейрута, а ливанская армия начала разваливаться. Рональд Рейган, уже исыптывающий давление со стороны Конгресса о правомочности использования вооружённых сил США в боевых действиях без одобрения нижней палаты и Сената, отдал распоряжение об эвакуации американских сил. То же самое сделали Франция, Италия и Великобритания. Морская пехота покинула Ливан 25 февраля, последними из Бейрута ушли французы (31 марта). 5 марта ливанское правительство объявило о денонсации соглашения с Израилем. Гражданская война в стране продлилась ещё шесть лет. За полтора года пребывания в Ливане Многонациональные силы потеряли погибшими 265 американцев, 89 французов[3] и 2 итальянцев[4]. Основная часть этих потерь приходится на теракты 23 октября 1983 года.

Цитата: Сообщение от docNick Не, это все она сама. Все сама. И платье сберегла и женскую болтовню на пленочку зафиксировала. Все,все своим трудом(С). А если что - совпадение.

Нет, ну конечно, сохранить доказательство секса с президентом и спровоцировать скандал - это только иностранная разведка пустила свои щупальцы - никак иначе. И не просто, а именно израильская!!

Цитата: Сообщение от docNick Вот это не знаю, Вам видней.

Да да, верьте мне.

[docNick]

Цитата: Сообщение от MegaCoder Кажется, в 73 г США не напали ни на какую страну и нефть из нее качать не начали?

Вот что да, то да. Как раз в 1973 году спокойствие было абсолютным. Никаких войн. Ни на Ближнем Востоке, ни на Дальнем. А уж мысль о том, что США в этот момент могли с кем-то воевать и вовсе кощунственна.

Цитата: Сообщение от MegaCoder А чего во время нефтяного кризиса не попросили? Слабее были в военном плане?

Наверное, не с руки было просить. А в Израиле с этим делом не слишком.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Какого генконсула попросили? венесуэльского? Не слышал.

Ой, это не ко мне, это к ЛОР-у.

Цитата: Сообщение от MegaCoder А то что они есть будут?

Лапшу китайскую. Что-нибудь из бразильской кухни. Так думаю, что если вдруг меню сменится, то одним генконсулом дело не обойдется.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Энергоемкость производства стран запада - куда ниже чем у каких либо других стран.

Да, особенно вследствие выноса этого самого производства в третьи страны. Экономичность американских машин (даже сегодня) по сравнению с японскими и европейскими беспрецедентна. Именно для ее обеспечения нужны двигатели ви-сикс и коробки-автоматы, а для чего же еще-то?

Цитата: Сообщение от MegaCoder И вам конечно, лучше знать, с чем лучше знакомы иракские пилоты и на чем им сподручнее летать и какие тендеры и как проводились.

Не уверен, может Вы лучше знаете. А что, может иракские пилоты только тем, наверное и занимались, что завидовали американцам - у тех F-16, а у них какие-то невнятные "миражи", "миги". Вот как Шумахер - ездил-то за "Феррари", а себе купил "Бугатти".

Цитата: Сообщение от MegaCoder Всем рулит экономика - она оказывает влияние и стирает границы, а не армия.

А то! А без малого 5000 трупов солдат в Ираке и 3000 в Афганистане, это если уж граница стирается совсем плохо.

Цитата: Сообщение от MegaCoder А Бейрут, тут, конечно без нескольких американских пушек Израилю было не победить - что правда, то правда

Ну, не знаю. Больше это не меньше. Знаю только, что ООН американски пушки туда не посылала. Может готовились попросить нефть немножко подешевле продавать?

Цитата: Сообщение от MegaCoder А кого там США обстреливали?

Точно знаю, что не израильтян. Может друзов? Или шиитов?

Цитата: Сообщение от MegaCoder Нет, ну конечно, сохранить доказательство секса с президентом и спровоцировать скандал - это только иностранная разведка пустила свои щупальцы - никак иначе. И не просто, а именно израильская!!

Нет, это Монике славы захотелось. А то, что она попала в Белый Дом по протекции (туда с улицы почему-то не берут, насколько слышал) и то, что она девочка из "хорошей" семьи - вообще к делу не относится. Кстати, о ее личной жизни до общения с Клинтоном как-то ничего не пишут.

А вот причем здесь именно израильская разведка (т.е государственное образование), я и вовсе не понял. Израиль это что-то монолитное, типа дореволюционного чугунного утюга?

[Meverik]

Цитата: Сообщение от docNick Вот что да, то да. Как раз в 1973 году спокойствие было абсолютным. Никаких войн. Ни на Ближнем Востоке, ни на Дальнем.

По моему вы не совсем знаете о чем говорите. Проверьте дату: 6 октября 1973 год, кто начал... чем закончилось....

[docNick]

Цитата: Сообщение от Meverik По моему вы не совсем знаете о чем говорите. Проверьте дату: 6 октября 1973 год, кто начал... чем закончилось....

Не, тут другое.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Только ведь надо еще и понимать не только что говорят, но и как говорят. Иногда ответ произносится с известной долей иронии и преувеличения, что б была видна глупость заявления.

[MegaCoder]

Цитата: Сообщение от docNick Вот что да, то да. Как раз в 1973 году спокойствие было абсолютным. Никаких войн. Ни на Ближнем Востоке, ни на Дальнем. А уж мысль о том, что США в этот момент могли с кем-то воевать и вовсе кощунственна.

Еее раз - с кем и где США воевали во время нефтяного кризиса и с кого потом качали нефть бесплатно? Постатейно пожалуйста.

Цитата: Сообщение от docNick Наверное, не с руки было просить. А в Израиле с этим делом не слишком.

Наверное, ваша идя не подтверждается. А в Израиле с каким делом не слишком?

Цитата: Сообщение от docNick Ой, это не ко мне, это к ЛОР-у.

Если мы сейчас начнем друг друга к специалистам отсылать...

Цитата: Сообщение от docNick Да, особенно вследствие выноса этого самого производства в третьи страны. Экономичность американских машин (даже сегодня) по сравнению с японскими и европейскими беспрецедентна. Именно для ее обеспечения нужны двигатели ви-сикс и коробки-автоматы, а для чего же еще-то?

Вынос не вынос и почему он происходит к делу не относится. А есть отношение того, что произведено и того сколько на это было затрачено энергии. И сравнение этого показателя с другими странами. Считается, как и производительность труда. Кстати, в США она одна из, если не самая высокая. А машины в Америке стали более экономичные, вне зависимости от того, что в Японии они всегда ели меньше.

Цитата: В долгосрочной перспективе кризис сильно сказался на автопромышленности США. Ранее американские автомобили были большими, тяжелыми и мощными. До 1971 г. объем стандартного восьмицилиндрового двигателя Chevrolet Caprice составлял 400 кубических дюймов (6,5 л), а Chevrolet Impala на галлоне бензина проходил по шоссе не более 13-15 миль. После кризиса они были вытеснены японскими моделями с четырехцилиндровыми двигателями, потреблявшими меньше бензина: Toyota Corona, Toyota Corolla, Nissan Sunny, Honda Accord. Не выдерживая конкуренции, автопромышленники Детройта были вынуждены налаживать выпуск более легких автомобилей, таких как Ford Pinto, Ford Fiesta и др. К 1985 г. средний американский автомобиль потреблял галлон бензина уже на каждые 17,4 мили пробега[1]. Спрос на роскошные автомобили типа седан, такие как Oldsmobile 98, в середине 1970х восстановился, но их рынок не был массовым. Новые модели Ford Thunderbird сильно уменьшились в размерах и мощности, а Ford Galaxie в 1974 г. был снят с конвейера.

Цитата: Сообщение от docNick Не уверен, может Вы лучше знаете. А что, может иракские пилоты только тем, наверное и занимались, что завидовали американцам - у тех F-16, а у них какие-то невнятные "миражи", "миги". Вот как Шумахер - ездил-то за "Феррари", а себе купил "Бугатти".

Вот теперь я полностью убедился, что иракские пилоты ни при каких обстоятельствах не могли не плеваться в Ф-16, а хотели летать только на МиГах и Миражах. Ведь что тут скажешь на пример о Шумахере.

Цитата: Сообщение от docNick А то! А без малого 5000 трупов солдат в Ираке и 3000 в Афганистане, это если уж граница стирается совсем плохо.

Можно, конечно, лепить все в кучу. Но я приведу примеры экономически стертых границ США и Китая. США - Европа Европа - Китай.... + Япония.. + Корея такое сотрудничество... Есть конечно и другие страны. Которые только нефть продают и на ценах повышенные растущей мировой экономикой паразитируют. И самый большой их страх, что эту нефть у них кто-то отберет! Вот и чудится всюду война за ресурсы. Кстати в Афганистане сколько нефти? Наверное, не мало.

Цитата: Сообщение от docNick Ну, не знаю. Больше это не меньше. Знаю только, что ООН американски пушки туда не посылала. Может готовились попросить нефть немножко подешевле продавать?

Больше это не меньше. Позже это не раньше.. с опозданием... примерно на год? на два? Но, есть ровно 23 причины почему США не могли просить цены понизить. Первая в Ливане нет нефти......

Вот только одно непонятно - а где доказательства войны за ресурсы? Кто на кого напал ради нефти? Где доказательства того, что кто-то кого-то просил цены опустить? А те все опустили под угрозой войны? И почему другие, тоже с армией под той же угрозой не попросили поднять их? Где хоть какие-нибудь примеры?

[docNick]

Цитата: "Полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". Отто Мауль

Цитата: Сообщение от MegaCoder Еее раз - с кем и где США воевали во время нефтяного кризиса

Воевали США там, где потеряли примерно 40000 личного состава. Попробуйте все-таки расширить свой кругозор.

Цитата: Сообщение от MegaCoder и с кого потом качали нефть бесплатно? Постатейно пожалуйста.

Пусть Вам ответит на этот вопрос тот, кто это утверждал. Не удивлюсь, если окажется, что этот тезис Вы выдвинули сами.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Наверное, ваша идя не подтверждается. А в Израиле с каким делом не слишком?

Какая идея? Вы чуть выше выдвинули какой-то нелепый тезис и требуете от оппонентов его доказательства.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Вынос не вынос и почему он происходит к делу не относится.

Он относится к делу наипрямейшим образом. Принципиальным показателем является не производительность труда как таковая, а соотношение затраты/прибыль.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Вот теперь я полностью убедился, что иракские пилоты ни при каких обстоятельствах не могли не плеваться в Ф-16, а хотели летать только на МиГах и Миражах.

В свете того, что потомок Миража "Рафаль" выиграл тендер в не так далеко ушедшей в сфере вооружений Индии, то желание летать на на французских самолетах выглядет более достоверным, нежели желание летать на американких самолетах 30-летней давности.
Что касается иракских закупок и рыночности в этом вопросе, то за танками и БТР Ирак обратился к Украине (стране, поучавствовавшей в коалиционных силах под эгидой США). Там иракских военных ожидало фиаско. С т.з. рыночных отношений разумно было бы рассмотреть наиближайший по ТТХ товар - российский Т-90 (цена и конструкция довольно близки), но что-то о таком ничего не слышно. Видимо иракское правительство не вольно тратить полученные от США деньги так, как считает нужным.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Можно, конечно, лепить все в кучу.

Можно. Но можно и не лепить, четко пояснив откуда взялись эти 8000 в мире, где все решается сугубо экономическими методами.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Но я приведу примеры экономически стертых границ США и Китая.

В свете того, что Китай в настоящий момент стремится отойти от доллара в расчетах, в частности с той же Японией, Ваш тезис звучит более чем забавно.

Цитата: Сообщение от MegaCoder и на ценах повышенные растущей мировой экономикой паразитируют.

А чо, мировая экономика нынче в росте? Занятно.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Вот и чудится всюду война за ресурсы.

Вот да. Сирии чудится.И Ирану чудится.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Кстати в Афганистане сколько нефти?

В Афганистане есть мощное радикальное исламистское движение. И по странному совпадению, значительная часть запасов углеводородов тоже в руках исламистов.
Кстати, чьими танками и самолетами пользовался Израиль в мирном 1973?

Цитата: Сообщение от MegaCoder Но, есть ровно 23 причины почему США не могли просить цены понизить. Первая в Ливане нет нефти......

Думаю, первая причина не имеет отношение к делу. Ибо не у Ливана просили.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Вот только одно непонятно - а где доказательства войны за ресурсы?

Если Вы сумеете объяснить реальную цель американской интервенции в Ирак, Вы сами легко получите это доказательство.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Где доказательства того, что кто-то кого-то просил цены опустить?

Цитата: В то же время администрация Рейгана побудила Саудовскую Аравию увеличить добычу нефти, что привело к снижению цен на нефть в 1985—1986 годах на две трети. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...BB%D1%8C%D0%B4

Цитата: Сообщение от MegaCoder А машины в Америке стали более экономичные, вне зависимости от того, что в Японии они всегда ели меньше.

Если сравнить экономичность средней европейской/японской и средней американской машины сегодня, то вопросы отпадут сами собой.
Популярность упомянутого "Форда Пинто" в США была невелика, а его "экономичность" по сравнению с европейскими современниками была весьма сомнительной. Не, не получается.

Обсуждение постепенно от арабских стран перешло к геополитической роли Америки, о которой имеется отдельная тема. Далее прошу отвечать в соответствующей теме - http://nowa.cc/showthread.php?t=333733

[AliBinMahmud]

Цитата: Сообщение от MegaCoder Во первых, с Ираном дружили во времена шаха а после прихода к власти исламистов дружить перестали, а Венесуэлу не бомбят когда там уже Чавес у власти, так что пример не в ту сторону. Во-вторых Иран никто не бомбил - пока, что.

Таки да... перестали дружить! Шах тока и делал что пособничал "*-демократам Запада", усиленно пилил сверхдоходы от продажи нефти, раздавая в кошерные концессии СШ* и собутыльникам месторождения,а в перекурах организовывал крутейшие пати, внедрял в народе чуждую масскультуру Запада.
После прихода к власти Народного режима с опорой на нормы Корана месторождения национализировали и самих *-концессионеров вежливо поросили .
Культуру Запада справедливо урезали до степени возможности человека черпать только самое лучшее. Вот таких людей все "швабодные и демократические" и называют "исламистами". В настоящее время эти самые "исламисты" в условиях все более увеличивающейся изоляции упорно развивают свое производство, энергетику, армию, соц. справедливость, отстаивают свое видение мира...

Цитата: Сообщение от MegaCoder А вот, если будет продолжать строить бомбу, да еще и кричать, что есть такое государство, которое надо стереть с карты...

Простите.. а что правда есть какое-то государство? Уж не про Оккупированную сионистами Палестину речь?

Цитата: Сообщение от MegaCoder Если Иран бомбу получит, то и те страны будут стремиться к своей бомбе и договор о нераспространении ЯО можно будет в туалет на бумажки отдать.

Ну.. он собственно в еврейских сортирах уже давно..

Цитата: Сообщение от MegaCoder транзит грузов для американских войск налажен через Россию.... Наверное, помогают американским интересам?

Да тут Вы правы... По делам их узнаете - Страна-победительница держит свои бабки в банках страны вероятного противника, на страну наложена дань - в бандитский МВФ - это как нужно не верить в свой собственный народ! Позор!
Да.. для полного торжества иудо-демократии осталось еще отказаться от ЯО и пооткрывать иностранных военных баз... И ведь открывают...
__________________
Сталина!

[qqqqq09]

Арабы и стоят. У них постоянно революции, там и стоять никому не надо.

[Sputnik]

Цитата: Сообщение от qqqqq09 Арабы и стоят. У них постоянно революции, там и стоять никому не надо.

Говорят, что человек без мозга жить вообще не может... Врут оказывается. Прекрасно живут, еще и писать всякую хрень умудряются...
Англосаксы - демократизаторы за всеми революциями, и прочей мутью стояли.

[thankyou]

Все деньги уже производятся в Америке.
Серьёзная проблема для всех на сегодня. А альтернативы даже не предвидится.

[Lukovka]

Каддафи хотел продавать нефть золотой Динар, Каддафи хотел сделать Африку единым государством. Он не вписался в систему или хотел из нее выйти -не важно. Помним, что с ним стало. Как-то пришлось слушать интервью специалиста по Ближнему Востоку, где он уже указывал последовательность стран где будут происходить перевороты. Все совпало. Значит есть кто знает зачем все это делается. Ирак продавал по доллару за баррель, бандиты, что у власти в Ливии по 30 долларов за баррель. Разве плохо? А что Россия? эРФия это колония. Мы по **** менталитету никак не можем открыть глаза и понять куда катится эРФия.

[Ковальчук Ан]

Станислав Тарасов: "Арабская весна" в Турции: распад страны становится реальностью

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1555713.html#ixzz22f5w0SPp
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

[adepticus]

За всем стоят штаты. Чем хуже в других странах, тем крепче доллар. Они просто поддерживают огонь, не давая ему превратиться в пожар. Молодцы. Весь мир готовы утопить ради своей страны.