II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

[живой]

Цитата: Сообщение от djanubis Чем акиф это отличается от "превентивной" войны Гитлера? По-моему ничем.

во-во, Гуляй кинжал - балдей джигит.....
а если замочат неверные, то в раю тебя Фстретяд ДЕФСТВЕНИЦЫ, оторвешся по полной!!!

[akif]

Сейчас в мире модно если мусульманин и верующий в Единного БОГА, то кому не лень бросают камень... Ну пусть кинет камень в меня тот кто не имеет греха. Есть такой? Это напоминает Вам пророка ИСУСА. Кого любит БОГ, того не кто не любит. Тоже факт. Когда Вам говорят о справедливости, то это как бы не касается людей мусульманского происхождения. Обязательно привидете такие слова как это мол "Полит ситуацию Вы не хуже меня знаете" или Война в Афганистане и Ираке - осуждена "римом"(который по прежнему ни какого отношения к Христианству не имеет)

ТАКЧТО КАК НИ КРУТИ А :
1. НИ КАКИХ "КРЕСТОВЫХ ПОХОДОВ" НЫНЧЕ НЕ СЛУЧАЛОСь.
2. Крестовые походы ни какого отношения ни ко Христианству ни ко Христу не имеют.
//////////////////////////////////////////////////

Да иракским матерям которые оплакивают своих невинно умершим детей, глубоко .... что:
Полит ситуацию или Ватикан там осудил США. Скажи как их успокоить? Кто из христиан вытер эти слезы? Тот же Ватикан спокойно встретился с Бушом, пожал ему руки....
Двойные стандарты... Я в любом случае за то что бы эти мусульмане из Ирака терпели эти беды, Аллах всех этих злодеев накажет сам. Не надо им отвечать силой и оружием на эти злодеянии.
Но с др. стороны солдаты США являются Христианами, посещают церквь, значит все таки Христиане???
2. djanubis, это режут народы мусульманского происхождения, разве Вы не видите? Где же логика? причем делает это США.
3. Моисей следовал только за Богом, неужели Мухаммед ставил себя выше Моисея. Почему он не сказал: мы бч с братом последовали за Аллахом?
Ответ: Если Вы не знаете, то знайте, каждый Пророк который был послан призывал всех до НЕГО идти за ним. Также говорил ИСУС. Это не обижает некого, так как Новый завет это продолжение Старого Завета и КОРАН это продолжения обоих последних св. книг. Неужели не понятно? Помимо этого, если Вы знаете: ТОРУ восстанавливали долгое время и по памяти. Посмотрите сколько есть Евангелии (От Матвея, от Павла и т.д.) И как они отличается по тексту. Сбиваешся какой из них верный? Недавно появился Евангелия от Иуды. По смыслу получается что Иуда предал Исуса по Его же поручению!!! Иди пойми где правда! Вот другое дело КОРАН. Одна КНИГА и без изминения. И смысловые переводы делается осторожно, много раз проверяется. Ведь нельзя добавлять даже запятую в Слово БОГА. Такие вот правила. Так что Пророк Мухаммад сказал только то чего Ему велели и внушили. А пророк Моисей (Мир ЕМУ) не думаю что обиделся, ведь последняя послание от БОГА к человечеству было важной. Также еще раз подумайте и по логике:
1. Наш Пророк наставлял людей к молитве к одному БОГУ. При чем не хотел деньги или что либо от людей.
2. В Коране есть много раз обращение от БОГА к Мухаммаду. Разве такое мог написать человек? Ведь писатели так не пишут свои книги.
3. Если Пророк наш не Посланник БОГА, то почему миллиард людей исповедует Ислам? Ведь БОГ сделал бы так что люди отвернулись бы от Него. Ведь было много лжепророков, кто нибудь помнит их имена сейчас? Так что живой ты не прав. Миллиард людей не могли разместиться в твоем Электричке. Я закончил сам советскую школу и имею 2 высших образование, так что я не безграмотный. Что Вы имеете? Оскорблять людей Вам доставляет удовол.? АД близок живой. Помни об этом. Я не отпущусь до Вашего уровня, упаси БОЖЕ.
4. Дай БОГ всем Вам поднятся хотя бы на один из первых уровеней с Пророками, то что Они знали, мы только догадываемся. БОГ имел с ними прямой контакт. А Вы тут такое говорите про последнего Пророка. Тот кто оскорительно говорит о Пророке Мухаммаде, тот оскорбляет в первую очередь всех пророков и Исуса. ЖИВОЙ, а от Вас отвернется сам Пророк Исус (Мир Ему), ведь Вы оскорбили ЕГО брата Пророка Мухаммада!!! Доказательство надо? Пожалуйста:
- Пророк Мухаммад идет по линии Пророка Исмаиля от сына Пророка АВРААМА (Всем им МИР). Исус также по линии Пророка Давида, а пророк Давид тоже идет по линии АВРААМА (Всем им МИР). А значит ОНИ родственики (Исус и Мухаммад) а вернее по земным законам братья. Как же Вам отомстит Брат Мухаммада ИСУС?! Он отвернется от Вас... Так кто же из нас БЕЗГРАМОТНЫЙ сейчас?
- По небесным законам БОГА, все ОНИ там братья. Есть сомнения, тогда читайте Новый Завет, Вы же не верите в Коран.
- Когда Вы поменяете земное местожительство на небесное и вечное, то БОГ спросит с Вас: Зачем ты оскорбил человека которого не знал при жизни? При чем 1400 лет до тебя!!! Твой примерный ответ: БОГ наш ведь ОН не пророк от Вас. Тебе скажут: Если даже так, разве оскорбление умерщего человека это не грех? Разве ты после этого христианин? Разве мы тебе отправляли такую инфо или договор с нами имеешь? А что если мы тебе сообщим что ОН наш пророк? Что скажешь? Извинятся будешь? Ведь уже поздно, ты уже умер и книга твоя закрыта. Разве тебе на земле не говорили что нельзя оскорблять умерших это раз, и два, что ОН Пророк. Вообщем как не крути, ты не прав. И вот АД близок как никогда.... Дошло Живой??? Как выйти из ситуации? Без проблем, если еще живой быстрее на колени перед БОГОМ и извиниться многократно. Перед мною не надо, простил сразу невежственного. Мы верующие должны прощать быстро.

Добавлено через 7 минут
Покидаю Вас. Пойду помолюсь, если кто то в душе похвалил БОГА, то я рад что нас с каждым днем много и много станет и Сатана проиграет БОГУ. ХВАЛА АЛЛАХУ (БОГУ) Создателю нашего.

[живой]

Цитата: Сообщение от akif Да иракским матерям которые оплакивают своих невинно умершим детей, глубоко .... что: Полит ситуацию или Ватикан там осудил США. Скажи как их успокоить? Кто из христиан вытер эти слезы? Тот же Ватикан спокойно встретился с Бушом, пожал ему руки

ХВАТИТ ЗАНИМАТСЯ ЛЖИВОЙ СПЕКУЛЯЦИЕЙ.Тем более такой дешовой.

Разговор был о современных КРЕСТОВЫХ ПОХОДАХ которых не было!
Вы же залгались, начинаете сезжать с темы, тем более слабо, учитесь у евреев как это надо делать.



Иракзское и Афганское правительство тоже Бушу руки пожимает, вот их и вините.

[Dealer]

Цитата: Сообщение от живой ХВАТИТ ЗАНИМАТСЯ ЛЖИВОЙ СПЕКУЛЯЦИЕЙ.Тем более такой дешовой. Разговор был о современных КРЕСТОВЫХ ПОХОДАХ которых не было! Вы же залгались, начинаете сезжать с темы, тем более слабо, учитесь у евреев как это надо делать.

А лучше всего съезжать на тему Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

[живой]

Цитата: Сообщение от akif Но с др. стороны солдаты США являются Христианами, посещают церквь, значит все таки Христиане???

Они такие же христиане как вы иудей.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от akif БОГ спросит с Вас: - Зачем ты оскорбил человека которого не знал при жизни? При чем 1400 лет до тебя!!! Твой примерный ответ: БОГ наш ведь ОН не пророк от Вас. Тебе скажут: - Если даже так, разве оскорбление умерщего человека это не грех? Разве ты после этого христианин? Разве мы тебе отправляли такую инфо или договор с нами имеешь?

Да у вас манечка, вы уже себя и Аллахом возомнили....
Или вы у него совечиком-секретарем , речи пишите для Него?

Добавлено через 15 минут

Цитата: Сообщение от akif нельзя оскорблять умерших это раз, и два, что ОН Пророк

и с каких эот пор правду о мухамеде сказать , это значит оскорбить его?
нещастный он человек ваш мухамед, он такойже самозванец как мормоновскй джон смит, мучается сейчас в аду так что врагу не пожелаеш...

[Hagonel]

Цитата: Сообщение от akif 1. До Вашего рождения Вы же не знали что такое жизнь на земле. Вы не знали что такое радость и горе и так далее. Вы все это "вкусили" после того как родились. Так подождите того времени когда Вы умрете, когда Вас постигнет смерть, когда Вас "упакают", спросят о том что Вы делали на земле: какие грехи и за зачем, какие добрые дела и т.д. Потом Вам дадут Вашу книгу деяния слева или справа... Потом определят Вас куда Вам: в АД или в РАЙ. Тогда каждая душа поймет что такое ад или рай, тогда мы все "вкусим" что такое АД или РАЙ.

Уважаемый akif, как стороннику мусульманской традиции в исповедания Единого Бога хочу вам сказать, что концепции Ада и Рая в других религиозных учениях трактуется более широко.
Концепция Суда после смерти встречается во многих религиозных учениях. Соответственно там есть понятия Ада и Рая. Ад характеризуется неприятным времяпровождением , а Рай приятным. Приятное и неприятное трактуется в соответствии с условиями жизни той эпохи, в которой развивается конкретное религиозное учение. Но все эти учения в основном применимы к ленивым людям, которые кроме общежитейских забот ничего не делают в своей земной жизни. В буддизме, индуизме, древнем египте тоже есть понятия Ада и Рая, но человек развивающийся духовно, может достичь состояния ОСВОБОЖДЕНИЯ. Если он достиг этого состояния и в момент смерти находится в нем, то он просто напросто игнорирует процедуру суда и переходит на другие планы бытия. На суд попадают только души, привязанные к проблемам земного бытия, то есть не преодолевшие свою карму. Поэтому попадание в Ад Рай или Чистилище совсем необязательно.

[живой]

Цитата: Сообщение от Hagonel Если он достиг этого состояния и в момент смерти находится в нем, то он просто напросто игнорирует процедуру суда и переходит на другие планы бытия. На суд попадают только души, привязанные к проблемам земного бытия, то есть не преодолевшие свою карму. Поэтому попадание в Ад Рай или Чистилище совсем необязательно.

В полку гностиков пополнение.

Не было бы "Христианского Богословия" как науки если бы ни такие фантазеры как, Hagonel.
Хочеш, Не хочеш - заставят.

[glavin]

Цитата: Сообщение от живой нещастный он человек ваш мухамед, он такойже самозванец как мормоновскй джон смит, мучается сейчас в аду так что врагу не пожелаеш...

Оскорбляющий иноверца больше вредит своей вере и лично себе.
Почитайте учебник по церковному праву

Цитата: Крайнюю деликатность обязан проявлять и всякий вообще православный христианин, который в частном общении может открыть иноверцу истину учения Христа и духовное богатство Православия. Оскорбление религиозных чувств иноверцев, безусловно, предосудительно и способно только повредить делу христианской миссии.

[живой]

Цитата: Сообщение от glavin Оскорбляющий иноверца больше вредит своей вере и лично себе.

У вас извращенные понятия об оскорблении, да и не удивителмо, всю жизнь в личемерство прожили и подхалимаже.

[Dealer]

Цитата: Сообщение от живой У вас извращенные понятия об оскорблении

wikipedia

Цитата: Оскорбление — умышленное или по неосторожности унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, т. е. форме, контрастирующей принятым в обществе, в котором производится деяние, нормам. Оскорбление может быть нанесено словесно, письменно, действием, публично, как в присутствие так и в отсутствие пострадавшего. При оскорблении не сообщается позорящих пострадавшего сведений, а дается отрицательная оценка его личности в грубой форме.

Цитата: Сообщение от живой да и не удивителмо, всю жизнь в личемерство прожили и подхалимаже.

[glavin]

Цитата: Сообщение от живой У вас извращенные понятия об оскорблении, да и не удивителмо, всю жизнь в личемерство прожили и подхалимаже.

Ну, Ваши понятия мне известны. Оскорбление Вас - можно назвать оскорблением, оскорбление других таковым не называется, потому что их мнение для Вас не существует.

Если бы Вы были православным, то знали бы, что Господь учит относиться к другим так, как Вы бы хотели, чтобы относились к Вам.

Вы что, хотите, чтобы в ответ на Ваше неуместное охаивание охаяли Христа? Если это произойдет, вина будет на Вас... Лукавый только порадуется.

Поэтому лучше меньше следите за жизнью других, а то Вы слишком хорошо знаете, как я ее прожил, в лицемерстве или подхалимаже, а лучше подумайте о своей. Тем более что гордыни в ней - хоть отбавляй.

Если бы Вы меньше знали православную теорию, наверное, было бы для Вас больше духовной пользы. Знание - сильное оружие и хорошо, когда оно в умелых и любящих людей руках.

Надеюсь слова эти не приняли за лицемерство и подхалимаж? Говорил не о Ваших любящих людей руках...

Не ставил целью Вас унизить и оскорбить, полагаюсь, что у Вас еще осталась возможность извлекать пользу из сказанного, ибо не сказать не мог, больно видеть, когда человек почти в открытую начинает служить антихристу с именем Христа на устах.

Хорошо, если я ошибаюсь. Но общение с Вами почему-то укрепляет в обратном.

[живой]

Цитата: Сообщение от glavin Ну, Ваши понятия мне известны. Оскорбление Вас - можно назвать оскорблением

Ваша ложь мне давно известна, и она оскорбляет и унижает только вас.
Ни вы ни кто другой на форуме мне СКОРБИ не увеличили.

А то что вы подменяете понятия на удобные вам и выгодные для лицмерия и сожительства в мире с вами подобными лицемерами - так это естественный процесс для таких как вы, главин. В православии вы только по тому, что случилось вашим предкам отпрыскнуть вас где много православия.

Отпрыскни они вас в иране , были бы исламистом-националистом.

[DjAnubis]

Господин Акиф подстрочно оскорбляет христиан, говоря об американцах как о христианах, и пытаясь выставить эту войну как религиозную. Вспоминает о каких-то там крестовых походах... Наших родных европейцев СИ (Святая инквизиция ) угробила 40 миллионов за годы своего существования. Для тех кто любит уточнять - неважно было это в реальности на 1001 больше или на 12,3 меньше. Важно что и своих не щадили.
А как быть с мутками в Сербии (или Хорватии, незнаю т.к. за политикой тогда не следил)? Разве там не мусульмане христиан резали? Или может было наоборот? Тогда извиняюсь... А раз Вы Акиф нуждаетесь в пояснении того что я имел в виду сказав "Полит ситуация Вам известна", то хм... незнаю что человек с 1 ВО может объяснить человеку с двумя... Сша сейчас одна из продвинутых стран которая диктует свои условия миру. Кто что скажет против неё? Великая и могучая? Или может дохлая Хохляндия, в которой я имею честь жить? Если и сейчас непонятно то пожалуй Рарог или Ибс Вам объяснить ОЧЕНЬ хорошо.

Ну и что Вы накинулись на живого? Ну высказывает человек свое мнение, вроде без матов всё по правилам. Ну пишет чаще слово "бред". И что? Почему господа модераторы не объяснили уважаемому Акифу что на форуме нечего "тыкать"? Другого моментом - жёлтая карточка и всё такое, а он всё тыкает? Или Вы решили что "а, ну его, он и так живому тыкает, ему можна" и типа всё в шоколаде? Слепому видно что Акиф решил таким способом выразить свое презрение к человеку. А раз так то для этого есть личка. Или я неправ?

Хм...как всегда под вечер я немного вспыльчивый, но что написал то написал. Смысл ясен, думаю.

[Mio79]

Цитата: Сообщение от michael_k В описаниях Рая и Ада присутствуют логические ошибки. Поэтому весьма интересно услышать мнения верующих, как они себе это представляют.

Рай
Мир Бога. Географически в центре Вселенной(созвездие Сириус). Еще называют-четвертое измерение.Мир Идей-которые материлизуются людьми на Земле. Попадают туда люди, прошедшие эволюционный путь, способные творить Жизнь(совершенствовать), помогать Богу в его Деле. Подготовка душ проходит на Земле.
Ад
Тюряга Вселенной. Туда попадают души у которых замедлен темп вращения(если рассматривать как торсионное поле). Залететь туда очень даже просто-необходимо построить, для себя, ад на Земле.Создать лабиринт стереотипов, догм, суждений, иллюзий. В аду душа находиться до того момента, пока она не приобретет импульс(разгонит поля до нужной скрости) к последующему возраждению.Попыток максимум пять(на больше нехватает "заряда" психической энергии, заложенного Богом)
Но есть места "покруче"...
Небытие
Туда попадают души, не справившиеся с задачами(не наработавшие в себе программ гармонии, бессмертия) Эволюции. Растратившие свой жизненный потенциал психической энергии, при жизни на Земле, на эмоции и стереотипы и прочие ловушки Материального Мира. Дорога туда не вот так сразу, а сначало души попадают в разряд неприкаянных душ(привидения , призраки). Имеют свойство подсасываться к живым людям и питаться их энергией. Так как лишены доступа к каким-либо другим источникам энергии. Разлогаються в течении, примерно, 100 лет и уходят в небытие(антимир). Но уже не в виде личности а в виде микрочастицы(на которыые душа и распадается)-карпускулы. Так что в своем роде душа действительно бессмертна. Но не личность(увы и ах).

[LOTR]

Цитата: Сообщение от akif Но с др. стороны солдаты США являются Христианами, посещают церквь, значит все таки Христиане???

Гъм...., а Вы уверены, что они не атеисты или синтоисты к примеру?

Цитата: Сообщение от akif 2. djanubis, это режут народы мусульманского происхождения,

А это уже новость!! Впервые слышу, что существуют народы мусульманского произхождения. До сих пор думал, что персы, арабы, тюрки и т.д. существовали до появления ислама.

Цитата: Сообщение от akif Если Пророк наш не Посланник БОГА, то почему миллиард людей исповедует Ислам?

Аналогичный вопрос - почему это остальные милиарды на земле ислам не исповедуют?