Компьютерный форум NoWa.cc Здесь может быть Ваша реклама
Правила Форума
редакция от 22.06.2020
Портал .::2BakSa.WS::.
Вернуться   Компьютерный форум NoWa.cc > Общий > Что ожидает человечество и почему ? > Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения

Уважаемые пользователи nowa.cc и 2baksa.ws. У нас сложилось тяжёлое финансовое положение. Мы работаем для вас вот уже более 15 лет и сейчас вынуждены просить о помощи. Окажите посильную поддержку проектам. Мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже.
Webmoney Webmoney WMZ: 826074280762 Webmoney WME: 804621616710
PayPal PayPal_Email E-mail для связи по вопросу помощи
Кошелёк для вашей помощи YooMoney 4100117770549562
YooMoney Спасибо за поддержку!
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра Language
Старый 04.11.2010, 15:19   #181
sprorab
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 3,739
Репутация: 11266
По умолчанию Re: Будущее российской экономики.

Серийный самолет Sukhoi Superjet 100 совершил первый полет

Цитата:
Первый серийный ближнемагистральный самолет Sukhoi Superjet 100 выполнил первый полет, сообщает 4 ноября РИА Новости со ссылкой на пресс-службу ЗАО "Гражданские самолеты Сухого". Лайнер предназначен для армянской авиакомпании "Армавиа".

Полет Sukhoi Superjet 100 продолжался три часа. За это время летчики-испытатели проверили работоспособность двигателя, оборудования и систем самолета, а также подтвердили его летные характеристики в эксплуатационном диапазоне. После первого полета самолет отправится в Москву, его эксплуатационные характеристики будут проверять на типовых маршрутах.

Всего в производстве в настоящее время находятся 17 серийных самолетов Sukhoi Superjet 100, пять из них уже переданы в цех окончательной сборки. Поставки лайнеров стартовым заказчикам - армянской "Армавиа" и российскому "Аэрофлоту" должны начаться в конце 2010 года. "Аэрофлот" должен получить в общей сложности 30 самолетов.

Первый летный Sukhoi Superjet 100 был представлен в сентябре 2007 года, а в мае 2008 года он совершил первый полет. Компания "Гражданские самолеты Сухого" набрала уже более ста контрактов на поставки Superjet. В частности, американская лизинговая компания Willis Lease Finance подписала контракт о покупке шести таких лайнеров, поставки начнутся в 2012 году.

Ближнемагистральный лайнер Sukhoi Superjet 100 рассчитан на перевозку до 95 пассажиров. Предполагается, что он сможет заменить в парках авиакомпаний Ту-134.

Лёд тронулся ? Есть хорошие шансы что это так.
sprorab вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Здесь может быть Ваша реклама
Здесь может быть Ваша реклама


Реклама: майкл китон хитманлигатуры купитьиталон миллениум пьюр 60х120rty-1,5 / ety-0-15-atфруктовая корзина на заказ краснодар


Старый 04.11.2010, 23:36   #182
Beijing
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 25.08.2007
Сообщений: 12
Репутация: 16
По умолчанию Re: Будущее российской экономики.

Цитата:
Сообщение от abib Посмотреть сообщение
Кстати, а чиновник должен "окупаться"?

Не должен, конечно. Это часть государственной машины, которая обеспечивает существование общества в целом. Это существование может быть более комфортным, или менее комфортным, смотря какая эффективность госмашины. У успешних стран - очень сильные госмашины (как и компании, общестыенные организации и т.д.). "Оккупаемость" чиновников только в этом может быть. Но для этого чиновниками должны хотеть быть умные способные люди. А для этого им надо хорошо платить. Хорошая госмашина вообще дорого стоит. Но и работает по другому. Ну ..., как мерседес по сравнению с жигулем.
Beijing вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 05.11.2010, 00:10   #183
abib
ViP
 
Аватар для abib
 
Пол:Мужской
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,725
Репутация: 45511
По умолчанию Re: Будущее российской экономики.

Цитата:
Сообщение от Beijing Посмотреть сообщение
А для этого им надо хорошо платить.

Честному человеку и платить-то не жалко.

Цитата:
Сообщение от sprorab Посмотреть сообщение
РОСНАНО при А. Чубайсе - нанорезультат при макрорезультатах

При макрозатратах, Вы наверное хотели сказать?

Вот таким "управленцам" не то что платить - метлу доверить нельзя.
__________________
Встань к стене, сделай шаг, видишь пепел? А?
abib вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 05.11.2010, 09:07   #184
sprorab
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 3,739
Репутация: 11266
По умолчанию Re: Будущее российской экономики.

Цитата:
Сообщение от abib Посмотреть сообщение
При макрозатратах, Вы наверное хотели сказать?

Спасибо. Исправлено.

Microsoft накроет Сколково облаком

Цитата:
Microsoft открывает центр разработок в Сколково. Корпорация обещает поддержку российских стартапов и создание Центра коллективного доступа к технологиям облачных вычислений. Ориентировочная сумма инвестиций – десятки миллионов долларов в год.


Президент фонда «Сколково» Виктор Вексельберг и глава корпорации Microsoft Стив Балмер в понедельник подписали протокол о намерениях. В рамках соглашения корпорация планирует развивать в иннограде несколько направлений. В частности, на территории Сколково будет размещен центр разработок Microsoft. К некоторым разработкам могут быть привлечены по контракту российские компании, уточняют в корпорации. В центре планируется создавать элементы платформ Technical Computing (новой инициативы по созданию крупномасштабных решений в области математической обработки данных для научных исследований) и Microsoft Business Solutions. Предполагается, что созданные в центре решения будут использованы не только в России, но и во всем мире. По словам директора по технологической стратегии Microsoft в России Олега Сюсина, в этих областях Россия сможет стать «вторым по силе разработчиком, заняв долю в 20–30%».

Также планируется, что Microsoft сможет оказать поддержку компаниям в реализации перспективных идей на ранних стадиях и привлечь к финансированию проектов других участников рынка. Отбор стартапов-номинантов будет проводиться экспертным комитетом, в состав которого войдут как руководители российского офиса Microsoft, так и представители российских инвестиционных фондов. В будущем планируется, что в рамках комплексной поддержки начинающие софтверные компании – резиденты Сколково получат преимущественный доступ к облачными сервисами Microsoft.

На базе задуманного Центра коллективного доступа к технологиям специалисты, работающие в Сколково, получат возможность испытывать и адаптировать свои решения на корпоративной инфраструктуре Microsoft.

Третий проект Microsoft – участие в создании Технологического университета в Сколково. Ожидается, что студенты получат возможность учиться в специализированных школах Microsoft и стажироваться в научно-исследовательских центрах за рубежом.

Точных цифр Microsoft не называет, но, по словам Стива Балмера, «ориентировочно на проект будут выделены десятки миллионов долларов в год».

Для Сколково сотрудничество с Microsoft даст возможность использовать опыт в области создания современных ИТ-продуктов, в области организации и поддержки исследований. «Технологическая экспертиза компании и умение создавать инновационную экосистему будут очень полезны для развития Сколково», – заявил Вексельберг.


Станислав Наумов переходит в Сколково
С 1 декабря Станислав Наумов, статс-секретарь, заместитель министра промышленности и торговли, будет назначен директором по GR Фонда «Сколково», сообщил «Газете.Ru» представитель Виктора Вексельберга...

Выступая на международном форуме по нанотехнологиям Rusnanotech-2010, Стив Балмер также отметил, что «компания готова предложить Сколково свой опыт и лучшие технологические решения в сфере облачных вычислений, которые несут в себе новые возможности и перспективы».

По данным аналитической компании Gartner, к 2012 году около 20% мировых компаний не будут иметь собственной IT-инфраструктуры: работы по ее обслуживанию возьмут на себя посредники. Инфраструктура будет предоставляться в аренду, за которую нужно будет платить как за любую другую услугу. Это даст молодым компаниям возможность более быстрого выхода на рынок, а развитому бизнесу – способ сэкономить.

Директор аналитического центра «Real-IT ЛИНЭКС» Василий Буров критически относится к заявлениям Microsoft: «Протокол о намерениях не означает, что что-то будет сделано. Пока не заключены контракты, говорить об изменениях нельзя». Эксперт не ждет «новых серьезных финансовых вливаний в развитие российских проектов».

Ранее Виктор Вексельберг сообщил, что в проекте «Сколково» будут участвовать три иностранные компании – Siemens, Boeing и Cisco, а переговоры ведутся с Nokia, Google и Intel.

Ранее президент России предполагал , что страна займёт 3% рынка к 2015 году.
sprorab вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 09.11.2010, 17:23   #185
sprorab
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 3,739
Репутация: 11266
По умолчанию Re: Будущее российской экономики.

Народный автомобиль Прохорова будет называться «Ё»
sprorab вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2010, 07:32   #186
michael_k
Banned
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.01.2007
Сообщений: 678
Репутация: 764
По умолчанию Re: Будущее российской экономики.

Цитата:
Сообщение от sprorab Посмотреть сообщение
Народный автомобиль Прохорова будет называться «Ё»

В год планируется выпускать до десяти тысяч машин, а мелкосерийное производство обычно повышает себестоимость машины. В их автомобиле будет не только уникальная платформа, но и уникальные силовые агрегаты и кузов. Уникальные настолько, что для снижения их себестоимости не требуется даже организации крупносерийного производства. Из характеристик уникальности известно только то, что двигатель 80 килограммов, а мощность - 70 лошадиных сил.
Производство народных гибридов планируется наладить с середины 2012 года, причем объем локализации уже на первом этапе составит 70-80 процентов. Срок окупаемости проекта его руководители назвать отказались. Целевая аудитория для хэтчбека - "все российские семьи", однако с темпами производства в десять тысяч машин в год это кажется из области фантастики, конечно если Россия к тому моменту не превратится в нанодержаву с общим населением в десять тысяч человек.
Мягко выражаясь, уже одно то, что "Целевая аудитория для хэтчбека - все российские семьи", а дата начала производства 2012 год, заставляет задуматься. Прохоров видимо думает, что в 2012 году будет конец света, а пока надо урвать побольше и пожить в свое удовольствие в стране "победившего идиотизма". "Уникальный" гибрид за 350-450 тысяч рублей, который, к тому же, выпускается мелкой серией, представляется мне чем-то из области фантастики.

Пока кроме сырьевой направленности, я в этой стране не вижу ничего.
Я буду очень рад, если я не прав. Но посмотрев сегодня новости, и прикинув в уме пару цифр, сильно сомневаюсь в реализациях проектов для народа.

Смотрел телевизор и увидел новость "авиабилеты подорожают из-за роста цен на топливо".
Вот и в Интернете это есть.
Авиабилеты подорожают из-за роста цен на топливо. "Влияние зарубежного рынка на российский в последнее время стало особенно велико, поэтому, как только началось мировое повышение цен, начали расти цены и в России", - поясняет эксперт.

На мой взгляд, рост цен на топливо внутри страны - это отражение бардака в наномозгах правящей элиты.

Россия на глазах отстает от промышленно-развитых стран и превращается в сырьевой придаток Запада. Не обязательно захватывать чужие страны сегодня. В большинстве стран у реальной власти находятся агрессивные и безмозглые правители, которые с удовольствием продадут ресурсы своей страны.
Для справки: Реальная власть и президент, различные понятия.

Для установления нормального функционирования государства необходимо построить нормальную финансовую систему. На сегодняшний день вследствие присоединения России к системе "currency board" рубль фактически является производной от доллара и система предполагает, что у нас заведомо инфляция будет больше, чем долларовая. При этом наши ресурсы мы отдаём за бумагу, даром, и помогаем США компенсировать свою непокрытую ничем эмиссию. Другими словами их инфляцию мы нейтрализуем деньгами обеспеченными трудом населения страны и продажей сырьевых ресурсов. А Китаю и другим странам дарим энергоресурсы по ценам, ниже чем внутри страны, делая все не сырьевые производства заведомо не конкурентными. Необходимо производить товары и предоставлять услуги, которые страна может производить для себя (сбалансировать экономику). В первую очередь, это товары которые будут потребляться всегда, несмотря ни на какие кризисы: жильё, питание, медицина, армия. Такие сырьевые товары как нефть, газ, металлы, должны направляться на потребности производства товаров сначала на внутренний рынок, а государство должно гарантировать ценообразование обеспечивающее стоимость этих товаров на внутреннем рынке меньше, чем на внешнем. Эти товары и услуги должны направляться политикой государства на обеспечение потребностей населения внутри страны в первую очередь и лишь при наличии избытков, на внешние рынки.
Так же как производство товаров и услуг, потребление энергии должно контролироваться государством в плане ценообразования, чтобы не допускать ситуаций, когда зарубежным производителям выгодно потреблять энергию выработанную в России, для выпуска товара потребляемого исключительно за рубежом. Нам говорят запад нам поможет. Если бы мы перенимали у них все самое лучшее... Все г-но нам с Запада и слилось. И создан у нас культ бакса и евро. И в итоге у нас отток капитала из страны. И мы неконкурентоспособны. Запад не помогает России развиваться, не наставляет на путь истинный и не учит правильно жить. Запад на нас зарабатывает.
Экономисты которые этого не понимают, должны быть уволены.

А Россию уже объявляют микространой, таким и 10тыс авто на всех хватит .

Это я к чему все, а к тому, что пока будущее российской экономики я вижу как и раньше, исключительно сырьевым. Доморощенные экономисты, экономику развития государства не понимают, только экономику для себя в карман и побольше, увы. А с таким пониманием, другую экономику не построить.
michael_k вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2010, 08:52   #187
LOTR
ViP
 
Аватар для LOTR
 
Пол:Мужской
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: Болгария
Сообщений: 5,638
Репутация: 13022
По умолчанию Re: Будущее российской экономики.

Цитата:
Сообщение от michael_k Посмотреть сообщение
Россия на глазах отстает от промышленно-развитых стран и превращается в сырьевой придаток Запада.

Скорее не Запада, а Востока. Экспорт сырья из России в Китай, Японию и Ю. Корею уже больше, чем в Европу и США.
Цитата:
Сообщение от michael_k Посмотреть сообщение
Запад не помогает России развиваться, не наставляет на путь истинный и не учит правильно жить. Запад на нас зарабатывает.

Это же совершенно естественно и нормально - правительство любой страны обязано заботится прежде всего о своей стране и своем населении и зарабатывать на других. Если не будет, то избиратели быстро его поменяют.
А учится следует не у тех, которыe учат, а у тех, которые хорошо живут... (у финнов или швейцарцев например). Кстати, финны это скорее Север, а не Запад...
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую,
Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!
.
Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен

Последний раз редактировалось LOTR; 10.11.2010 в 12:40..
LOTR вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 10.12.2010, 08:16   #188
michael_k
Banned
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.01.2007
Сообщений: 678
Репутация: 764
По умолчанию Re: Будущее российской экономики.

Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
А учится следует не у тех, которыe учат, а у тех, которые хорошо живут.

Вот ВТО не плохо живет, и что? Надо туда вступать, чтобы учиться? А вы задумывались к чему это может привести? Я вот задумался, ничему хорошему они нас не научат.

"На пресс-конференции по итогам саммита Россия-ЕС президент РФ Дмитрий Медведев разъяснил, как Россия, которая создает Таможенный союз с Белоруссией и Казахстаном, будет вступать во Всемирную торговую организацию (ВТО). «Мы будем вступать в ВТО отдельно, но состоя в Таможенном союзе. Одно другому не противоречит. Наконец-то все должны это понять. Это совершенно нормальная ситуация. Союзов может быть много, а ВТО у нас одна», — сказал Медведев."

У меня возник вопрос, что дает России вступление в ВТО?

Оказывается: Вступление в ВТО - это открытие границ для импорта.
"Импорт" происходит от лат. Importo, что в буквальном смысле означает ввозить товары и услуги в порт страны. Покупателя таких товаров и услуг принято именовать страной "импортером". Иностранные компании, импортирующие товары и услуги на внутренний рынок какой-либо страны, стремятся, чтобы качество последних было более высоким, тогда как цена - более низкой, нежели у продукции, конкурирующих компаний, изготовленной на внутреннем рынке. Следовательно, импортные товары могут стать дешевле для населения.

Мне достоверно известно, за спасибо, в бизнесе не работают, а бесплатный сыр, бывает только в мышеловке. В чем же подвох?
В теории, наличие дешевого импорта должно заставить отечественное производство быть более конкурентоспособным и соответствовать мировому рынку. Это хорошо.
В реальности мы имеем самую протяженную и холодную страну в мире. Для понимания этого, кратко охарактеризуем климат на крайнем севере американского материка, имея в виду прежде всего Канаду, поскольку по сравнению с Канадой, в Европе, климат более благоприятный. Дело в том, что значительно меньший чем Евразия, Североамериканский континент не имеет резко континентального климата. Сильная и постоянная в течение года циклоническая деятельность ослабляет континентальность климата. Здесь не бывает замкнутых застойных областей низких и высоких температур. И это является кардинальным отличием от Русской Сибири и Дальнего Востока. Зимы в Канаде суровы, и температурный минимум может достигать -45 град., но морозы нестойки. В среднем же зимняя температура на 15-20 градусов выше, чем в наиболее суровых районах Восточной Сибири. Следовательно, и грунт земли не промерзает так, как в Сибири. Дело в том, что обитаемая часть Канады значительно более благоприятная по климату территория, чем даже наша Центральная Россия. Средняя годовая температура в Москве +3,8 градуса, в Ленинграде +4,3 град. А в Ванкувере +9,8 град. это как в Вене, Одессе, Софии. В Монреале +6,7 град. как в Варшаве. Вообще один градус средней годовой температуры - это на самом деле очень чувствительно. Обитаемая Канада - это вполне Западная Европа, а не Московская область, не говоря уже про Сибирь и Дальний Восток. И хотя лето там попрохладней, зима в Монреале мягче, чем даже в Польше. Действительно, есть там города даже в более холодном климате, чем Москва: например, Эдмонтон +2,7 град., Виннипег +2,5 град., то есть примерно как у нас в Иванове. Но посмотрите на карту промышленности, хоть из школьного атласа - это чисто сырьевые районы: нефтехимия, лесообработка. А на широте Москвы в Канаде расположены только поселки с "говорящими" названиями, вроде Ураниум-Сити или Радий-Порт. Даже в холодных по канадским понятиям районах для сельского хозяйства более благоприятные климатические условия, чем у нас в Центральной России. Для растений имеет значение не только среднегодовая температура, но и такой показатель, как сумма положительных температур, или как иногда считают, сумма температур выше +10 град. С. Эти показатели для сельскохозяйственных районов Канады существенно лучше, чем в России. Особенно это касается таких культур, которые сеют весной, и которым не надо зимовать под снегом, то есть яровых. Городскому жителю трудно осознать такой факт: Канада в промышленных масштабах производит такие культуры, как соя и кукуруза. Мало кто знает, что в Московской области кукуруза достигла спелости лишь один раз за больше, чем сто лет выращивания, а именно в 1996 году. А соя у нас растет только на самом юге, ближе к Черному морю. Но вообще-то урожайность зерновых в Канаде по Европейским меркам невелика - чуть больше 20 центнеров с гектара. Для сравнения: в Англии, Голландии, Швеции от 70 до 80 центнеров с гектара! Канада - большая страна с незначительным населением и отличными транспортными возможностями, т. е. выходом к океану. Климат обитаемой, индустриально развитой части Канады примерно соответствует климату Ростовской области и Краснодарского края, но он более влажный. Этой обитаемой части вполне достаточно для населения Канады. Остальная территория - только добыча сырья и туризм. В Европе, условия еще более благоприятные. Подведу итог: издержки российской продукции связанные с транспортом и энергообеспечением неизбежно будут выше чем у продукции любой другой страны. Следовательно, российская продукция, при равных для всех условий на рынке, обречена на неконкурентоспособность!!!

Кому и зачем нужно вступление России в ВТО?

Читаем прессу: "Развитые страны под влиянием спада потребления сейчас остро нуждаются в новых рынках сбыта своей продукции."
"ВАШИНГТОН, 8 декабря 2010г. Первый пункт повестки дня американо-российских отношений на 2011 год - продвижение вперед процесса вступления России в ВТО. Это подтвердил, выступая в Вашингтоне, главный советник президента США по России в аппарате Белого дома Майкл Макфол."

Считается, что подписание меморандума – это успех команды президента России Дмитрия Медведева, но на самом деле это произошло потому, что Западу после
кризиса просто понадобился новый рынок сбыта товаров. У США богатый опыт, как обменивать блестящие стеклянные бусины на буйволов. В отношении России, дешевый товар, на так необходимое сырье. Как США так и Европе нужно дешевое сырье и нужен рынок сбыта излишка товаров. Свой рынок в США и Европе уже перенасыщен товаром. Финляндия и Швеция остро нуждаются в сырье, называемом необработанная древесина.
Россия же намеревалась поднять пошлины на вывоз необработанной древесины до 80% от таможенной стоимости дерева. Часть стран участников ВТО считают, Россия им не нужна. Существует мнение, что Россия в любом случае будет продавать сырье, поскольку не сырьевые производства развиваться не будут. Но тут Россия вдруг стала восстанавливать промышленность. Лично я, терпеть не могу автомобили ВАЗ. Но выпуск автомобилей Калина, даже я считаю большим шагом вперед. На мой взгляд, успехи России в восстановлении промышленности и напугали Европу и Америку. А вдруг сможет?
Руководители Евросоюза излучали неподдельный оптимизм. «Вступления России в ВТО все ждут с нетерпением», - сообщил президент ЕС Херман Ван Ромпей.

Что же может произойти с Россией в случае появления большого количества не дорогих импортных, качественных товаров?
Произойдет следующее. Будет много дешевых качественных товаров. Люди будут их покупать и радоваться. Это в теории.

На практике все не совсем так, а вернее, если брать долгосрочную перспективу, совсем наоборот.

Для покупки товаров, нужны деньги. Деньги придумали люди. Между прочим, придумали для своего удобства. Для понимания этого, в качестве примера рассмотрим сильно упрощенную ситуацию, человек хочет кушать. Предположим, есть человек который производит ножи и ножницы. Еще есть парикмахер, металлург и хлебопек. Человек хочет хлеба, а у него есть только не съедобные ножницы. Для получения хлеба человек разрабатывает и осуществляет план.
(1.1) Человек рассказывает парикмахеру, какие у него есть замечательные ножницы и он готов их поменять на кусок металла, который даст парикмахеру металлург за стрижку.
(1.2)Парикмахер идет к металлургу, стрижет его и получает кусок металла.
(1.3)Парикмахер идет к человеку, и меняете кусок металла на ножницы.
(1.4)Человек делает из металла нож, причем часть металла у него остается.
(1.5)Человек меняет нож у хлебопека на хлеб.
Человек поел и доволен. Прошло время, и человек снова хочет хлеба. Человек делает из остатков металла новые ножницы и теперь снова может рассказать парикмахеру о своих ножницах, переход к пункту (1.1) и все начнется с начала.
Хотя это и сильно упрощенная модель, но так оно в общих чертах и было. Не стоит забывать тягу человечества к улучшению своих условий жизни. Всем известно, что Римская Империя обладала высоким уровнем цивилизации, тем не менее, бедные сословия Рима, спали просто на полу. В России сейчас все спят на кроватях и диванах. Улучшения произошли и в области товарообмена. Для того, чтобы не тратить время на поиск и построение нужных цепочек обмена товаром, человечество придумало эквиваленты труда (деньги).
Упрощенно, при применении денег стало:
(2.1)Человек из металла делает ножи и ножницы, меняет их на деньги.
(2.2)Деньги меняет на хлеб и металл.
Человек поел и доволен. Прошло время, и человек снова хочет хлеба. Происходит переход к пункту (2.1)
Вот мы и пришли к тому, с чего начали. Для покупки товаров, нужны деньги. Деньгами становится товар, который легче всего обменять на другой товар. Деньги являются посредником в процессе обмена, поскольку с помощью денег определяют меру стоимости для других товаров. В современных условиях в роли денег выступают не конкретные товары вида золота и иных драгоценных металлов, а обязательства государства в лице центрального банка в форме банкнот. Самостоятельной стоимости такие банкноты, называемые деньгами, не имеют. Государство обязывает граждан принимать банкноты и монеты в качестве законного средства, упрощающего обмен товаров и услуг на данной территории. С течением времени получилось то, что в силу разных причин кто-то когда-то перепутал причину и следствие. И эта путаница стала передаваться как истина. Живем, чтобы заработать деньги, а не зарабатываем деньги, чтобы жить. Абсурд какой-то. Более того, кто-то хитрый придумал "За деньги можно купить многое, а за большие деньги – всё." Есть ли примеры, когда кому-то удалось купить здоровье? Я такого не знаю. Лечение купить – это возможно, лекарства, услуги медперсонала, консультацию, орган донорский. Но здоровье? А кому известны случаи продажи или покупки таланта? Любви? Счастья? Возможно, кто-то готов отдать много-много денег за то, чего у него нет, или за то, что потерял, но... Не все продается и не все покупается…
Отсюда вывод: В реальной жизни деньги это бумажки. Бумажки становятся деньги в случае гарантии государства. Государство обеспечивает гарантии, результатами труда, находящихся на данной территории. В результате труда могут быть получены как физически видимые, так и физически не видимые результаты. Результат труда предсказуем и в случае отличающегося от ожидаемого результата, труд либо не произведен, либо выполнен с нарушениями. При получении ожидаемых результатов труда, считаем это товаром. Более расширено. Товаром считаем все, начиная от канавы, для которой требовалось копать лопатой, до труда сторожа, который смотрел, чтобы канаву не засыпали мусором. В одном случае физически видимый результат, канава выкопана. В другом случае, физически не видимый результат, мог и не сторожить, кому эта канава нужна. Но поскольку ожидаемый результат, канава чистая, совпадает с фактом, канава и вправду чистая, сторож произвел товар, услуга охраны. Теперь в схему обмена товара на товар, вводим эквиваленты труда называемые деньгами и получаем схему товар->деньги->товар. Кто-то перерисовал схему из товар->деньги->товар в схему деньги<>товар. Вроде ничего не изменилось, но стоило кому-то хитрому сделать в этой схеме одно маленькое изменение, и мы получили схему обманку деньги=товар. В дальнейшем на основе этой схемы появилась масса продавцов живущих за счет изъятия товаров путем махинаций с эквивалентами труда. Как пример, в результате изменения меры эквивалентов труда (денег), ничего не делающие, лишь одним изменением гарантий государства, легко изымают реальный товар. Официально это называется инфляция. Вот так и появляются миллиардеры, в нищей России.
Тем не менее, вернемся к вопросу, будет много дешевых качественных товаров. Люди будут их покупать и радоваться. Что здесь плохого? А плохого здесь ничего нет. Так в принципе и должно быть в стабильной системе. Но в России эта стабильность, сама ни откуда не появится.
Вернемся к примерам. Человек хочет хлеба, а у него есть только не съедобные ножницы. Для получения хлеба человек разрабатывает и осуществляет план.
Вот разница в придумывании и осуществлении планов, может приводить как к стабильности, так и полному провалу. У нас было, (1.1) Человек рассказывает парикмахеру, какие у него есть замечательные ножницы и он готов их поменять на кусок металла, который даст парикмахеру металлург за стрижку.
Появление в России большого количества не дорогих импортных, качественных товаров приведет к полной не конкурентоспособности собственных производств. Как итог, Россия может остаться без собственных производств. Упрощенно, человек продал свои ножницы и поел. Потом продал инструмент для изготовления ножниц и ножей и опять поел. Делать другие ножницы у него не из чего и не чем. Следующий этап, рабский труд за еду. Народ накупит дешевых качественных товаров. Естественно производства не умрут в один день, да и за один год не умрут. Еще много у нас ножниц, ножей и инструментов для их изготовления. Продавай не задумывайся. Покупай дешевую еду и вещи. Сначала произойдет резкий рост улучшения жизни. Затем ножи, ножницы и инструменты закончатся. А кушать, почему-то снова захочется. А ни ножниц, ни инструментов уже и нет. Есть вода в колодце, вот за еду ее и придется всем разносить, работая круглые сутки и живя в нищете. Нефть, газ, уголь, необработанная древесина. Продавая это, государство сможет обеспечить весьма низкую стоимость денег. Это значит, товары станут стоить так дорого, что получаемых денег с трудом будет хватать на еду, вне зависимости от занимаемой должности в этой стране. Президенту рис с мясом, чиновникам рис с водичкой от мяса, остальным рис с водой, пенсионерам вода из под риса. Сейчас идет активное уничтожение образования и науки в России и через поколение в такой стране останутся только не образованные, не умеющие самостоятельно мыслить люди. К тому времени закон о шестидесятичасовой рабочей неделе, а это по 12 часов в сутки, будет уже проведен как государственный документ. В итоге, получим быдло, живущее на территории ранее называемой СССР, работающее по 12 (двенадцать) часов в сутки за еду, на добыче сырья.

Я очень хочу, чтобы это не оказалось правдой.

Сейчас еще есть шанс спасти Россию, и соответственно Россиянам, улучшить жизнь. И делать это не под предлогом, сейчас живем плохо, потом будет легче. Знаем проходили. Необходимо делать небольшие шаги на пути улучшений, а не кормить людей завтраками о светлом будущем.
Импорт и экспорт - это важный объект регулирования со стороны государства. Такое регулирование осуществляться посредством инструментов торговой политики: начиная с пошлин и квот и заканчивая жестким ограничением экспорта. Ограничения импорта, что означает ввоз товара в Россию, нужен для защиты национальных производителей от не равных условий конкуренции. Ограничения экспорта, что означает вывоз товаров для продажи в другие страны, нужен для обеспечения внутренних потребностей страны. Поэтому получение прибыли от продаж вне страны, должно рассматриваться в последнюю очередь, когда удовлетворены все внутренние потребности. Это работает, когда внутри страны нехватка товаров и услуг и достаточно сырьевых ресурсов. Собственных ресурсов у России еще достаточно много, а внутренний рынок товаров народного потребления сейчас, к сожалению, заполнен исключительно импортом, а должен быть заполнен собственными товарами.
Горбачев затеял перестройку, бросив страну на произвол, полностью убрав государственное регулирование такими важными функциями. Неужели урок не усвоен? Теперь Медведев пытается сделать тоже, немного в видоизмененной форме. Будем учится у тех, кто хорошо живет.
Но неужели не понятно, эффект будет тот же? После небольшого улучшения, произойдет огромное ухудшение условий жизни!

ВТО для России не морковка, это верно. Но то, что это сыр в мышеловке для народа России - видимо не всем ясно. Для опарышей, конечно, это насущная необходимость. Для отмывки невесть откуда взявшихся долларов и евро и для поддержки оных любой ценой. Потрясения наворовавшимся не нужны - это истина для детсада. Вы до сих пор еще серьезно верите, что кто-то собирается проявлять заботу о населении, снабжая его дешевыми продуктами, вещами и техникой??? Мне не понятно, что мешает делать это сегодня, вкладывая деньги в сельское хозяйство??? Что мешает развивать тяжелую и легкую промышленность. Сельское хозяйство, методы обучения, науку и культуру??? Нас же почему-то упорно убеждают в том, что это убыточно и бесперспективно. Якобы, производства нам не нужны. Хотя общемировая практика показывает, что страна, не имеющая своего продовольствия, заранее обречена. Страна, не кормящая свою армию, начинает кормить чужую. Страна, не имеющая собственной науки, становиться легкой добычей для других стран. Страна, не имеющая собственной промышленности, похожа на дикаря, который отдаст последнее, за блестящую, ничего не стоящую бусинку.
Чтобы продукты стали дешевле, надо развивать сельское хозяйство и наращивать производство продуктов. А вот чтобы страна богатела, надо модернизировать сырьевые отрасли и восстанавливать высокотехнологичные производства, а не просто прожирать имеющиеся средства. Учится у тех, кто хорошо живет, путем вступления в ВТО приведет к открытию своего рынка для западных сбытчиков и в итоге - тотальная зависимость от них. Как долгосрочная перспектива, работа быдла на территории когда-то называвшейся СССР, для обеспечения сырьем населения Европы и США.
Вам это надо? А ведь это именно то, что Вы называете учиться у тех, кто хорошо живет.

К слову. Назад в СССР я не хочу. Плавали, знаем. Поспорил с учителем, что земли наши нескончаемы, богатства неисчерпаемы - это бред, получи кол. Хочешь гараж, если у тебя нет машины, а мотоцикл без коляски, получи один на двоих людей. Купил мотоцикл с коляской Урал, а кто тебе позволил? Это военная техника. Аааа тебе разрешили, ну так все равно в военкомате на учет, чтобы поставил. Подвал в гараже запрещен. На даче садить только то и только так, как сказала партия. Тут смородину, тут горох, тюльпан влево, малину в право карается выгонянием с участка. Наступила осень, собери смородину сколько дали план и сдай в пункт приема практически за бесплатно. В джинсах пришел, враг народа. Валюту купил, если поймают, однозначно тюрьма. В общем, я еще много гадости про СССР знаю. Но было и чрезвычайно много хорошего в той стране. А помнить, я хочу об СССР только хорошее, и детям всегда о той стране рассказываю только хорошее. Может это и не правильно, но не Вам за это меня судить. Хочу жить в свободной от дураков стране, с первосортными дорогами. Хочу получать за свой труд, адекватное вознаграждение. Хочу, чтобы мне не было стыдно ни перед пенсионерами, ни перед молодыми безработными за то, что я сейчас живу лучше них. Хочу, чтобы молодые люди для обеспечения себя и своей семьи работали, а не урабатывались. Чтобы люди вышедшие на пенсию, могли помогать молодым, могли ездить в путешествия и в целом жить достойно. Вот, что я хочу. И путь вступления в ВТО для того, чтобы учится у тех, кто хорошо живет, не является тем путем, по которому мы придем к лучшей жизни.
michael_k вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2010, 10:17   #189
LOTR
ViP
 
Аватар для LOTR
 
Пол:Мужской
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: Болгария
Сообщений: 5,638
Репутация: 13022
По умолчанию Re: Будущее российской экономики.

Цитата:
Сообщение от michael_k Посмотреть сообщение
Вот ВТО не плохо живет, и что? Надо туда вступать, чтобы учиться?

Вы ошибаетесь - ВТО не может жить хорошо или плохо. В ВТО есть страны, которые живут лучше, есть и страны которые живут хуже. Мне кажется, что Вы не в курсе, что такое ВТО - в соответствующей теме были ссылки на сайт ВТО - там можно ознакомится.


Цитата:
Сообщение от michael_k Посмотреть сообщение
Будем учится у тех, кто хорошо живет.
Но неужели не понятно, эффект будет тот же? После небольшого улучшения, произойдет огромное ухудшение условий жизни!

Мне кажется, что Вы своим примером с ножницами как раз и подтвердили мой тезис. Если учится, у тех, которые хорошо живут, то не будете продавать машины по производству ножниц, а будете делать больше, лучше и более дешевые ножницы. Те, которые хорошо живут именно так и поступают.

Цитата:
Сообщение от michael_k Посмотреть сообщение
Учится у тех, кто хорошо живет, путем вступления в ВТО

Вступлением куда нибудь ничему нельзя научится.


Цитата:
Сообщение от michael_k Посмотреть сообщение
А ведь это именно то, что Вы называете учиться у тех, кто хорошо живет.

Вы неправильно меня поняли - России например совсем неплохо поучится у Финляндии строить современные супер лайнеры. У России есть и свое местное сырье и более дешевая энергия и российские компании могли бы вытеснить Финляндию из этой ниши строя лучше и более дешево. Это как раз такое высокотехнологичное производство, о котором Вы говорите.
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую,
Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!
.
Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен
LOTR вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2011, 12:27   #190
begemot31
Старожил
 
Аватар для begemot31
 
Пол:Мужской
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,149
Репутация: 5038
По умолчанию Re: Будущее российской экономики.

Цитата:
Сообщение от Beijing Посмотреть сообщение
У успешних стран - очень сильные госмашины (как и компании, общестыенные организации и т.д.).

Я бы начал с общественных организаций. Именно они не дают государственной машине превратиться во всепожирающего дракона, как сейчас в России и на Украине.
Власть, лишенная контроля работает только для себя, а не в интересах государства.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
- России например совсем неплохо поучится у Финляндии строить современные супер лайнеры. У России есть и свое местное сырье и более дешевая энергия и российские компании могли бы вытеснить Финляндию из этой ниши строя лучше и более дешево.

При наличии богатейшей сырьевой базы очень трудно заставить себя заниматься высокими технологиями. Проще пробурить скважину и качать деньги. Эта проблема стоит перед всеми ресурсообеспеченными странами. И нигде не решается обычными рыночными методами. Ибо затраты высокие, а результат в тумане. И поможет в жтом деле только государев пинок. Так делал Петр Первый, так поступал и Сталин. И никто бы не строил железную дорогу из Питера в Москву, если бы царь не ткнул пальцем. И не было бы Донбасса без поражения в Крымской войне. Понял царь, что Крым без железных дорог не удержать - и пнул. Дороги построили, а там и индустриализация началась потихоньку.
И так все время.
begemot31 вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 22.03.2011, 12:49   #191
LOTR
ViP
 
Аватар для LOTR
 
Пол:Мужской
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: Болгария
Сообщений: 5,638
Репутация: 13022
По умолчанию Re: Будущее российской экономики.

Цитата:
Сообщение от begemot31 Посмотреть сообщение
При наличии богатейшей сырьевой базы очень трудно заставить себя заниматься высокими технологиями. Проще пробурить скважину и качать деньги. Эта проблема стоит перед всеми ресурсообеспеченными странами.

Цитата:
Сообщение от begemot31 Посмотреть сообщение
И поможет в жтом деле только государев пинок. Так делал Петр Первый, так поступал и Сталин.

Думаю это не так. И Великобритания и Норвегия "ресурсообеспеченные" страны, но никто их не "пинал", чтобы развивать высокие технологии. У Норвегии вообще один из самых высоких (ну душу населения) доходов от продажи нефти, но там успешно работает индустрия высоких технологий. США тоже "ресурсообеспеченная" страна....
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую,
Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!
.
Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен
LOTR вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2011, 15:59   #192
Jenson
Пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 85
Репутация: 36
По умолчанию Re: Будущее российской экономики.

Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
У Норвегии вообще один из самых высоких (ну душу населения) доходов от продажи нефти, но там успешно работает индустрия высоких технологий. США тоже "ресурсообеспеченная" страна....

Да какие там высокие технологии?

Цитата:
Преимущества: крупнейший производитель нефти и газа в Западной Европе. Гидроэнергетика покрывает бо́льшую часть потребностей в энергии, что позволяет экспортировать бо́льшую часть нефти. Нефтяные фонды служат для развития будущих поколений. Минеральные запасы. Большой торговый флот. Низкая инфляция (3 %) и безработица (3 %) по сравнению с остальной Европой.

Слабые стороны: очень большая зависимость от нефти, которая превышает даже российскую. Маленький внутренний рынок, периферийное расположение. Слишком мало высококвалифицированного персонала. Суровый климат ограничивает развитие сельского хозяйства, высокие налоги и очень дорогая рабочая сила также тормозят развитие

Jenson вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2011, 19:45   #193
begemot31
Старожил
 
Аватар для begemot31
 
Пол:Мужской
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,149
Репутация: 5038
По умолчанию Re: Будущее российской экономики.

Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
У Норвегии вообще один из самых высоких (ну душу населения) доходов от продажи нефти, но там успешно работает индустрия высоких технологий.

Норвегия нефтью стала заниматься недавно. До энергетического кризиса 70-х связанного с арабо-израильским конфликтом разработка месторождений считалась невогодной. И только, когда цена на нефть стремительно возросла - началась добыча. До этого существовали другие отрасли промышленности. Их акционеры вложив деньги в нефедобычу, часть прибыли пустили на развитие остальных производств. Страна маленькая и давно живет в рыночных условиях.
В арабских странах не было никакой промышленности. И вкаладывать деньги в ее создание - рисковано, да и требует дополнительных усилий. Попытки подтолкнуть сей процесс отдельными правителями большим успехом не увенчался.
Россия оказалась в силу развала промышленности оказалась в положении близком к арабским странам. Своя промышленность хромает, но прибыли от нефтедобычи идут в другие руки. И результат не радует.
begemot31 вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 15:21   #194
glukhovig_20
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 16
Репутация: 7
По умолчанию Re: Будущее российской экономики.

Цитата:
Сообщение от Polinka Посмотреть сообщение
"В Санкт-Петербурге состоялась международная научно-практическая конференция «Развитие российской электроники в настоящих условиях функционирования мировой экономики».

Свыше 150 представителей производственных предприятий, инжинириговых и консалтинговых фирм, компаний-разработчиков и дистрибьюторов собрались в аудиториях Санкт-Петербургского государственного университета телекоммуникаций имени М.А.Бонч-Бруевича, чтобы обсудить и сформулировать конкурентную экономическую модель российской электроники. Модель, которая устроила бы как производителей, так и потребителей, и государство."
http://www.macrogroup.ru/content/sto.../announce.html

Как думаете, можно еще что-то сделать, или восстановить электронику России невозможно? Представители отрасли делают ставку на кризис, насколько это оправданно, на ваш взгляд?


Та политическая система, которая у нас сложилась в последнее десятилетие, во многом социальна несправедлива.
Верхи не надрываются, так как им и так все достается незаслуженно, низы не надрываются, так как все равно путь наверх закрыт, как ни старайся.Поэтому в будущее экономики вообще, и электроники в частности, верится с трудом

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Beijing Посмотреть сообщение
Не должен, конечно. Это часть государственной машины, которая обеспечивает существование общества в целом. Это существование может быть более комфортным, или менее комфортным, смотря какая эффективность госмашины. У успешних стран - очень сильные госмашины (как и компании, общестыенные организации и т.д.). "Оккупаемость" чиновников только в этом может быть. Но для этого чиновниками должны хотеть быть умные способные люди. А для этого им надо хорошо платить. Хорошая госмашина вообще дорого стоит. Но и работает по другому. Ну ..., как мерседес по сравнению с жигулем.

Принципиально не согласен с мнением, что чиновникам надо хорошо платить, тогда якобы они станут лутше работать.

Чиновник хорошо работает только при наличии гражданского контроля,независимых СМИ,независимых политических партий,независимого парламента,независимой судебной системы,независимых профсоюзов ,неравнодушных граждан
glukhovig_20 вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2011, 04:27   #195
michael_k
Banned
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.01.2007
Сообщений: 678
Репутация: 764
По умолчанию Re: Будущее российской экономики.

Цитата:
Сообщение от glukhovig_20 Посмотреть сообщение
Чиновник хорошо работает только при наличии гражданского контроля,независимых СМИ,независимых политических партий,независимого парламента,независимой судебной системы,независимых профсоюзов ,неравнодушных граждан

Тут, аж аплодирую. Без контроля, чиновник не эффективен. А с контролем, без соответствующей зарплаты, чиновником никто быть не захочет. Поэтому должен быть контроль, и должна быть достойная зарплата. А сейчас, кроме недостойно высокой, не официальной зарплаты, без контрольным чинушам похвастаться нечем.

А уж от уровня мозговой деятельности представителей высшей власти, я вообще в шоке.

Дмитрий Медведев выдвинул предложения по ответственности государства за аварии на АЭС

Гамбургеры с айфонами плохо сочетаются с мыслительной деятельностью. А так бы Медведев, конечно, был бы в курсе, что АЭС при капитализме принадлежат не странам, а частному капиталу.

На время шумихи, владелец "Фукусима-1" залег на дно

Ну а Медведев, если даже и хотел как лучше, то вышло как обычно. Получился очередной прогиб перед олигархами. Чего изволите господа? А давайте, с налогов народа, мы за Вас ущерб оплачивать будем?
Естественно, бизнесу будет очень удобно, в случае чего, свалить ответственность на государство. Пролезет, можно будет АЭС по тихому между своими распределить, поскольку если рванет, быдло из своего кармана согласно закона, заплатит.

Живой пример нововведений. Цены на бензин взвинтили, и транспортный налог оставили. Спасибо Медведеву.
michael_k вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Будущее КПК drPat КПК 123 23.09.2011 23:26
Программа просчета экономики в игре Vinni_incorp Обсуждение программ 0 02.04.2009 10:58
Есть ли будущее у F#? Vagrod .NET 8 04.01.2009 01:23

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:29. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2004 - 2024 2BakSa.WS

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.31024 секунды с 11 запросами