XXI век. Человек и власть - механизмы взаимоотношений, причины и следствия

[docNick]

Содержание данной темы включает в себя широкий круг вопросов, касающихся современного устройства общества, отношения людей к государству и государства к людям.

Прошу обратить особое внимание на характер общения в ветке: обсуждение не предполагает каких-либо личных разборок и перебранок.
Цитирование больших отрывков не допускается.
Не соответствующие данным требованиям сообщения будут удаляться, авторы блокироваться

[Painted]

Цитата: Сообщение от main blow могли бы решить проблему отходов в стране в целом

Ни вы, ни я не являемся специалистами в этой области. Думаю, если бы дело было только в количестве заводов, их бы построили уже давно. Но, кажется, все не так просто.
Лидером мусоропереработки в мире является Швейцария. Там народ сортируют свой мусор и сдаёт все по отдельности. Даже бумагу отдельно, а картон отдельно. То есть, дело в обывателях, а не только в властях.

[Puiniser]

Цитата: Сообщение от Painted Манипулируете, батенька

Он не манипулирует.
Просто повторяет одну из самых знаменитых либерастных мантр - "просралиполимеры".

А то, что в рамках этих самых миллиардов построено и трасса "Дон", и сотни километров железных дорог со станциями и разъездами, и пара тысяч километров высоковольтных ЛЭП вместе с подстанциями... Ну и так, по мелочам, типа нового сочинского городского коллектора вместе с очистными сооружениями. Одних только новых заправок построено более 350-ти!
Ему все это ***...

Ему ***, что после 2014-го количество медалей наших спортсменов на ЧМ-ЧЕ-КМ увеличилось на порядок, что в стране массовое увлечение зимними видами спорта (а это здоровье нации) - ему мусоросжиалку в каждом райцентре подавай!
Чтоб смогом дышать вместо скелетона!

Ну есть такая порода либерастов - им все, что России хорошо, то плохо.

[userok2008]

Цитата: Сообщение от main blow я же давеча повторял мысль, на сочинские замки мы могли бы решить проблему отходов в стране в целом, а это дело святое, т.к. уже онкология зашкаливает. Неужели трудно понять, что не больницами и безделатыми равнодушными медиками решается проблема здоровья нации, А ЭКОЛОГИЕЙ и ЗДОРОВЫМ ПИТАНИЕМ

Вам правда непонятно почему так происходит??
Ведь это все неиссякаемый источник денег, для целых "индустрий", по их выкачиванию-от медицины, до ритуальных услуг и всяческих ненужных ведомств..
Сильная Россия никому не нужна, и здоровье нации соответственно.
А вот в ее болезнях и мучениях, заинтересовано немалое количество влиятельных людей, которые в отличии от нас, реально могут что-то сделать, а не трындеть на форумах).
Кто же будет резать курицу, несущую золотые яйца??

[main blow]

Цитата: Сообщение от userok2008 Вам правда непонятно почему так происходит??

ну это одна сторона медали, вторая это наша инертность и страх перед системой,
тут куча персонажей, которые считают что только граждане уровня Эйнштейна или Вавилова имеют право принимать участие в управлении государством,
вертикаль должна быть гибкой, должна иметь муниципальный сегмент, а не только толпу коррупционеров с индульгенцией Единой России

[userok2008]

Цитата: Сообщение от main blow ну это одна сторона медали, вторая это наша инертность и страх перед системой,

Ну вот вы, допустим не боитесь, и реально хотите что-то сделать..
Пока вы "никто", вам ничто не угрожает, но стоит вам приобрести известность, или возможность влияния на сознание людей-вас тут же либо купят, либо прихлопнут как мушку и делов то..
Тому примеров немало, и не только в РФ..
И как будем бороться??

Цитата: Сообщение от main blow вертикаль должна быть гибкой, должна иметь муниципальный сегмент, а не только толпу коррупционеров с индульгенцией Единой России

Видите ли, демократия в чистом виде, разве что еще в древней Греции работала).
В современном мире, это только разговоры и не более чем..

[main blow]

Цитата: Сообщение от userok2008 Ну вот вы, допустим не боитесь,

закон Дарвина, если не хочешь бояться, заставь бояться своих оппонентов,
если серьезно, то остается как мужику на последней прессухе Путина,
второй 17-ый полагаю пока ни кому не нужен

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от userok2008 Видите ли, демократия в чистом виде,

для развития конкретного места, жители должны иметь возможность сделать его лучше без подачки федерального центра,
не получится другой разговор, при условии пресечения коррупции на уровне исполнительной и судебной системы

[userok2008]

Цитата: Сообщение от main blow для развития конкретного места, жители должны иметь возможность сделать его лучше без подачки федерального центра,

Насколько я знаю, в новейшей истории страны имеются примеры, когда регионы всячески, но безуспешно, добиваются такой самостоятельности, которой, им по понятным причинам, никто не дает).

Цитата: Сообщение от main blow не получится другой разговор, при условии пресечения коррупции на уровне исполнительной и судебной системы

Вы понимаете, что инструменты пресечения сами коррупционны?
Может ли коррупция сама себя наказать?)))

[main blow]

userok2008,
плебисциты,
механизм реальных выборов,
реальная конкуренция партий и как не странно для некоторых, ужесточение наказания за коррупцию,
пересмотр судебной системы,
много чего можно перечислять, вечная тема, если вспомнить земства и фед. центр,
для начала давайте подумаем как сделать лучше, осмыслим историю,
быть пессимистом самый простой выход, все учили в школе Салтыкова-Щедрина,
все наши современные проблемы - наши старые вековые проблемы,
а главный фактор - человеческий, дайте гражданину права и их реализацию, а параллельно ужесточите наказание за нарушение закона,
иначе болото и застой,
здешние "эйнштейны" все завалят, потому что их система мертвая, неорганическая, неэволюцинирующая

[Puiniser]

Цитата: Сообщение от main blow зачем аргументировать,

Аргументы я уже приводил. И факты. С цифрами.
Полистайте ветку.

Цитата: Сообщение от main blow я понимаю ваше холопское влечение расцеловать барина

а вот это уже хамство.
причем откровенное.
господа модераторы, обратите внимание - не я первый начал!

[NeliyZar]

Цитата: Сообщение от main blow зачем спекулировать местечковыми обывательскими восторгами, мое мнение простое, деньги потрачены неэффективно,

НН готовят к чемпионату мира по футболу. Строят стадион с нуля, наконец то очистили набережную от долгостроя, уже сделали все строительные работы, на весну остался газон и лавочки, строят аквапарк, из за чемпионата стали строить ускоренными темпами и переходят на круглосуточный режим стройки, у них завершены наружные работы, не будут нарушать режим тишины, достроили Борский мост, поменяли асфальт уже по всему центру, построили практически уже новую станцию метро у стадиона. Это то, что просто видно катаясь по городу. Класс, мне нравится, и стоимость всего этого меня волнует как то в последнюю очередь. Главное город становится красивее и комфортнее.

[main blow]

Цитата: Сообщение от Puiniser Аргументы я уже приводил. И факты. С цифрами. Полистайте ветку.

и вам того же, полистайте мои цифры и аргументы

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Puiniser повторяет одну из самых знаменитых либерастных мантр

вот видите, у либерастов есть мантры, а у патриастов и того нет, одно псевдопатриотическое поддакивание и натягивание совы на глобус

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Puiniser А то, что в рамках этих самых миллиардов построено и трасса "Дон", и сотни километров железных дорог со станциями и разъездами, и пара тысяч километров высоковольтных ЛЭП вместе с подстанциями... Ну и так, по мелочам, типа нового сочинского городского коллектора вместе с очистными сооружениями. Одних только новых заправок построено более 350-ти! Ему все это ***...

я про КПД услышу? оно вообще надо и такой ценой? Вот Путин сказал как то, что Сочи для богатых, т.е. оно все для толстожопых?

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Puiniser Ему ***, что после 2014-го количество медалей наших спортсменов на ЧМ-ЧЕ-КМ увеличилось на порядок, что в стране массовое увлечение зимними видами спорта (а это здоровье нации) - ему мусоросжиалку в каждом райцентре подавай! Чтоб смогом дышать вместо скелетона!

экое убогое спекулирование и жонглирование, вам бы в цирк,
мусороперерабатывающий это не синоним мусоросжигающего завода, а мусоросжигающий не обязательно загрязняющий атмосферу.
Кстати недавно по ТВ показывали заседание то ли госсовета то ли т.п., там Путину предлагали уйти от сжигания к глубокой переработке...

Добавлено через 29 минут

Цитата: Сообщение от Puiniser а вот это уже хамство. причем откровенное. господа модераторы, обратите внимание - не я первый начал!

отнюдь...
советую не постить в стиле Вышинского и не клеить ярлыки, а отвечать на критику аргументированно

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от NeliyZar и стоимость всего этого меня волнует как то в последнюю очередь.

угу, такое глобальное расходование денег на ветер как сочинская олимпиада или чм мира по футболу должны решаться на плебисцитах и референдумах,
кого не волнует - гуляйте по набережной и не голосуйте

Добавлено через 49 минут
Вопрос к юристам.
"На данный момент на референдум не могут быть вынесены вопросы:
...отнесённые Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами к исключительной компетенции федеральных органов государственной власти (Федеральный конституционный закон о референдуме Российской Федерации)"
...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...e_note-08FKZ-1

Кратко расшифровать это понятие на сей момент в РФ - исключительная компетенция федеральных органов государственной власти

[Puiniser]

Цитата: Сообщение от main blow вот видите, у либерастов есть мантры, а у патриастов и того нет, одно псевдопатриотическое поддакивание и натягивание совы на глобус

Никакого натягивания.
В 2009-ом году от Ефремова до Ельца мы ехали 12(по буквам - д в е н а д ц а т ь!) часов.
Сегодня это участок высокоскоростной четырехполосной трассы, который пролетаешь со скоростью 110 со свистом.
Эта трасса с десятками мостов тоже сидит в тех же "сочинских" миллиардах.
И мне плевать сколько это стоит, и кто на этом заработал.

Но если вы считаете, что это деньги выброшенные на ветер...
Чтож, в любой стае всегда находится паршивый пес, кусающий за руку хозяина, который его кормит.
Но это не значит, что стая дерьмовая, кормежка гнилая, а хозяин чудило.

[main blow]

Цитата: Сообщение от Puiniser Чтож, в любой стае всегда находится паршивый пес, кусающий за руку хозяина

показательно то что b
это мы с вами хозяева, а исполнительная власть наемные работники,

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Puiniser что это деньги выброшенные на ветер...

неэффективно использованные, т.е. можно было эффективней в разы и не для кучки мажоров и маленького городка, а для всей страны

Добавлено через 17 минут

Цитата: Сообщение от Puiniser И мне плевать сколько это стоит

и не только вам, против ветра так то,
куча регионов вообще без нормальных дорог, плевать, мусор не куда возить - плевать, промышленная отсталость -плевать,
а за пир во время чумы с пеной у рта, вам снова надо Гоголя, Чехова, Грибоедова прочесть, там таких как вы персонажей пруд пруди

Добавлено через 1 час 54 минуты
10 октября 2017 года стало известно о создании в России национальной операционной системы для Интернета вещей. По мнению участников рынка, такой продукт может обойтись в сумму до 1,5 млрд рублей.

Из материалов следует, что до конца 2021 года должна завершиться разработка «отечественной свободной ОС для использования во всех видах киберфизических систем, превосходящей зарубежные ОС по ключевым параметрам быстродействия, безопасности и отказоустойчивости»
http://www.tadviser.ru/index.php/%D0...B5%D0%BC%D0%B0

[Никараганда]

Цитата: Сообщение от Puiniser В 2009-ом году от Ефремова до Ельца мы ехали 12(по буквам - д в е н а д ц а т ь!) часов. Сегодня это участок высокоскоростной четырехполосной трассы, который пролетаешь со скоростью 110 со свистом.

не надо привирать)))) сейчас этот участок платный и идет не заходя в Ефремов... а вот старый участок ветшает

[Puiniser]

Цитата: Сообщение от Никараганда а вот старый участок ветшает

А когда вы крайний раз ездили по старому?

Цитата: Сообщение от Никараганда и идет не заходя в Ефремов...

Это принципиально? Дорога построена.
А то, что в обход Ефремова и Ельца, даже лучше - куры из-под колес не выбегают