Кавказ - вчера, сегодня, завтра.

[sskkru]

Цитата: Сообщение от Rarog почему это Турки до сих пор не смогли занять эту территорию? Наверно из-за вмешательства штатов?

немного уточню: не штатов, а североамериканских индейцев...штатов тогда еще не было

Цитата: Сообщение от MRAVALJAMIER Благодаря русских мы там не живём, но придёт время когда мы будем жить мирно, без вмещательство "других".

История не терпит сослагательного наклонения...если бы да кабы...Может если бы не Россия, то место, на котором Вы сейчас живете, называлось бы не Грузия Не понимаю, кто мешает жить мирно сейчас? Забудьте о тех территориях, где Вы раньше жили. В прошлое возврата нет и чем скорее Вы это поймете, тем скорее для Вас начнется эта самая мирная жизнь. Поверьте, я это знаю на своем опыте... А пытаясь вернуться в те места, где Вы жили раньше, Вы и сами не будете жить в мире, и не дадите другим. Думаю, что самым цивилизованным способом мирного "развода" была бы компенсация беженцам (обеих сторон) за моральный ущерб, потерянное жилье и имущество...но это к сожалению только мечты...

В программе Военная тайна было высказано предположение, что в НАТО использовали конфликт для наблюдения за системой управления Российской армии, т.е за структурой управления, связи, взаимодействием родов войск и т.д. Если это предположение хоть частично имеет под собой основание, то Грузии в таком случае вообще была отведена роль приманки...так сказать живца. Печально...

[salamwam]

Цитата: Сообщение от falconzer "Грузинское руководство пытается скрыть масштаб своих потерь и официально объявляет лишь о нескольких десятках погибших (порядка 70 человек). На самом деле, эти цифры в сотни раз занижены", - отметил источник.

Обидно за разведку, в которой подрабатывают такие вот "источники", не владеющие даже основами математики.
"Несколько десятков" это уже, по крайней мере, тридцать.
"В сотни раз" это, по крайней мере, двести.
Проведя нехитрые арифметические действия, убеждаемся, что потери должны составлять, как минимум, шесть тысяч. Страшно подумать про достоверность других, более серьезных сведений...
Видимо, имеем дело с "работой" очередного халтурщика от топорной пропаганды. За что же так с "российской военной разведкой"? Или заслужила?
Интересно, собственные заслуги эти господа-"источники" так же рассчитывают?

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от ANGEL OF FIRE У Абхазии нового русского оружия нет. Об этом даже говорят в Германии.

Мощный "аргумент". Впечатляет.
Если бы знать, что по этому поводу в Зимбабве говорят, то тогда вооЩе...

[oootop]

Цитата: Сообщение от ANGEL OF FIRE После развала СССР у Грузии, Абхазии и т.д. осталось много оружия. У Абхазии нового русского оружия нет. Об этом даже говорят в Германии

В начале первой войны народ бегал с топорами, двустволками, редко попадались личные калаши, но самый прикол был когда я увидел немецкий шмайсер и еще видел трех линейки самой старой было под сто лет. а вот конец войны был впечатляющий. Уже были и катера оборудованые, и танки и вооружение было что надо. Но до современных образцов конечно было далеко. Хотя я снимаю шляпу перед Абхазами из ничего создали армию и вооружили ее.

[hpt]

Цитата: Сообщение от falconzer Грузинское руководство пытается скрыть масштаб своих потерь и официально объявляет лишь о нескольких десятках погибших (порядка 70 человек). На самом деле, эти цифры в сотни раз занижены", - отметил источник.

одни занижают,другие завышают.а итог--и те и другие вступили в гов...о и теперь пытаются всем расказать,что оно не пахнет

[slepoy23]

Цитата: Сообщение от hpt одни занижают,другие завышают.а итог--и те и другие вступили в гов...о и теперь пытаются всем расказать,что оно не пахне

Не помню где прочитал но по прогнозам американских учёных в 2050 году будет 3 миллиарпда" лишних на земле людей и вот способы достижения цели ( кстати Грузия -Россия тоже внесли лепту )

Цитата: Мужественный узник Гаагского трибунала предупредил Мир об угрозе всеобщего геноцида, разоблачил Б. Клинтона в том, что он «провозгласил геноцид государственной политикой». Преемник Д. Буш осуществляет ее еще более агрессивно, угрожая войною всем странам, кто не с ним. Мы живем в абсурдной обстановке, когда 5% населения Америки диктуют условия остальной части населения Земли, используя военное и экономическое давление. Таков Новый Мировой Порядок (НМП), который угрожает существованию человечества, в том числе России. Из набата тревоги С. Милошевича необходимо сделать выводы. Прежде всего патриотическим партиям, движениям следует включить в идеологический арсенал теорию и практику разоблачения тайного замысла организаторов Нового Мирового Порядка (НМП) по делению мира на элиту, присваивающую все богатства земли, и изгоев для их обслуживания. И их вдохновителей - тайного Мирового Правительства (МП), или Комитета 300 (К-300). По плану «К-300» народонаселение Земли должно быть резко уменьшено в ближайшее время. Установлен полицейский политический режим планетарного государства с системой контроля всех сторон человеческого общества, каждого человека. Это вошло в практическую политику США, «семерки», но наше общество об этом не информировано, находится в блаженном неведении. В зюгановских работах верно отмечается, что капитал рвется к мировому господству, человечеству силой навязывают глобализацию по-американски, формируется новый мировой уклад. Возникает дилемма: мы спасемся и спасем мир или погибнем. Идет третья мировая война за существование нации и страны. Сформулированы признаки НМП: встраивание мира в «пирамиду подчинения» во главе с США, наднациональной властью; контроль над мировыми источниками сырья, энергии, финансовой системой, контроль за информационными потоками; навязывание миру своей системы ценностей; военный разгром стран, защищающих свои национальные интересы. Но Г. Зюганов не называет главного: кто разрабатывает идеологию НМП, в чем его основной замысел, что будет с Россией? Ответ находим в решениях «К-300»: по их замыслу в будущем мир должен стать лучше и меньше. Идея такого мира состоит в том, чтобы миллиарды бесполезных едоков - потребителей ограниченных природных ресурсов - были отбракованы и уничтожены. А комфортность проживания «элиты» обеспечивалась бы людьми-рабами. Теория и практика «К-300», подтвержденные документами, изложена офицером британской спецслужбы Д. Колеманом в книге «Комитет 300, тайны мирового правительства». Вот основные ее положения. К 2050 г. «К-300» решил уничтожить 3 млрд. «бесполезных едоков». Для этого разработаны и применяются следующие рекомендации: - организация локальных войн, голода, болезней; - прекращение промышленного развития и производства электроэнергии; - разрушение национального самосознания, религии и особенно христианства; - ослабление морального духа нации и деморализация рабочего класса созданием массовой безработицы; - прекращение научно-исследовательских работ; - недопущение, чтобы народы сами решали свою судьбу, искусственное создание кризисных ситуаций и «управление» ими; - создание кризиса в мировой экономике; - внедрение подрывных агентов в правительства для разрушения суверенной целостности стран; - становление контроля над образованием и его разрушение; - контроль за каждым человеком путем использования средств управления сознанием; - легализация наркотиков и порнографии, создание культов различных рок-групп; - использование наднациональных организаций: ООН, МВФ, БМР, Мирового суда; - взятие под контроль внешней и внутренней политики государства; - организация всемирного террористического аппарата. Перечисленные направления геноцида проамериканским руководством воплощаются в нашей стране, в результате - сокращено население на 8 млн. Д. Колеман подчеркивает: «Б. Ельцин использует декреты Комитета-300, чтобы в качестве эксперимента навязать России волю Комитета» (с. 207). Поэтому с полным основанием можем квалифицировать внезапную убыль народа в мирное время как результат ГОСУДАРСТВЕННОГО ГЕНОЦИДА.

Эта статья от 4 июля 2002 года . Мне кажется всё сбывается ?
__________________

Добавлено через 1 час 53 минуты
вот нашол про "Комитет-300"

Цитата: Д-р Джон Колеман КОМИТЕТ 300 ТАЙНЫ МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА

http://libereya.ru/biblus/couleman.html

Добавлено через 1 час 54 минуты
вот нашол про "Комитет-300"

Цитата: Д-р Джон Колеман КОМИТЕТ 300 ТАЙНЫ МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА

http://libereya.ru/biblus/couleman.html

Цитата: Представьте себе МОГУЩЕСТВЕННЕЙШУЮ ГРУППУ (которая не признает никаких национальных границ), включающую в себя банковское дело, страхование, угледобычу, торговлю медикаментами, нефтяную промышленность, члены которой несут ответственность исключительно только перед членами этой группы. Это Комитет 300.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от aalreg А как же ....

Договора подписываются всеми членами ЕС.
Хотя для многих википедия не авторитет, все же я ее процитирую:

Цитата: Европе́йский Сою́з[1] (Евросою́з) — объединение 27 европейских государств, подписавших Договор о Европейском союзе (Маастрихтский договор). ЕС — уникальное международное образование: он сочетает признаки международной организации и государства, однако формально не является ни тем, ни другим. Союз не является субъектом международного публичного права, однако имеет полномочия на участие в международных отношениях и играет в них немалую роль.

Вот и текст из официального сайта ЕС в разделе внешней политики и безопасности:

Цитата: The idea that the European Union should speak with one voice in world affairs is as old as the European integration process itself. But the Union has made less progress in forging a common foreign and security policy over the years than in creating a single market and a single currency. The geopolitical changes following the collapse of communism led EU members to redouble their efforts to speak and act as one – with some positive results.

http://europa.eu/

Там написано и о правомочиях Комиссии по внешней политике и беопасности - координирующие и консультантские функции.

Это все так на настоящий момент - вероятно в случае принятия всеми членами Лиссабонского договора ситуация изменится.

Цитата: Сообщение от aalreg Дык зачем ? Для этого уже 60 лет есть НАТО Кстати, о "независимомсти" членов ЕС

Это разные организации - далеко не все члены ЕС являются членами НАТО... и наоборот.

Цитата: Сообщение от aalreg Качинскому закатали губы очь просто: Меркель (которую он терпеть не может) и Ширак просто напомнили ему чей хлебушко Польша жует и что не за горами ежегодное распределение средств из бюджета ЕС "на поддержку штанов" тех кто не может содержать себя сам, но зато "страшно независим" ...

Вы поступаете некорекктно приводя Ваши суждения как неоспоримый факт. В таких случаях следует писать, "я думаю", "по моему" и т.п.. Сама идея ЕС построена на консенсусе и компромисе. Именно для этого осуществляются встречи между членами совета, чтобы достичь единого мнения, при этом совершенно нормально когда стороны для этого делают компромиссы и это в никоей мере не является победой или поражением какой то из сторон.

Цитата: Сообщение от aalreg На саммите представители от Германии, Франции и Великобритании решали вопрос о том, войдет ли Турция в ЕС или нет. Француз говорит: - Я думаю, можно попробовать. - Можно - согласился немец. - Я тоже согласен с вами, но сначала мы должны посоветоваться с Эстонией - ответил англичанин.

Вы не указали источник приведенной Вами цитаты, но идея понятна - действительно при принятии решений учитываются мнения таких стран, как Эстония, Люксембург....

[thankyou]

Грузия отказывает в праве Южной Осетии на гуманитарную помощь от мирового сообщества - из ТВ новости.
Хороши же белые и пушистые демократы из Грузии!

[LOTR]

Цитата: Сообщение от thankyou Грузия отказывает в праве Южной Осетии на гуманитарную помощь от мирового сообщества

Не понял - как Грузия может отказать право на гуманитарную помощь для Ю. Осетитии? Если она идет от государств, которые не признали независимость, то понятно - если же от неправительственных организаций то они могут послать помощь через Россию - как Грузия этому может помешать?

[Approximator]

Цитата: Сообщение от LOTR Не понял - как Грузия может отказать право на гуманитарную помощь для Ю. Осетитии? Если она идет от государств, которые не признали независимость, то понятно - если же от неправительственных организаций то они могут послать помощь через Россию - как Грузия этому может помешать?

Они не указали, но пообещали "неизбежные политические последствия".

Сложно сказать насколько эти угрозы реальны.

Всё больше и больше действия грузинских властей напоминают какую-то паранойю

[Nastena]

Цитата: Сообщение от MRAVALJAMIER Весь мир знает об этом,а свидетельство есть не только на словах. Я не говорил что, хочу воину, разговоры о героистве русских меня напоминают разговоры ваших главных, хорошо было бы если по менше слушать их. я сказал ( если хорошо прочитать) что: " но придёт время когда мы будем жить мирно", а мир и воина это разные вещи.

Простите, а когда это время придет, после третий мировой, когда штаты в очередной раз будут отсиживаться у себя на материке, поставляя консервы своим союзникам и подымая свою экономику(которой наверное сейчас это не помешало бы), как это уже было во второй мировой. А мы здесь будем стрелять друг в друга и жрать их консервы.
Не, мне такая перспектива не нравиться.

[falconzer]

Цитата: В результате военной агрессии со стороны Грузии в Южной Осетии были разрушены более 2,5 тысячи жилых зданий, причем более 1100 домов не подлежат восстановлению. Такие данные привел сегодня глава МЧС России Сергей Шойгу. "В результате военной агрессии со стороны Грузии, по данным МЧС РФ, в Южной Осетии были разрушены 2522 жилых здания, 1121 дом не подлежит восстановлению. Практически уничтожена социальная инфраструктура и жилищно-коммунальное хозяйство, нарушены условия жизнедеятельности десятков тысяч людей", - заявил министр в ходе селекторного совещания федерального оперативного штаба по ликвидации последствий вооруженного конфликта на территории Южной Осетии. В частности, по данным Шойгу, было разрушено 29 объектов образования, 17 - газоснабжения, 160 км водопроводных коммуникаций и 458 км линий электропередачи.

источник: Вести

[thankyou]

Цитата: Сообщение от Nastena штаты в очередной раз будут отсиживаться у себя на материке

Кстати, это единственное постояннное, что дает уверенность Америке в завтрашнем дне. Территориальная удаленность от всего и всех и отсутствие десятков различных стран-соседей.

Если бы Америка лежала вместо нас животом на Кавказ, все проблемы у неё были бы те же. Они от Мексики собираются бетонную стену строить. Кажется, уже начали.

[aalreg]

В сейм Латвии внесен "безнадежный" законопроект о признании независимости Абхазии и Южной Осетии

Партия "За права человека в единой Латвии" (ЗаПЧЕЛ) во вторник внесла в латвийский сейм (парламент) законопроект, предусматривающий признание независимости Южной Осетии и Абхазии. Проект содержит поручение правительству Латвии установить дипломатические отношения с Цхинвали и Сухуми и способствовать их принятию в ООН, ОБСЕ и Совет Европы.

Авторы законопроекта указывают, что Южная Осетия фактически является независимой с 9 декабря 1990 года, а Абхазия - с 30 сентября 1993 года. Представители фракции ЗаПЧЕЛ отметили, что данный законопроект подан в связи с просьбой Народного собрания Абхазии, которое адресовано председателю фракции Якову Плинеру.

Кроме того, ЗаПЧЕЛ предлагает включить в расходную часть бюджета Латвии на 2009 год позицию об оказании гуманитарной помощи Южной Осетии в размере 2 млн латов.

Авторы законопроекта подчеркивают, что не существует общепринятой процедуры признания независимости государств. В частности, решение о признании Латвией Косово принималось Кабинетом министров еще до принятия декларации о независимости парламентом Косово, в глубокой тайне и соответствующая аргументация до сих пор не опубликована, отмечают в ЗаПЧЕЛ.

ЕС просит Казахстан не признавать Южную Осетию и Абхазию

Евросоюз призвал Казахстан не признавать независимость Южной Осетии и Абхазии, говорится в пресс-релизе по итогам десятого заседания в Брюсселе Совета сотрудничества Казахстан-ЕС.
«Евросоюз побуждает Казахстан в соответствии с международными принципами не признавать Южную Осетию и Абхазию», - говорится в сообщении для СМИ.

Узбекистан пока не определился с признанием независимости ЮО и Абхазии

"Что касается признания независимости Южной Осетии и Абхазии, Узбекистан пока не определился в подходе", - сказал Норов на пресс-конференции в Брюсселе по завершении очередного заседания Совета сотрудничества Узбекистан-ЕС.

Председатель Генеральной ассамблеи ООН Мигель д'Эското Брокман заявил, что Грузия, вторгнувшись в Южную Осетию, совершила акт агрессии и нарушила устав ООН.

"Безусловно, Грузия, вторгнувшись в Южную Осетию, совершила акт агрессии. Совершенно очевидно, Грузия, таким образом, нарушила и устав ООН. Необходимо рассматривать эту ситуацию комплексно, с учетом того, с чего она начиналась"

Отредактировано в связи с удалением связок ...
/Михентий/
_____________________________________________

Евросоюз это холодильник, чего там только нет, и вроде бы все лежит аккуратно, по полочкам, но обязательно, кто-то воняет.

[jeka777]

Цитата: Сообщение от thankyou Если бы Америка лежала вместо нас животом на Кавказ, все проблемы у неё были бы те же.

следуя логике, можно сказать, что Россия сидит (лежит, стоит...) на голове Кавказа?

[abib]

Почему осетины имеют право на свою государственность, а чеченцы нет

Цитата: Одной из главных задач в такой войне является внедрение в сознание противника ложных мифов. Делать это гораздо удобнее, притворяясь другом России. Все-таки открыто хамить в информационной войне непродуктивно. Внедрять удобнее всего ложные аналогии — симметричные утверждения, заканчивающиеся на лукаво-утверждающее «isn’t it?» («не так ли?»). Аналогии красивы своей симметричностью, убедительны своей этичностью: «если Вам это можно, то можно и нам, isn’t it?». Ну и, конечно, для того, чтобы сказать в ответ «no, it isn’t», требуется дополнительное усилие, и это нашими «друзьями» тоже учитывается. В конце концов, любая дискуссия предполагает выработку точек соприкосновения, и такие аналогии на первый взгляд кажутся надежным островком согласия в море бесчисленных споров. В результате часто можно видеть, как вполне разумные люди уверенно повторяют явную глупость. Объяснять каждому по отдельности простые, в общем-то, вещи не слишком продуктивно, так что лучше сделатьэто один раз посредством сводной статьи.