I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6

[glavin]

Еще не ясны вопросы, поставленные в предущей 5 части? Тогда ставим их снова, как когда-то поставил автор темы ув. rad301
Как устроен мир? Что есть добро и зло? Кто мы, откуда мы и куда мы идем? Как вера влияет на нашу жизнь и в чем ее смысл? - Эти и другие вопросы можно обсудить в данной теме...

[kovip]

Цитата: Сообщение от Rarog Это до какой же степени нужно обкуриться так?

Чтобы написать или чтобы поверить?

[Rarog]

Все други! Сушим быстренько сухари...

Цитата: В Уголовном праве России появится новый состав преступления — ересь. Как рассказал Smixer.ru замглавы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин, в современной трактовке этот термин будет означать «любые формы противодействия Православию». http://newsland.ru/News/Detail/id/531966/

Опять один из главных "душегубов", хлоднокровно говорящих о гибели всего человечества ради главенства своей религии, высказался об обязательности наказания всех, кто не желает верить в его бога и главенство РПЦ над всем в этом мире!
Не удивлюсь, если спустя некоторое время появится новый православный ГУЛаг, где провинившиеся будут строить церкви и монастыри ради благолепия и процветания РПЦ!
Вот такие наступают времена...
Очень хотелось бы не дождаться этого и умереть поскорее...

Цитата: Сообщение от kovip Чтобы написать или чтобы поверить?

Сначала написать, а потом и поверить в написанное...

[Пако]

Цитата: Сообщение от Rarog В Уголовном праве России появится новый состав преступления — ересь.

Жесть однако, ведь к ереси (с православной точки зрения) относятся любые другие религиозные течения, а значить юридически они автоматически становятся вне закона, что нарушает другой закон о свободе вероисповеданий.
Один из этих законов противоречит другому, значит какой-то нужно отменять. Хотя состав преступления это вроде не закон еще.

[HypnoToad]

отлично, с детства мечтал стать инквизитором, такими темпами до осуществления моей мечты осталось совсем недолго))

[glavin]

Цитата: Сообщение от Rarog Все други! Сушим быстренько сухари... Цитата: В Уголовном праве России появится новый состав преступления — ересь. Как рассказал Smixer.ru замглавы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин, в современной трактовке этот термин будет означать «любые формы противодействия Православию». http://newsland.ru/News/Detail/id/531966/

Ув. Rarog. А вот здесь написано

Цитата: за любые формы оскорбления и уничижения Православия http://rusk.ru/newsdata.php?idar=42967

Разьве Вы не согласны, что за оскорбления и уничижения надо наказывать?
Но авторам указанной Вами цитаты надо было написать "противодействие", чтобы под это подогнать большинство неверующих... и тем самым обозлить их против верующих...

А чья формула: разделяй и властвуй?

[Rarog]

Ув.Владислав!

Цитата: Сообщение от glavin Разьве Вы не согласны, что за оскорбления и уничижения надо наказывать? Но авторам указанной Вами цитаты надо было написать "противодействие", чтобы под это подогнать большинство неверующих... и тем самым обозлить их против верующих... А чья формула: разделяй и властвуй?

Поймите правильно, что я не против вашей веры в вашего бога! Веруйте, коли у вас есть к этому желание!
Но, как гражданин Светского Государства спешу вас уведомить, что перекос в законодательстве светского государства уже имеет место быть!
И заключается он в том, что государство не должно вмешиваться в религиозные споры, как и в антирелигиозные!
С точки зрения магометан все православные оскорбляют их религиозные чувства! С вашей точки зрения - восхваление Магомета и уничижение роли Иешуа - тоже не могут считаться чем-то истинным...
Вы имеете право восхвалять свою тройственную сущность вашего бога! Магометане же или, например, атеисты имеют такое же право саркастически относиться к вашему учению! Что в этом предосудительного????
Считаю, что само осуждение этой выставки является нарушением Конституции РФ! Как следствие, ИМХО, никто их религиозных деятелей не вправе "бухтить" по этому поводу, если государство действительно светское!
Никто не приглашал "истинно" верующих на эту выставку! Сами явились и предприняли бесчинствующие действия!
Зная вас, могу сказать, что это не к вам притензии, а к бесноватым, коих количество ныне - легион!
Но тем не менее, хочу сказать, что сии действия были выполнены не без поджуживания епархии и руководства РПЦ!
Грех, таким образом ложится именно на епархию и на руководство РПЦ, ибо играть пастырям на чувствах верующих, направляя их на нарушения общественного порядка - это преступление!
И разве не сказано, что бог терпел поругания и нам велел терпеть??????
Видно "возбухнули" не истинно верующие, а власть придержащие в РПЦ! А это уже карается по Конституции!
Разве не так?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от glavin А чья формула: разделяй и властвуй?

Римлян, которые сначала убили ИЕШУА, а потом одумались и начали пропагандировать его учение для своих рабов, дабы избежать повторения восстаний типа Спартака!

Добавлено через 14 минут

Цитата: Сообщение от Павка Хотя состав преступления это вроде не закон еще.

Паш!
Ну вспомните юристпруденцию...
Состав преступления - это триада, включающая в себя на основании римского права: УМЫСЕЛ. УНИАТЫ. УНИКУМ. Если расшифровать все это, то на сегодняшний момент состав преступления отражает виновность, уголовную противоправность и общественную опасность определенного деяния.
Так что то, что напрямую не входит в состав закона, кодекса или эдиктов президента - не может являться наказуемым деянием!

[Джек]

Цитата: Сообщение от glavin Разьве Вы не согласны, что за оскорбления и уничижения надо наказывать?

Ув.glavin, так есть же в УК статья за оскорбления и уничижения, да и не одна наверное. Церкви обязательно нужно свою особенную? С какой стати?

[Rarog]

Цитата: Сообщение от HypnoToad Все любят Гипножабу... Вся слава Гипножабе... Люди наконец-то осознали, что жабы и лягушки могут нравиться.

Ну да...
Вспомнилось что-то...
Поцеловал Иван лягушку - превратилась она в царевну... Обрадовался он, переспал с ней... Потом к утру поцеловал он девушку и превратилась она в лягушку...
Удобно, однако - сказал Иван - и положил лягушку взапазуху...
Это я к тому, что подпись может вызвать различные ассоциации...

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Джек Ув.glavin, так есть же в УК статья за оскорбления и уничижения, да и не одна наверное. Церкви обязательно нужно свою особенную? С какой стати?

Извините, Ув. Джек, но бог поруган не бывает! Уничижение же - это издевательства и унижение людей, но никак не бога! Где вы увидели в той же выставке унижение и оскорбление именно людей, граждан государства? РПЦ не понравилось, что кто-то там отозвался не совсем лестно об их боге! Ну и что? Да на каком основании какие-то там людишки вздумали заступаться за того, кто итак является абсолютом и выше всяких оскорблений всяких там с его точки зрения "микробов"?
Он абсолют, как и абсолютна его любовь к людям! И не какой-то там РПЦ непрошенно заступаться за творца!

[Джек]

Цитата: Сообщение от Rarog бог поруган не бывает! Уничижение же - это издевательства и унижение людей, но никак не бога! Где вы увидели в той же выставке унижение и оскорбление именно людей, граждан государства? РПЦ не понравилось, что кто-то там отозвался не совсем лестно об их боге! Ну и что? Да на каком основании какие-то там людишки вздумали заступаться за того, кто итак является абсолютом и выше всяких оскорблений всяких там с его точки зрения "микробов"?

Ув.Rarog, теоретически это конечно так, а практически имеем крестовые походы во славу бога и т.д. и т.п. Плюс политическая и материальная заинтересованность. В любом случае выделение в УК статьи специально для церкви это что-то, наверное даже при царизме такого не было.

[HypnoToad]

Цитата: Сообщение от Джек в УК статья за оскорбления и уничижения, да и не одна наверное. Церкви обязательно нужно свою особенную? С какой стати?

ну так наказания ввиде пыток и сжигания еретиков и просто несогласных с божественной волией «любые формы противодействия Православию» его святейшего в УК не прописано же )

Блин, только сейчас заметил, что статья 2006 года, видно не судьба мне "поохотиться на ведьм" (

[Rarog]

Цитата: Сообщение от HypnoToad видно не судьба мне "поохотиться на ведьм" (

Предлагаю в качестве альтернативы - маленьких "комариков" с большим апломбом, самомнением и с притензией на знание всего и вся...

[Пако]

Цитата: Сообщение от glavin Разьве Вы не согласны, что за оскорбления и уничижения надо наказывать?

ув. glavin, тогда это должно касаться оскорблений и противодействий любым религиозным организациям, но это еще хуже ибо почувствовав свой особый статус перед законом они могут позволить себе расширить границы ереси и станут вообще неприкосновенными, чем обязательно воспользуется организованная преступность. Зачем идти в депутаты если дешевле создать новую конфессию и получай неприкосновенность и отличное прикрытие. Нет, такие нововведения ни к чему хорошему не приведут.

[kovip]

Цитата: Сообщение от Rarog Предлагаю в качестве альтернативы - маленьких "комариков" с большим апломбом, самомнением и с притензией на знание всего и вся...

Не надо я скоро сам помру!!!

[romalex4]

QUOTE=Sweta777;3324391]От здоровья не умирают.

Это касается не только мозга! Уж сколько человеку делают операций по удалению э... ставших ненужных органов.
Ученые выяснили что внутренние органы человеческого организма сконструированы по природе своей с большим запасом, все внутренние органы имеют пару, если откажет один то другой берет на себя двойную нагрузку. По этой причине если бы человек сам не вредил бы своему организму то спокойно мог бы прожить лет 150, не меньше а то и больше. И не пришлось бы ему наверное мечтать о своем бессмертии [/QUOTE]
кстати, еще об одном свойстве мозга вспомнилось, в какой-то передаче показывали-при определенном воздействии на определенные участки мозга у испытуемого проявляются видения, он слышит голоса. Более того, определили,что во время истового моления_экстаза у верующих, практик вхождения в нирвану-транс,медитации - отдельные участки мозга недополучают кислород. Возникает вопрос -не являются ли физические увечья, химическое воздействие, психологические и психические нарушения основой верования?
ведь не секрет-существуют люди изначльно верующие - неважно в какого бога, они даже чувствуют его присутствие ежедневно рядом, некоторых посещяют видения, сны определенного толку.Существую люди которые в это все не верят, не чувствуют и не представляют даже условий при которых что-то бы изменилось. Но сущестуют и такие, которые не верили, но с какого -то момента, то ли болезнь, то ли сильный психический срыв, то ли травма и человек становиться истино верующим. Не прослеживается ли здесь физиологическая зависимость или связь? как вы думаете ув.glavin

[glavin]

Цитата: Сообщение от Rarog Поймите правильно, что я не против вашей веры в вашего бога! Веруйте, коли у вас есть к этому желание! Но, как гражданин Светского Государства спешу вас уведомить, что перекос в законодательстве светского государства уже имеет место быть! И заключается он в том, что государство не должно вмешиваться в религиозные споры, как и в антирелигиозные!

Ув. Rarog. Давайте все-таки разберемся со "светским государством"... На бумаге - да... А по факту Вы можете это доказать?
По социологическим данным около 75% населения Россия связывают себя с Православием. Согласен с тем, что вокруг этой цифры идут споры, что нельзя всех считать православными... Но... вдумайтесь, что заявили эти 75% - мы не светские, мы за веру...
Не знаю, сколько иных ведоисповеданий, но полагаю, что процентов 15 наберется...
И получается, что 90% наберется... Это тоже те, которые заявляют о своей несветскости...

И что получается, что 10% диктуют свою волю остальным 90%, выпячивая вопрос о "светскости" государства Российского...

Цитата: Сообщение от Джек Ув.glavin, так есть же в УК статья за оскорбления и уничижения, да и не одна наверное. Церкви обязательно нужно свою особенную? С какой стати?

А с такой, ув. Джек, чтобы люди понимали, что является оскорбительным для большинства населения страны...
Вон даже здесь, на религиозном форуме, Бога и его священнослужителей как уже ни уничижали, тем самым неоднократно оскорбляли чувства вернующих, и спроси любого из кощунников. Он с гордостью заявит, что не считает себя виновным. Он говорит правду и потому делает доброе дело, вскрывая несправедливость. Вот для таких и должно быть четко прописано, что можно говорить, а что - нельзя...

Цитата: Сообщение от Павка ув. glavin, тогда это должно касаться оскорблений и противодействий любым религиозным организациям

Ув. Павка. И с какой стати? А как же принципы демократии, коими так некоторые гордятся?... Большинство вправе устанавливать правила для всех в демократических обществах...
Однако хочу отметить, что когда Россия была православной, то другие вероисповедания прекрасно уживались с Православием...