IV к. - Душа православная

[glavin]

Правила для пользователей темы "Душа Православная"!

Все, разделяющие православное мировоззрение, условно считаются хозяевами темы, остальные - гости, а поэтому вести себя должны как подобает в гостях.

В дополнение к общим правилам форума и раздела в теме рекомендуется:

1. Оставлять материалы, комментарии и свои рассуждения, соответствующие православному мировоззрению.
2. Вопросы к православным, не оскорбляющие чувства верующих.

Не рекомендуется:

1. В случае непринятия собеседником аргументации вступать в спор.

В процессе развития темы возможна коррекция Правил.
Невыполнение пользователями Правил дает основание для действия модераторов.

[LYV]

Цитата: Сообщение от glavin Отречение произошло 15 марта 1917 г. на станции Дно и носило духовно-мистический смысл, а не формальное подписание бумаги.

Считаю себя обязанным, повторить, что я занимался этим профессионально. Начал с соавторства книги по расстрелу царской семьи. Мы (еще 2 автора эксперта - доктор и канд. наук) реконструировали ситуацию расстрела и предшествующих событий. Один из выводов - отсутствие 2 тел в могиле найденной Рябовым и Авдониным не случайно.
Когда выбирал тему для богословской диссертации, знал, что при канонизации Императора были демарши некоторых церковных историков вплоть до выхода из комиссии по канонизации в знак протеста. Главное обвинение - отречение. Так вот я решил выяснить, кто от кого отрекся. Результат работы - Россия отреклась от самодержавия в 1908-1909 годах.
И все эти годы (почти 10 лет) император нес крест власти, понимая, что будет если он откажется от власти. Что и сбылось.
По 9 января. Императора не было в этот день в городе. Хотя для справки-нет безгрешных людей. Есть нераскаявшиеся. Грехи совершенные во время всей жизни, не являются абсолютным запретом для канонизации.
Существует достаточно общих примеров. Тот же Давид.
С уважением

[Alik_]

Цитата: Сообщение от glavin Отречение произошло 15 марта 1917 г. на станции Дно

А с чего это мы должны доверять свидетельству ОДНОГО человека, что отречение было? Причём, человека, которому на слово верить нельзя. Дневники? Масса несуразностей с ними - такая же подделка, как дневники Вырубовой, всё по кальке делалось. Прочие свидетельства? А какие? К царю допускали с этого момента только "своих". Вся история с отречением держиться на ОДНОМ слове ОДНОГО человека, под которое потом был подделан "дневник".
На характер Николая отречение было не похоже (деморализаторские последствия для страны такого шага он не мог не понимать), а вот для переворотчиков эта версия - просто супервыгодна.
Таким образом - наиболее вероятно, что отречение - ПОДДЕЛКА. Один из колоссального количества обманов, которые нам ещё не дали разгрести.

[glavin]

Цитата: Сообщение от Alik_ А с чего это мы должны доверять свидетельству ОДНОГО человека, что отречение было?

А если будет свидетельствовать двадцать человек, что можно сказать что факт события доказан? Увы, хоть сто двадцать! В нашей жизни свидетельства ста двадцати могут говорить об лжи, а свидетельство одного - об истине! Все зависит от продажности людей.
А чем меньше становится веры, тем больше мир оказывается продажным.
Уже давно пора всем понять, что все в нашем мире построено на вере, и только на ней! Вот Мойша верит, что Николай II - кровавый царь, и любые доводы будут бесполезны, потому что он просто не будет доверять никаким источникам, которые опровергают его веру.
Точно так и со мной! Можете говорить что угодно, но если я доверяю человеку, значит его слова будут для меня убедительными доводами.
Если бы возможно было доказать, т.е. обойтись без веры, не было бы стольких мнений.

[Moishaya]

Не совсем так. Существует возможность не доказанного, чему безоговорочно верить нельзя, но ДОПУСТИМЫЕ доводы, свидетельства. Не доказано, но возможно. Мнение о человеке должны складывать исключительно из презумции невиновности и никак иначе. Говоря примитивно, недоказано " отбеливать" можно, а недоказано " чернить" НЕЛЬЗЯ. По-этому не совсем верно "Вот Мойша верит, что Николай II - кровавый царь, и любые доводы будут бесполезны,". Вышеупомянутый Мойша исходит из факта 9 января, но охотно воспримет, хотя бы допустимое,( а не доказательное), что помогло бы улучшить мнение о Николае 2м.

[glavin]

Цитата: Сообщение от Moishaya Вышеупомянутый Мойша исходит из факта 9 января, но охотно воспримет, хотя бы допустимое,( а не доказательное), что помогло бы улучшить мнение о Николае 2м.

Ну чтож, учитывая, что "вышеупомянутый" Мойша проявлял некий интерес к деятельности св. Иоанна Кронштадтского, я нашел доклад Архиепископа Тихвинского Константина. "Св. Иоанн Кронштадтский и Георгий Гапон. (К 100-летию Первой Русской революции)"

http://pravoslavye.org.ua/index.php?...llinfo&id=5986

В этом докладе дается очень хорошая оценка событий Первой Русской революции и "кровавого воскресенья" с упором на православную духовную оценку деятельности вышеупомянутых церковных лидеров, один из которых не принял и осудил революционные идеи, а другой - стал непосредственным участником.

Вот как в этом докладе описываются события подготовки и проведения шествия к царю 9 января 1905 г.

Цитата: Гапон берет деньги и от правых, и от левых, и от властей, и революционеров, но они его не особо интересуют: он их пускает на дело, а сам живет почти что в нищете. Для него, как и для Иуды, власти - лишь орудия в его замысле. Самое главное для него — заставить Царя быть народным Царем, принудить его быть самим собой. Вот что он напишет позднее в письме министру внутренних дел Святополк-Мирскому: «Пусть он выйдет как истинный царь, с мужественным сердцем к своему народу и примет из рук в руки нашу петицию». Гапон, наверное, воображал себя Моисеем, который просит фараона - царя - отпустить его народ - рабочий класс - на свободу. Цели «Собрания русских фабрично-заводских рабочих города Санкт -Петербурга» официально состояли в поддержке и просвещении рабочих. Деньги на деятельность приходили из самых разных источников, Гапон не гнушался получать деньги от правительства. Первоначально «Собрание» выглядело весьма православным и лояльным по отношению к государственной власти: на почетном месте висели царские портреты, во время заседаний пелись молитвы. Встречи Собрания посещал градоначальник Фуллон. На одном из заседаний была провозглашена вечная память генералу Бобринскому, погибшему на Русско-Японской войне. Перед рабочей аудиторией Гапон громил социал-демократов. И всего пять человек в «Собрании» знали, что он встал на революционный путь переустройства общества. В 1904 г. Гапон знакомится с рядом социалистов, прежде всего с Рутенбергом - своим будущим покровителем, а затем и палачом. Начиная с весны 1904 г. внутри «Собрания» создается своего рода подполье против правительства. О том как пользовались именем Гапона перед «Кровавым воскресением» свидетельствует Г. Филиппов: «Те, кому удалось присутствовать, подобно мне, на собраниях в скромной, даже жалкой, из трех комнат квартире Гапона на Церковной улице, слушать по целым часам бестолковые рассказы гапоновских секретарей относительно того, что делается среди масс, и подобно Гапону, который с воспаленными глазами от недосыпания и возбуждения вслушивался в сообщения о том, как ему не доверяют, как у него отнимают пальму первенства и как влияние его сводится на нет, - те знают, что никакого штаба и никаких определенных планов действия у Гапона не было... Гапона по чьему-то предложению внезапно одевали, куда-нибудь везли и так же случайно и неожиданно возвращали назад. Им пользовались в ту пору как именем, хотя таким, под которым одинаково можно провезти и революционный, и охранный груз... Отдавшись всецело всеобщему возбуждению, которое независимо от него превращалось в подобие вихря, Гапон крутился в нем и испытывал наслаждение от этого стихийного процесса, где, как ему казалось, он занимает ведущую роль». Шествие 9 января носило явно провокационный характер со стороны его организаторов (мы не касаемся здесь мотивации действий простых рабочих - вчерашних крестьян, которые были обмануты своими вождями и явились жертвой провокации). Дело в том, что требования петиции, составленные Гапоном со товарищи были принципиально неприемлемы и носили демагогический характер в силу их невыполнимости. Начнем с требования восьмичасового дня. В воюющей стране, в условиях, когда действующая армия в Китае задыхалась от снарядного и оружейного голода, это граничило с государственной изменой, если не являлось ею. Так называемая свобода слова, собраний и печати в воюющей стране также объективно работала на поражение страны: в годы Первой Мировой войны это не позволяло себе ни одно самое демократическое воюющее государство. С изменой граничило и требование прекратить войну по воле народа. Так, площадное народовластие в 1917-18 гг.: привело к развалу армии и фронта, потере всех плодов войны, купленных двумя миллионами солдатских жизней и к позорному Брестскому миру, потерей значительных территорий Украины, Белоруссии, Прибалтики. Наконец, требование созвать Учредительное собрание прямо вело к ликвидации Самодержавия, а следственно и к водворению кровавого хаоса в стране. Сама петиция по наблюдениям ее первого исследователя Шилова выстроена по всем правилам церковной риторики: «Карают как за преступление за добрую душу, за отзывчивое сердце... Государь! Разве это согласно с божескими законами, милостью которых ты царствуешь?» В народе текст петиции не распространяли. Даже исследователи, благосклонно относящиеся к Гапону, указывают на то, что «сговор Гапона с революционными партиями был налицо, хотя и неизвестно о чем они договорились». Последующие события показали, о чем... План Гапона и тех, кто за ним стоял, был прост: в случае отсутствия сопротивления со стороны Царя и правительства захватить власть мирным путем («бархатная революция»). Сама по себе гарантия жизни и безопасности Царю была в высшей степени показательна: Гапон показывал, кто на самом деле являлся хозяином и властелином в стране: он и революционные партии. Если бы рабочих пропустили бы к Зимнему Дворцу и тем более, если бы навстречу им вышел Царь, то состоялось бы нечто, подобное французской революции 1789 г. - унижение суверена, санкция им Учредительного собрания и создание правящих революционных организаций типа Советов, затем - приход к власти радикалов, ликвидация Монархии, эшафот и террор. В колоннах сзади шли вооруженные боевики, но шествие возглавляли люди, несущие хоругви, иконы и портреты Государя. В случае же, если войска преградят дорогу, то вооруженные боевики, прячущиеся сзади за хоругвеносцами и женщинами с иконами, должны спровоцировать столкновение с войсками, которое приведет к стрельбе, жертвам, дискредитации Царя и правительства и революционному взрыву с соответствующими последствиями. Самое отвратительное в этой истории состояло в том, что политическая провокация прикрывалась псевдоцерковными и псевдонародными ризами. Кто мог бы повести за собой невиданную дотоле толпу питерских рабочих, в большинстве вчерашних крестьян, как не любимый ими священник? И женщины, и старики были готовы идти за батюшкой умножая собою массовость народного шествия. Трагедия 9 января многократно описана. Погибло около 120-150 человек, ранено было около 300. Немедленно на весь мир был поднят крик о многотысячных жертвах «кровавого царского режима», раздались призывы к его немедленному свержению, и эти призывы имели успех. Враги Царя и русского народа, выдававшие себя за его «доброжелателей», извлекли из трагедии 9 января максимальный пропагандистский эффект. Впоследствии коммунистическая власть внесла эту дату в календарь как обязательный для народа День ненависти. Стоит добавить лишь несколько деталей. По распоряжению митрополита Антония, накануне был наложен запрет на любые церковные шествия. Вследствие этого, староста церкви Казанской иконы Божией Матери отказался отдавать рабочим иконы и хоругви, однако, рабочие отобрали их силой, совершив таким образом грех святотатства. Трагедия произошла в центре, на Адмиралтейском бульваре, после провокационных выстрелов в войска из толпы и с крыш прилегающих зданий. Именно фактом провокаций и нападений объясняется ожесточенность войск в расстреле демонстрации. Тем не менее, число жертв было значительно меньше, чем можно было бы ожидать при таком количестве войск и скоплении демонстрантов. Священник Георгий Гапон был лишен сана. Вряд ли стоит проводить резкую грань между Гапоном до расстрела демонстрации и после. Конечно, потрясение для него было весьма значительным. И тем не менее, весьма характеры его слова: «Нет больше Бога. Нет больше Царя». Очевидно, Гапон шел к этому. В ночь после 9 января он пишет свою первую революционную листовку, в которой проговаривается: «Братья товарищи-рабочие. Самому царю я послал 8 января письмо в Царское Село, просил его выйти к своему народу... Ценой собственной жизни мы гарантировали ему неприкосновенность его личности. И что же? Невинная кровь все-таки пролилась! Зверь-царь... Так отмстим же, братья, проклятому народом царю и всему его змеиному отродью, министрам, всем грабителям несчастной земли русской. Смерть им всем». После этой грозной листовки Гапон, совсем как «светлая личность» из «Бесов» Достоевского, «восстанье начиная, побежал в чужие край». Он бросил все и бежал в Швейцарию, затем последовали Париж, Лондон. Следует отметить, что революционеры опасались того, что за границей Гапон узнает много лишнего и неизвестно как он потом себя поведет. Цитирую по Троцкому: « - Я получил только что, - сообщил мне Адлер, - телеграмму от Аксельрода, что Гапон приехал заграницу и объявил себя социалдемократом. Жаль... Исчезни он навсегда, осталась бы красивая легенда. В эмиграции же он будет комической фигурой. Знаете, прибавил он, зажигая в глазах тот огонек, который смягчал жесткость его иронии, - таких людей лучше иметь историческими мучениками, чем товарищами по партии...». За границей Гапон активно продолжал участвовал в русской революции и действительно узнал многое, что не входило в планы борцов за счастье трудящихся. Савинков пишет: «Член финской партии активного сопротивления журналист Конни Циллиакус сообщил Центральному комитету, что через него поступило на русскую революцию пожертвование от американских миллионеров в размере миллиона франков, причем американцы ставят условием, чтобы деньги эти, во-первых, пошли на вооружение народа и, во-вторых, были распределены между всеми революционными партиями без различия программ. Центральный комитет принял пожертвование на этих условиях, за вычетом 100 тысяч франков, которые деньгами поступили в Боевую организацию. На американские деньги решено было снарядить нагруженный оружием корабль, который должен был доставить свой груз революционным партиям, выгружая его постепенно на Прибалтийском побережье и в Финляндии. На имя норвежского купца в Англии был приобретен корабль «Джон Крафтон». Он принял груз исключительно из оружия и взрывчатых веществ и с командою, главным образом из шведов, летом 1905 года ушел в море. На корабле находился в качестве заведующего взрывчатыми веществами упомянутый уже мною химик В. Г. Виллит. «Джон Крафтон» не выполнил своего назначения. Он сел на скалу у острова Кеми в Ботническом заливе и был взорван своею командою» . Гапон начинает многое понимать и главное то, что он винтик в большой машине, направленной на уничтожение России, а не вождь и это было очень болезненно для его непомерной гордыни. В начале 1906 г. он возвращается в Петербург, где ведет привычную для себя двойную игру с революционерами и полицией, которая в конечном счете его и погубила. В марте 1906 г. он решил поделится своими соображениями с другом и покровителем Гутенбергом. Он предложил ему, как сообщает Рутенберг Савинкову за 25000 предать своих товарищей полиции. Рутенберг, однако к подобным предложениям был готов и на встречу с Гапоном пригласил своих товарищей, которые, подслушав разговор, сочли поведение Гапона предательством и учинили над ним самосуд, повесив его на вешалке. У Гапона въехать на бесе в Иерусалим не получилось... А Рутенберг, как пишет А.И. Солженицын, «уехал потом воссоздавать Палестину». Святому Иоанну довелось увидеть окончание первой русской революции и мирно предать душу свою в руки Божий 20 декабря 1908г. Десятки тысяч скорбящих петербуржцев провожали его в последний путь. О его значении прекрасно сказал будущий священномученик о. Иоанн Восторгов: «Столица России как бы не была воцерковлена в глазах народа и оставалась ему чуждою. Нужен был живой праведник. Живой носитель веры...живой подвижник с духом аскетизма,. Такой подвиг и совершил о. Иоанн, именно на нем и положена печать народной веры в его праведность и святость... И было что-то величаво-простое в отце Иоанне и его служении -как просто все влеикое в мире. Клевета и злоба «передовой» печати так же бессильна поколебать веру и праведность, как уверения, что солнце не светит, а дает тьму и холод..». Как же следует оценить деятельность Гапона? Помимо прямой и непосредственной ответственности за пролитую кровь (130 убитых, столько же серьезно раненых), Гапон также ответственен за растление народного духа: он не только способствовал расстрелу веры в доброго Царя, на которой много держалось в русской жизни, он нанес тяжелейший удар по народной совести и нравственности. После расстрела 9 января рабочие плевали на портреты Царя и святые иконы, при этом наиболее усердствовали те, кто пред иконами зажигал лампадки. Страшно, что это убийство народной веры спровоцировал священник. Если говорить о метафизическом измерении этих личностей и их библейских прообразов, то нельзя не вспомнить образы св. Иоанна Богослова и Иуды. Действительно, с одной стороны «зритель неизреченных откровений» и Евхаристического таинства св. Иоанн Богослов, с другой стороны - погрязший в денежной грязи казначей Иуда, который, однако, взыскует справедливости и предлагает прежде озаботиться о нищих, а уже затем - о Христе, идущем на смерть. С одной стороны - св. праведный Иоанн Кронштадтский, живущий Евхаристией, таинством благодарения, Жизни мира и от него начинающий свое общественное служение, а с другой — запутавшийся политизированный священник, ставший объектом и, отчасти, субъектом темной провокационной игры, а в конце - фактически снявший сан и предавшийся мирским вожделениям, пьянству и блуду. Даже кончина их разительно напоминает соответствующие библейские образы. Тихий смертный сон, в который погрузился праведный Иоанн Кронштадтский, не может не привести на память кончину св. Иоанна Богослова, напротив, страшная смерть о.Георгия Гапона - его труп, повешенный на вешалке, напоминает самоубийство Иуды.

Понятно, что поставив под сомнение личность Николая II, используя некоторые тяжелые события истории, можно легко перебросить мостик на деятельность самой Православной Церкви, т.к. она, якобы, канонизировала "кровавую личность".
Но, канонизация - не вольное дело, - хочу канонизирую, хочу нет. Есть масса факторов, которые приводят к необходимости причисления того или иного человека к лику святых. Поэтому работала специально созданная комиссия, которая изучала все факторы.
Вот кратенько ответ одного священника на подобный вопрос по поводу личности императора Николая II

Цитата: Канонизация Царской семьи, состоявшаяся на Юбилейном Архиерейском соборе в 2000 году, была предварена тщательной работой по исследованию разных вопросов и мнений, возникавших в связи с личностью последнего императора. Я просто приведу цитату из доклада митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия, председателя Синодальной комиссии по канонизации святых: «Как политик и государственный деятель Государь поступал, исходя из своих религиозно-нравственных принципов. Одним из наиболее распространенных аргументов против канонизации Императора Николая II являются события 9 января 1905 года в Санкт-Петербурге. В исторической справке Комиссии по данному вопросу мы указываем: познакомившись вечером 8 января с содержанием гапоновской петиции, носившей характер революционного ультиматума, не позволявшей вступить в конструктивные переговоры с представителями рабочих, Государь проигнорировал этот документ, незаконный по форме и подрывающий престиж без того колеблемой в условиях войны государственной власти. В течение всего 9 января 1905 года Государь не принял ни одного решения, определившего действия властей в Петербурге по подавлению массовых выступлений рабочих. Приказ войскам об открытии огня отдал не Император, а Командующий Санкт-Петербургским военным округом. Исторические данные не позволяют обнаружить в действиях Государя в январские дни 1905 года сознательной злой воли, обращённой против народа и воплощённой в конкретных греховных решениях и поступках».

Когда есть цель, - опорочить человека, то методов это сделать - огромнейшее множество, особенно если этот человек наделен властью, нужно только хорошо подготовиться. Если человек честный, правдивый, прямой - он легко предсказуем и можно прекрасно "вмонтировать" его участие в любые события. А если есть хорошая картинка, тогда можно всему миру раструбить о том, что произошло в нужном ракурсе. С тех пор гнусные технологии не изменились.

[asquenko]

Два года назад мы с женой, по милости Божией, побывали в Александро-Свирском монастыре. Случилось это под 17 июля. Мы с женой сидели в середине автобуса и она вспомнила что сегодня день памяти Святых царственных страстотерпцев. Достала фотографию святого царя Николая II, я сидел рядом и вдруг почувствовал неземное благоухание. На моих глазах замироточила икона святого царя Николая, благоухание распространилось по всему автобусу. К нам подбежала руководительница паломнической поездки и мы показали ей фотографию, она стала показывать всем паломникам. Мы пропели тропарь святому царю Николаю. Невозможно передать чувства... мы как-будто "долетели" до Александро-Свирского монастыря и не заметили времени поездки. Я все время с благоговением вспоминаю этот счастливый радостный день. Дай Бог и вам побывать в святых обителях земли Русской, коими она, по милости Божией, богата. Святой царь Николай с домочадцами моли Бога о нас. Спаси Господи.

[Moishaya]

Уважаемый asquenko ! После Вашего сообщения, я не вижу морального права высказывать свое мнение в данной ветке. Вероятно, будет логично, если я его выскажу в ветке про "Лидера страны". С искренним уважением.

[LYV]

О душе, православии и личном опыте.
Поздравлял с юбилеем бывшего руководителя города.
Подарил икону. Он удивился: "Я же атеист". Я спросил - неужели за долгую жизнь он не ощутил присутствия Божия? Он на минуту задумался.
-Да. Было. 31 декабря отмечал на "Авроре" (центр СПб). С собой-домашний любимец-пудель. От фейерверка испугался, сбежал. Искали неделю по всему городу, в т.ч. в кухнях ресторанов где готовят блюда из собак.
Взмолился по мужски: "Если Ты есть-верни собаку".
В тот же день позвонили. Нашли пса у "Супер-Сивы" (выезд из города, от центра - больше 15 км)
Для справки-неделя после Нового Года - Православное Рождество.

[glavin]

Цитата: Сообщение от LYV Для справки-неделя после Нового Года - Православное Рождество.

Уважаемый LYV! Очень правильно расставлены акценты в Вашем сообщении! Кто-то почитает, скажет, совпадение, но мы то с Вами знаем, что ничего случайно в этом мире не происходит. То, что нам порою кажется случайным, имеет часто глубокий смысл. Только вот не всегда он до нас доходит.

[ДДЕ]

Цитата: Сообщение от glavin Многие, воспитанные в духе марксизма-ленинизма или просто безверия очень скептически относятся к роли самодержцев Святой Руси и в частности к личности святого императора Николая II, видя в его отречении от престола обычную трусость. Хотелось бы напомнить пост 346 в котором приводилась "Клятва Русского народа на верность Дому Романовых 1613г." В этой связи нелишне подумать о том, что клятву ту никто не отменял. Клятва, данная перед Богом - не простое сотрясение воздуха, сегодня клянутся одни, а завтра потомки похихикают над этой клятвой. Потомки в ответе за все происходящее как до них, так и после них!

Я этой клятвы не давал, как и сотни миллионов других людей. Я перед царями ничем не обязан. Что такое клятва перед богом я не знаю, и никто не знает, так как бога нет.
Вот можно мне прояснить, как можно отменить или не отменить клятву, которая была дана (или не дана? или это только враньё?) аж в 17 веке?
Если эта клятва и была дана, то она умерла с теми людьми, которые клялись.

Цитата: Сообщение от glavin А теперь представим, что Николай II не отрекся бы от престола. Значит миллионы людей подпали бы под действие клятвы с проклятием! Но он взял на себя мученический крест и освободил людей от клятвы пусть по маленькому, но примеру Христа, который также освободил людей от действия проклятия за невыполнение ветхозаветных законов.

.................................................. ......

Цитата: Сообщение от glavin Отречение произошло 15 марта 1917 г. на станции Дно и носило духовно-мистический смысл, а не формальное подписание бумаги. (стоит обратить внимание на кажущуюся мистику даже в названии станции - Дно). Разьве можно объяснить чистым совпадением явление в тот же день Державной иконы Божьей Матери? У Бога случайностей не происходит. Все имеет глубокий смысл! Так как же мы должны быть обязаны Пресвятой Богородице, что уберегла Россию, лишенную самодержца, находящуюся под кровавым игом безбожных выродков! Казалось уже погибла, ан нет, живет Святая Русь, хранительница Правой веры, живет, и будет жить, ибо нет той силы, которая способна сломить Божью волю!

Я в это не верю, так же как и не верю в плачущие иконы и т.д.
.................................................. .................................................. ................................

[LYV]

Можно считать сегодняшний праздник по смыслу единым для всех религий Книги - иудаизма, христианства и мусульманства, т.к. ангельский мир признается ими.
С праздником.

[Moishaya]

Спасибо, друзья!
glavin, отдельное спасибо, буквально совсем не давно, моя супруга просила меня найти именно на эту тему, в связи с праздником.
Спасибо!

[glavin]

Цитата: Сообщение от LYV Можно считать сегодняшний праздник по смыслу единым для всех религий Книги - иудаизма, христианства и мусульманства, т.к. ангельский мир признается ими. С праздником.

Так и Единосущный Бог признается всеми, а праздники, к сожалению, у всех разные.

[LYV]

Цитата: Сообщение от glavin Так и Единосущный Бог признается всеми, а праздники, к сожалению, у всех разные.

Не совсем правильно, поскольку Единосущее предполагает Троичность Божию, а это признается только христианами.
С уважением

[glavin]

Цитата: Сообщение от LYV Не совсем правильно, поскольку Единосущее предполагает Троичность Божию, а это признается только христианами.

Уважаемый LYV! Вы имеете в виду христианский постулат о Единосущии, а я имел в виду Единосущие - как слово, образованное от Единый Сущий, в которого верят все вышеупомянутые конфессии. И сознательно написал именно Единосущный, потому что мы часто привыкаем к определенным штампам, т.е. все воспринимаем неглубоко, поверхностно. Как будто слово Единосущный приватизировано христианами. Согласиться с тем, что я неправильно употребил это слово, значит согласиться с тем, что христиане исказили само понятие Единого Сущего, т.е. Единого Бога.