Что такое ВТО для России? Беда или благо?

[stas977375]

Огромная беда. Недавно читал, что очень сильно лоббирует Медведев. Хочет чтобы депутаты подписали документ к 1 июля - Дню независимости США. А сам документ даже полностью не переведен на русский язык. Пример с ВТО это Украина.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от stas977375 Пример с ВТО это Украина.

Пример хороший - Экономический рост Украины , которая в ВТО, в 2011 составил 5.2%, а экономический рост РФ, которая не в ВТО, составил 4.3%...

[cepr]

Цитата: Сообщение от LOTR Экономический рост Украины , которая в ВТО, в 2011 составил 5.2%,

Отчего же такое число украинских гастарбайтеров в России? И кто в этом случает поднимает экономику Украины?
http://im4.vin.com.ua/ru/content/ukr...-posle-uzbekov

[LOTR]

Цитата: Сообщение от cepr Отчего же такое число украинских гастарбайтеров в России? И кто в этом случает поднимает экономику Украины? http://im4.vin.com.ua/ru/content/ukr...-posle-uzbekov

Гастарбайтеры тоже участвуют в экономическом росте страны (конечно если они отсылают в свою страну какую то часть своего дохода). Вместо того, чтобы сидеть дома на пособии по безработице, они отсылают домой какую то часть заработанного в другой стране... Это живые деньги для экономики...
А причины, почему украинские гастарбайтеры предпочитают именно РФ могут быть комплексными... Это и отсутствие языкового барьера, и более легкие условия получения визы, и наличие подходящей ниши на рынке труда... и т.п.
А экономику Украины поднимает население самой Украины (как и любой другой страны).
Например болгары работающие за границей постоянно и сезонные рабочие в прошлом году прислали своим родственникам в Болгарию пол миллиарда евро (несмотря на кризис увеличение по сравнению с 2010 годом на 8.7 млн. евро).
http://www.monitor.bg/article?id=308031
И это только официально объявленные средства, вероятно привезли с собой не объявляя еще столько же (по оценкам). Это очень существенные суммы для экономики Болгарии и они существенно увеличивают экономический рост.
Здесь выгода двойная - государство не тратит из бюджета средства на пособия по безработице, а в государство поступают живые деньги.

П.П. Кстати, очень большое число гастарбайтеров в сочетании с высоким экономическим ростом характерно и для Китая. Думаю, что в странах с экспортно ориентированной экономикой, где местный рынок труда предлагает относительно низкое вознаграждение, создаются условия и для высокого экономического роста и для большого числа людей ищущих возможность найти работу на рынках труда предлагающих лучшее вознаграждение.

[JokerVic]

Цитата: Сообщение от cepr Отчего же такое число украинских гастарбайтеров в России?

Не надоела еще песня про "гастарбайтеров"? И "столько"-это сколько???

Цитата: Относительно нелегальной занятости, то, по подсчетам экспертов, здесь цифры разные — от 5 до 15 млн граждан Украины.

Смешно, если учесть что в Украине всего 46 млн, а большинство старается попасть в Европу, а не в Россию.
А по большому счету Лотр прав-бабки которые гастарбайтеры привозят в Украину тоже работают на Украину.

Что же касается ВТО то в Украине от вступления хуже точно не стало, правда и улучшений пока не заметно...
Вру, одно есть: снизили пошлины на авто и видимо не рискнут сейчас поднять обратно.

[docNick]

Цитата: Сообщение от JokerVic Смешно, если учесть что в Украине всего 46 млн, а большинство старается попасть в Европу, а не в Россию.

Как-то так выходит, что стремятся... а получается как всегда.

• Россия — свыше 2 млн граждан Украины (официальное количество — 169 тыс.)
• Италия — 500 тыс. (офиц. 195.412),
• Польша — свыше 450 тыс. (офиц. 20 тыс.),
• Испания — 250 тыс. (офиц. 52.760)
• Португалия — 75 тыс. (офиц. 44.600)
• Чехия — 150 тыс. (офиц. 51 тыс.)
• Греция — 75 тыс. (офиц. 20 тыс.)
• Нидерланды — 40 тыс.
• Великобритания — около 70 тыс.
• США — около 500 тыс.
• Прочие — около 100 тыс.[2]

[JokerVic]

Цитата: Сообщение от docNick Как-то так выходит, что стремятся... а получается как всегда.

Конечно так и получается. В Россию сел и поехал, обошлось это в 100 долларов максимум, в Европу попробуйте так поехать или в США.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...BD%D1%8B_2.jpg
Да и договорится с полицейским в Европе "немного тяжелее", чем в России

[docNick]

Цитата: Сообщение от JokerVic Конечно так и получается. В Россию сел и поехал, обошлось это в 100 долларов максимум, в Европу попробуйте так поехать или в США. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...BD%D1%8B_2.jpg Да и договорится с полицейским в Европе "немного тяжелее", чем в России

Не спорю, что в Россию попасть легче, обустроиться там проще да и многое другое. Но я о факте - основная страна для трудовых мигрантов к северу от...

[JokerVic]

Цитата: Сообщение от docNick Но я о факте - основная страна для трудовых мигрантов к северу от...

Ну даже по вашим цифрам количество "на Восток" и "на Запад" примерно равны. Но уж точно с Запада привозят побольше.
Ладно, тема про ВТО=)))
Большинство россиян конечно против ВТО. И совсем не по тому что их это как-то тронет экономически.
99% что их это вообще не тронет никак.

[docNick]

Цитата: Сообщение от JokerVic Ну даже по вашим цифрам количество "на Восток" и "на Запад" примерно равны. Но уж точно с Запада привозят побольше.

Это логично, все таки весь Запад поболе одной России.

Цитата: Сообщение от JokerVic 99% что их это вообще не тронет никак.

Это тоже вполне логично. Оно, ВТО, ориентировано прежде всего на бизнес, а не на конечного потребителя.

[JokerVic]

Цитата: Сообщение от docNick Оно, ВТО, ориентировано прежде всего на бизнес, а не на конечного потребителя.

У вас с логикой всегда была проблема, а тут она вообще отказала=)
Любой бизнес -это еще и люди которые в нем работают. Если б вступление отразилось на бизнесе то и на людях. Проблема в том , что велика вероятность, что как и в Украине, на бизнесе вступление в ВТО никак не отразится очень продолжительный период.
А вот для конечного потребителя могут быть как раз плюсы. Продукция может подешеветь.

[docNick]

Цитата: Сообщение от JokerVic Любой бизнес -это еще и люди которые в нем работают. Если б вступление отразилось на бизнесе то и на людях.

Я имел ввиду как раз конечных потребителей, число которых несколько превышает число занятых в процессе торговли.

Цитата: Сообщение от JokerVic А вот для конечного потребителя могут быть как раз плюсы. Продукция может подешеветь.

Особых изменений не заметил, но не исключено, что просто не в теме. Если у Вас есть удачные примеры - вперед.

[JokerVic]

Цитата: Сообщение от docNick Если у Вас есть удачные примеры - вперед

Нет, к сожалению нет. Ну кроме цен на авто. Тем смешнее выглядят всякие пугалки и кричалки. Неудачных последствий тоже не наблюдается. А "красные" в Украине кричали так же категорично, что это смерть экономики. Да и голубые не отставали, пока к власти не пришли.

[docNick]

Цитата: Сообщение от JokerVic А "красные" в Украине кричали так же категорично, что это смерть экономики.

Эта риторика, насколько могу судить по российской ветке, стандартна для левых.

Цитата: Сообщение от JokerVic Ну кроме цен на авто.

Цены на автомобили. А какая динамика? Я не силен, по ценам на аналогичный моему прорыва не заметил, ну может в пределах 2000
Хотя возможно выход в тройку лидеров корецев как раз с тем и связан.

[JokerVic]

Цитата: Сообщение от docNick А какая динамика?

Там просто история была с пошлинами. Сначала их понизили согласно правилам ВТО. Авто подешевили примерно на 10%. Потом было принято решение "о зашите нац производителя", пошлину подняли. И тут получилась такая штука: с одной стороны начало давить ВТО, а с другой импортеры просто перестали завозить в страну иномарки (фактически устроили тихую забастовку). В результате бюджет недополучил 500млн гривен за полгода. Пошлину опять снизили.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от docNick выход в тройку лидеров корецев как раз с тем и связан.

Выход корейцев в тройку связан с тем что российские "тазики"давно перевалили за 8-10к баксов.
Приора стоит 10к , а Акцент или i20(5д)-14к. Но их же даже сравнивать нельзя.