II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете 2?

[michael_k]

В описаниях Рая и Ада присутствуют логические ошибки. Поэтому весьма интересно услышать мнения верующих, как они себе это представляют.

Рай: "Бог отрет каждую слезу - мы больше никогда не будем испытывать ни боли, ни страха, ни сомнений, ни поражений, ни сожаления, ни непонимания, ни горя, ни искушений. Радость наша будет совершенной!
Там не будет ни болезней, ни боли, ни страдания - ни физического, ни эмоционального."

Хотелось бы услышать, как при полном отсутствии ощущений и эмоций, можно испытывать Радость?

"Как бы ни было это трудно понять, жизнь в раю будет длиться вечность. В раю человек будет бессмертен."

Интересно, каким образом можно быть бессмертным и жить строго ограниченное время? Слово век, обозначает конкретную цифру в сто лет. А потом интересно, что? Как Вы себе это представляете.

С интересом выслушаю представления Рая и Ада из различных религиозный направлений и течений. Как говорится Welcome.

[ibs]

Цитата: Сообщение от glavin А если тебе все открыто?

Ув.
glavin, "всё открыто только богу". (с)

Цитата: Сообщение от glavin Это когда в темноте находишься.

Вы по горам в темноте ходите???
А если серьёзно. Чем больше информации - тем правильнее выбор.

Цитата: Сообщение от glavin Зачем дальше перебирать, когда нашел, что искал?

Лучшее враг хорошего?

Цитата: Сообщение от glavin Разве интерес группы единомышленников руководил Навиным, а не Бог, Который есть Добро?

а Наввин хоть раз защитил кого-нибудь не из своих соплеменников? Заступился за несправедливо обиженного инородца? Значит все были враги Бога?

Цитата: Сообщение от glavin Славяне вряд ли действовали аналогичным образом, ибо Бога не почитали.

Но всё же стали "Третьим Римом". Не вопреки же воле Бога? Иначе бог нашел бы способ их уничтожить.

[glavin]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. glavin, "всё открыто только богу". (с)

Ув. ibs. Сдаюсь, замечательно использовали мою оплошность

Цитата: Сообщение от ibs Чем больше информации - тем правильнее выбор

Или больше шансов запутаться

Цитата: Сообщение от ibs Лучшее враг хорошего?

В том плане, что в погоне за лучшим можно потерять хорошее...

Цитата: Сообщение от ibs а Наввин хоть раз защитил кого-нибудь не из своих соплеменников? Заступился за несправедливо обиженного инородца?

Об этом мне не известно... что не исключает возможность и подобной ситуации...

Цитата: Сообщение от ibs Но всё же стали "Третьим Римом". Не вопреки же воле Бога? Иначе бог нашел бы способ их уничтожить.

Может создастся впечатление, что Вы русских защищаете, а я - против... Я - еще как за...

[ibs]

Цитата: Сообщение от glavin Сдаюсь, замечательно использовали мою оплошность

Ув.
glavin, да у меня как-то и мысли не было...
Мы же тут не в остроумии или красноречии состязаемся.

Цитата: Сообщение от glavin В том плане, что в погоне за лучшим можно потерять хорошее.

Так и вопрос серьёзный. Лучше сто раз взвесить.

Цитата: Сообщение от glavin что не исключает возможность и подобной ситуации.

Если я правильно понимаю в библии нет ни одного лишнего слова. И если такое не упоминается. Значит его или не было, или оно несущественно. Библия указывает на обязательно необходимое. И следовательно милосердие к "чужакам" несущественно.

Цитата: Сообщение от glavin Может создастся впечатление, что Вы русских защищаете, а я - против... Я - еще как за

Ни секунды не сомневался что вы за.
Меня настораживает патриарх. Хорошо еще если это его частное мнение и оно не окажет влияния на позицию церкви.

[Rarog]

Друзья! Наткнулся тут на одно исследование! Помоему, интересно:

Скрытый текст (вы должны зарегистрироваться или войти под своим логином):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

[glavin]

Цитата: Сообщение от ibs Если я правильно понимаю в библии нет ни одного лишнего слова. И если такое не упоминается. Значит его или не было, или оно несущественно. Библия указывает на обязательно необходимое. И следовательно милосердие к "чужакам" несущественно.

Ув ibs. Вот скажи я "да", Вы тут же отреагируете: "Ну вот истинное лицо Вашей веры...". Поэтому я не скажу "да" и не скажу "нет", потому что не знаю. Могу лишь акцентировать внимание на то, что Библия очень скупо описывает внутреннюю жизнь героев, она описывает их жизнь лишь в связи с тем или иным событием, связанным с промыслом Божьим, с конкретной задачей, а потому многие эпизоды просто не указаны... В связи с этим могут даже возникать вопросы, типа, откуда у Каина жена взялась и т.д. Или практически не указана жизнь Христа до начала служения...
Думаю, сделано это намеренно и сделано правильно... чтобы за более мелкими событиями не потерялась нить главных... В конце концов это - не литературное произведение и не историческое повествование. Здесь цели другие... Главный акцент на Божьем откровении...

Цитата: Сообщение от ibs Меня настораживает патриарх. Хорошо еще если это его частное мнение и оно не окажет влияния на позицию церкви.

На тех, которые принимают и понимают русский дух - не окажет...

Добавлено через 19 минут

Цитата: Сообщение от Rarog Друзья! Наткнулся тут на одно исследование! Помоему, интересно:

Ув. Сергей! Труд большой, читать - нет времени. Но вывод оттуда

Цитата: Наоборот, слово Бога учит, что человек сам является душой, что на самом деле его душа - это он сам со всеми своими физическими и умственными качествами

не является однозначно верным во всех случаях, а потому не однозначно верны и последующие логические рассуждения
Душа в Библии имеет много смыслов:
дух - Еккл 12:7 ; Лк 1:46,47
сердце => Пс 18:8,9 ; 2Пет 1:19 ; Еф 1:18
жизнь => Пс 25:9 ; Пс 87:4
все существо человека => Пс 34:9,10
я (т.е.человек) => Пс 129:5
И поэтому однозначных выводов нельзя делать, не разобравшись, какой смысл в данном конкретном случае вкладывается в понятие "душа" в тексте Библии. Обычно все эти "научные" труды и грешат тем, что возьмут не то значение и делают совершенно вольные рассуждения...

[Aendru 777]

Сейчас много свидетельств переживших видение иного мира людей. Этот опыт, по моему, уникален. Посмотрите док.фильмы об этом. Хотя бы " 23 минуты в аду" (так кажется называется). Кому то открывают это, что бы они предупредили нас , что всё это реально.

[Пако]

Цитата: Сообщение от Aendru 777 Кому то открывают это, что бы они предупредили нас , что всё это реально.

Ад, надо полагать тоже Бог изобрел?

[kovip]

Цитата: Сообщение от Павка Ад, надо полагать тоже Бог изобрел?

А, ктож ещё? Мой комп поломан, к сожалению, и я не могу найти цитату в Библии, где он это говорит прямым текстом. Ну, да "ищущий, обрящет".

[Danaa]

Существует Высшие миры, существует духовный мир и существуют низшие миры. Земля находится примерно по середине. Здесь люди "обучаются". В духовный мир попадает душа, которая поняла, кто такой Бог и что такое служить Богу. В духовном мире души служат друг другу. Здесь душа уже не перевоплощается. Души здесь все счастливы и гармоничны.
В высшие миры попадают души, которые "хорошо себя вели", т.е. души которые пошли по пути развития разума. Здесь души уже перевоплощаются, но живут очень долго (по сравнению с землей). Здесь души испытывают больше счастья, чем на земле.
На земле счасть примерно поровну с несчастьем. На земле душа обязана трудится, развиваться, молиться, помогать. Вообще желательно настраиваться всегла на позитив.
В низших мирах (в аду) душа очень сильно страдает, то к чему она была сильно "пристрастена" на земле - там получает по полной. Здесь несчастья много, а счастья очень-очень мало. Но и души живут здесь меньше (по человеческим меркам), но из-за того, что душа здесь сильно страдает, время ей кажется вечностью.
И это правда.

[Пако]

Цитата: Сообщение от Danaa В низших мирах (в аду) душа очень сильно страдает, то к чему она была сильно "пристрастена" на земле - там получает по полной.

Это пожалуй самый демократический ад из все других адов А если человек в жизни был пристрастен к желанию стать президентом или космонавтом, но не стал им - в аду он получит наказание в виде всех своих несбывшихся желаний? Это конечно замечательно, но зачем тогда рай нужен?

[kovip]

Цитата: Сообщение от Пако Это конечно замечательно, но зачем тогда рай нужен?

Как зачем, для атеистов. Danaa ведь сказала однозначно:

Цитата: Сообщение от Danaa В высшие миры попадают души, которые "хорошо себя вели", т.е. души которые пошли по пути развития разума.

Развитие разума, явно не свойство верующего. В жизненные задачи верующего не входит стремление думать - познавать. Его задача верить. А, вере разум не нужен, достаточно чувства. Ведь критерием истины для него служит собственное чувство. То, что нравится, - то и "истина".

[Пако]

Цитата: Сообщение от kovip Развитие разума, явно не свойство верующего. В жизненные задачи верующего не входит стремление думать - познавать. Его задача верить. А, вере разум не нужен, достаточно чувства. Ведь критерием истины для него служит собственное чувство. То, что нравится, - то и "истина".

Другими словами по версии ув. Danaa именно верующие попадут в ад, где на себе испытают все библейские реалии (к чему были пристрастны в жизни), но это даже врагу не пожелаешь.

[ОлесяСвет]

Да вы оглянитесь! Закройте глаза!
Где рай? Где ад?
Мы сеймомент живём в аду!
Потому, как, в нашем, сегодняшнем реалити(рай ли ад ли) правят симпатии и бабки!!
... такова жизнь и мы не рыбки

[kovip]

Цитата: Сообщение от ОлесяСвет Да вы оглянитесь! Закройте глаза! Где рай? Где ад? Мы сеймомент живём в аду!

Каждый видит то, что хочет. А, вообще то, это просто жизнь, которую вам, ни кто облегчать не обязался но, и утяжелять тоже некому. Всё складывается по объективно существующим законам. Мир ни жесток, ни добр, - он просто есть, и вы в нём, пока, есть.

[ОлесяСвет]

Цитата: Сообщение от kovip пока, есть.

это- ЖЕСТЬ...