Развалится ли Евро-Союз...?

[Ковальчук Ан]

Вот подтверждение моих слов:

Цитата: Объявившие о слиянии греческие банки Alpha и Eurobank отчитались о крупных убытках 30.08.2011 08:31 Объявившие в понедельник о слиянии второй и третий по величине банки Греции EFG Eurobank Ergasias SA и Alpha Bank SA сообщили результаты первого полугодия текущего года, на протяжении которого каждое из кредитных учреждений показало полумиллиардные убытки, передает РИА Новости. Alpha Bank сообщил о чистом убытке в 524,8 млн евро [евро] , а Eurobank — 588 млн. При этом оба банка настаивают, что главной причиной убытка стала программа обмена греческих государственных облигаций с дисконтом, разработанная Евросоюзом. Без учета обмена облигаций Alpha показывает 14 млн евро операционной прибыли, а Eurobank — 76 млн. В портфеле Eurobank 8,7 млрд евро в греческих облигациях, а у Alpha Bank — 5,5 млрд евро в этих бумагах. Программа обмена облигаций предполагает убытки для инвесторов до 21%. Убытки не помешали обоим банкам резко вырасти в рыночной капитализации — примерно на 30% каждый — на новости о слиянии. Слияние Alpha и Eurobank должно привести к созданию крупнейшего в стране банка с более чем 150 млрд евро активов и около 80 млрд в депозитах. http://www.banki.ru/news/lenta/?id=3184441

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Там же написано, что основными держателями греческого (государственного долга - облигаций правительства) являются греческие банки . Т.е. установят определенный курс погашения скажем 1 Евро= 2 Драхмы и вперед, в добровольно-принудительном порядке. Ну это конечно же моя дилетанская версия. В реальности все намного сложнее.

Такой вариант невозможен. Драхма была и будет свободно конвертируемой валютой и ее курс будет определяться рынком. Декретный курс валюты в странах с рыночной экономикой невозможен в принципе.

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан В условиях конвертируемости Евро это достаточно странно..

Да нет, все совершенно нормально - все определяется текущим курсом валют и их курсом в короткосрочной перспективе. Финансисты высчитывают, наименьшую стоимость проведения данной финансовой операции.

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от LOTR Такой вариант невозможен. Драхма была и будет свободно конвертируемой валютой и ее курс будет определяться рынком. Декретный курс валюты в странах с рыночной экономикой невозможен в принципе.

К примеру курс латвийского лата жестко привязан к Евро в отношении 0,7 Лат = 1 Евро. Проблема не в том, чтобы установить жесткий курс. Проблема более касается ценорегулирования. К примеру, если бы Лукашенко вслед за административным курсом белорусского рубля отпустил бы цены и правила предпринимательской деятельности, то кризиса в Беларуси могло и не быть...


Вот интересная книга одно испанского экономиста:

Цитата: Филипп Багус, профессор экономики в Университете Короля Хуана Карлоса в Мадриде , молодой ученый с большими амбициями , делает прогноз проблем с евро и убеждает многих экономистов на континенте, что эта валюта ничем не лучше любой другой валюты. А в некотором смысле и гораздо хуже, поскольку картельное управление валютным режимом создает большие моральные риски. http://mises.org/resources/6045/The-Tragedy-of-the-Euro

Ну, в общем, вы лучше меня переведете...

Добавлено через 43 минуты
Или вот еще про Финляндию:


Трещины в Евросоюзе

Добавлено через 49 минут

Цитата: Сообщение от map откуда у Греции такой долг? Если с США всё понятно, вечные войны есть на что списать.. А Греция с её госдолгом... здесь как?

А вот кстати и ответ на вопрос:
Мифы современной Греции

Итак, Греция обладает одной из самых маленьких экономик в ЕС. По информации Country Watch Inc от 2010 года, промышленный сектор страны отвечает лишь за 20% ВВП. Несмотря на то, что размер аграрного сектора постоянно уменьшается, он все еще один из самых крупных в ЕС. Аграрный сектор производит до 2% ВВП и в нем занято около 12% работоспособного населения. Сектор услуг, включающий в себя туризм и сектор перевозок, составляет 70% ВВП и активно растет.

Греция вошла в состав Евросоюза в 1981 году, а первого января 2001 года стала также и членом евро-зоны (союза государств, объединенных общеевропейской валютой). Вот это-то и был тот самый поворотный момент в истории экономической стабильности евро-зоны. Надо сказать, что действующий на тот момент премьер-министр Греции Костас Симитис (Costas Simitis) довольно долго добивался того, чтобы Греция стала частью общего Европейского валютного союза (ЕВС). Правительство под его руководством предприняло ряд мало популярных у населения мер для того, чтобы стабилизировать экономическую ситуацию в стране и привести основные экономические показатели в соответствие с требованиями ЕВС. И хотя это и был важный шаг в политике Симитиса, которым он по праву гордился, его новые коллеги по ЕВС при принятии Греции в союз предупреждали премьера о том, что потребуются дальнейшие жесткие реформы для соответствия экономического развития страны европейским требованиям.

Таким образом, основным направлением деятельности правительства Симитиса осталась приватизация государственных предприятий транспорта и телекоммуникаций, а также упрощение налоговой системы. К слову, налоговая система Греции не претерпевала никаких изменений с 50-х годов прошлого века до апреля 2002 года, когда правительство решило простимулировать таким образом экономику. Правительству также пришлось действовать в соответствии с так называемым «стабилизационным пактом» и приводить социальную систему в баланс с общеевропейскими стандартами. Затронуты были система здравоохранения, образования и пенсионная система.

Богатым на значимые события оказался для Греции 2004 год. На фоне растущего недовольства населения страны падающими стандартами жизни, постоянно растущей инфляцией и коррупцией на выборах в марте 2004 года большинство набрала Новая Демократическая Партия (НДП), озвучившая планы по снижению налогового бремени. Премьер-министром стал глава НДП Костас Караманлис.

С 13-го по 29-е августа 2004 года Греция принимала у себя Олимпийские игры, подготовка к которым в течение нескольких лет сопровождалась огромным количеством скандалов, связанных с коррупцией и нецелевым использованием выделенных средств. Несмотря на это игры состоялись в срок и на должном уровне, однако, стране пришлось взять на себя огромные долговые обязательства для того, чтобы организация игр не пострадала.

А уже в декабре 2004 года Европейская Комиссия выдала Греции предупреждение в связи с открывшимся фактом фальсификации данных о размере дефицита бюджета страны в период до вступления в евро-зону.

В марте 2005 год, спустя год после выборов, по стране прокатилась волна забастовок профсоюзов, вызванная растущей в стране безработицей и инфляцией. К декабрю 2005 года эти забастовки носили уже постоянный характер в ответ на одобрение парламентом поправок к закону о труде, которые в частности положили конец гарантии пожизненного трудоустройства в общественном секторе экономики.

Начало 2006 года было логическим продолжением развивающейся ситуации. Забастовки охватили целый ряд отраслей государственного и частного сектора. Они практически парализовали жизнь в Афинах и, как следствие, по всей стране. Представители различных отраслей бизнеса и профсоюзы выступали против реформ правительства, в результате которых по-прежнему росла безработица, падал уровень зарплат (по сведениям некоторых глав профсоюзов греческая зарплата равнялась половине средней зарплаты в ЕС) и росли цены в связи с инфляцией. На этом фоне планы правительства по приватизации госпредприятий пугали население еще больше. Рассматривая действия правительства Греции со стороны, их вполне можно понять. Правительство обязано было следовать требованиям ЕС и ЕВС по сокращению бюджета.

В феврале 2007 года правительство Караманлиса столкнулось с выдвинутым в его адрес вотумом недоверия, рискуя претворить в жизнь мечту оппозиции о досрочных выборах. Однако после трех дней дебатов вопрос о недоверии путем голосования был снят.

Очередное обострение народных настроений против экономической политики государства произошло весной и осенью 2008 года. Все сектора экономики выступали против пенсионной реформы, однако правительство все-таки одобрило это начинание. В декабре 2008 года внимание общественности было перефокусировано на массовые акции протестов студентов Афинского политехнического университета, продолжавшиеся несколько недель и включавшие в себя ожесточенные уличные столкновения с полицией. В связи с этим премьер-министр Караманлис должен был признаться в неспособности адекватно контролировать поведение бунтующих студентов и был назначен раунд досрочных выборов. Таким образом, 4-го октября 2009 года к власти в стране пришла партия социалистического движения (PASOK) во главе с нынешним премьер-министром Георгеусом Папандреу.

Понятно, что наследство нынешнему премьер-министру досталось нелегкое… Мягко говоря, очень сложное и противоречивое. Но, несмотря ни на что, его правительство продолжает путь разработанных ранее реформ. Вот только их эффективность за последние 7-8 лет пока никоим образом себя не проявила.
http://nnm.ru/blogs/kon1965/mify_i_realnost_grecii/

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан К примеру курс латвийского лата жестко привязан к Евро в отношении 0,7 Лат = 1 Евро.

Это другое. Это не декретный курс. В Болгарии тоже действует валютный борд и законодательно определен курс лева к евро (германской марке) - 1 евро - 2 лева. Но данная система законодательно лишает правительства прав на фискальную политику по отношению к национальной валюте (я в разделе объяснял более подробно). Государство принимает обязательство обменивать любые сумы левов на евро и наоборот. Таким образом денежная масса национальной валюты должна быть на 100% обеспечена валютными запасами центрального банка.
В Греции совсем иная ситуация. Там огромный дефицит в твердых валютах и введение драхмы этот дефицит не ликвидирует. Драхма не будет обеспечена валютными запасами и ее курс резко упадет по отношению к основным мировым валютам.
Это с одной стороны сильно повысит конкурентоспособность греческих товаров, но с другой стороны в разы понизит качество жизни населения...

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от LOTR В Греции совсем иная ситуация. Там огромный дефицит в твердых валютах и введение драхмы этот дефицит не ликвидирует. Драхма не будет обеспечена валютными запасами и ее курс резко упадет по отношению к основным мировым валютам. Это с одной стороны сильно повысит конкурентоспособность греческих товаров, но с другой стороны в разы понизит качество жизни населения...

Да ситуация действительно иная. Но никто не мешает сначала принять курс 1 драхма = 1 Евро. А потом под давлением общественности и недостатка валюты в стране снизить его до рыночной стоимости. Опять же, можно все это списать на происки валютных спекулянтов, как в Белоруси... Тем самым правительство спасет в первую очередь свои крупные банки...

Добавлено через 58 минут
Вот кстати и ответ на вопрос. зачем понадобился весь этот скандал с нью-йорской горничной:



Доминик Стросс-Кан, Греция и США
Стефан Стейнберг
World Socialist Web Site
18 июня

Добавлено через 1 час 38 минут
Вот статья, которую почти год назад писал В.В.Путин предлагая Европе тесное сотрудничество:

Россия и Европа: от осмысления уроков кризиса – к новой повестке партнерства
("Правительство РФ", Россия)

[Ратибор]

Весь вопрос о том, развалится или нет Ес, надо смотреть с плоскости выгодно ли это России или нет. Вот что нас должно волновать.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Да ситуация действительно иная. Но никто не мешает сначала принять курс 1 драхма = 1 Евро. А потом под давлением общественности и недостатка валюты в стране снизить его до рыночной стоимости.

Действительно никто не мешает, но если ожидаемое последующее снижение чересчур большое, то это приведет к галопирующей инфляции со всеми вытекающими от этого негативами. Более разумно на основании экономического анализа установить сразу курс близкий к ожидаемому рыночному курсу - это хоть в какой то мере снизит шок для населения (хотя все равно для греков будет очень трудно).

Цитата: Сообщение от Ратибор Весь вопрос о том, развалится или нет Ес, надо смотреть с плоскости выгодно ли это России или нет.

Если под "Россией" понимать ее правительство, то "выгодность" зависит какое именно правительство будет у РФ и какую политику оно будет проводить.
Если понимать российские частные компании, то там не может быть единого влияния (или выгодности), для одних компаний это будет убыточно, для других выгодно.
Все таки учитывая, что основная доля в экономике России у добывающей промышленности и что страны ЕС крупнейший импортер сырья и энергоресурсов из России, то если ЕС развалится и исчезнет огромный единый рынок, то это неминуемо приведет к уменьшению ВВП у стран членов. Таким образом снизится потребление сырья и энергоресурсов, что приведет к экономическим потерям для российских добывающих компаний.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от LOTR Если под "Россией" понимать ее правительство, то "выгодность" зависит какое именно правительство будет у РФ и какую политику оно будет проводить.

Давайте на будущее сделаем так, что если я говорю Россия, это значит Россия, а непонятно что. Если говорю Правительство, то это Правительство. Не надо за меня додумывать. Надоело это уже говорить.
В интересах России будет именно такой вид ЕС, какой ей выгоден. Если для России выгодно, что бы ЕС не стало, то надо просто не помогать тогда ЕС в чём-либо. Просто надоело видеть, что мы печёмся за чьи-то чужие интересы, а не за свои.

Цитата: Сообщение от LOTR Все таки учитывая, что основная доля в экономике России у добывающей промышленности и что страны ЕС крупнейший импортер сырья и энергоресурсов из России, то если ЕС развалится и исчезнет огромный единый рынок, то это неминуемо приведет к уменьшению ВВП у стран членов. Таким образом снизится потребление сырья и энергоресурсов, что приведет к экономическим потерям для российских добывающих компаний.

Возможно и так, что если снизится экспорт сырья и энергоресурсов, то тогда они послужат на благо России, оставаясь тут и работая на народ, а не на частные компании и другие государства.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Ратибор Давайте на будущее сделаем так, что если я говорю Россия,

Ну, Вы же не пояснили, что именно имеете в виду - я и дал оба возможных варианта. Или правительство или частный интерес.... Если у Вас есть третий вариант, то просто укажите какой именно.

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от LOTR Действительно никто не мешает, но если ожидаемое последующее снижение чересчур большое, то это приведет к галопирующей инфляции со всеми вытекающими от этого негативами. Более разумно на основании экономического анализа установить сразу курс близкий к ожидаемому рыночному курсу - это хоть в какой то мере снизит шок для населения (хотя все равно для греков будет очень трудно).

То, что более разумно для населения, не всегда разумно для государства. Для государство в первую очередь важно поддержать тех, от кого будет зависеть будущее греческой экономики. А что касается населения, то в Греции очень велика доля "теневого" бизнеса, это как раз в основном мелкие предприятия.

[Ковальчук Ан]

Вот список требований к греческому правительству:

ЕС и МВФ назвали условия выделения Греции очередного транша

Добавлено через 6 минут
Вот еще интересно:

США и ЕС не сошлись во взглядах на проблемы долгового кризиса

Цитата: Министры финансов США и стран Евросоюза на встрече во Вроцлаве (Польша) не сошлись во мнениях относительно путей выхода из долгового кризиса в ряде стран еврозоны, сообщает Радио Свобода. Министр финансов США Тимоти Гайтнер, впервые участвовавший в такой встрече, призвал европейских коллег расширить стабилизационный фонд, созданный для помощи экономикам, попавшим в кризис. Министр финансов ФРГ Вольфганг Шойбле выдвинул встречное требование к США – поддержать идею введения мирового налога на финансовые трансакции. Министры отложили до октября решение о выделении Греции очередного транша международной помощи – из-за сомнений в действенности мер экономии, принятых греческим правительством. В то же время достигнута договоренность об ужесточении санкций против правительств стран ЕС, нарушающих установленные в Евросоюзе правила бюджетной дисциплины.

[Ковальчук Ан]

Причем, как я понимаю, конфликт интересов вышел на самый высокий уровень:

Б.Обама и А.Меркель првели телефонную беседу по поводу проблем еврозоны.

Цитата: 20.09.2011, Вашингтон 06:42:28 Президент США Барак Обама и канцлер Германии Ангела Меркель провели телефонные переговоры, передает Associated Press. Во-первых, Б.Обама и А.Меркель коснулись проблемы финансового кризиса в Европе. Оба лидера пришли к единому мнению о необходимости в кратчайшие сроки найти "лекарство", способное приостановить кризис и простимулировать экономический подъем в мире. Кроме того, в контексте обсуждения ситуации на Ближнем Востоке Б.Обама поблагодарил канцлера ФРГ за сохранение твердой позиции в вопросах палестино-израильского конфликта, а также касательно намерения Палестины добиваться признания государственности через Совет Безопасности ООН. Переговоры двух лидеров прошли в преддверии заседания Генеральной Ассамблеи ООН, где глава Палестинской национальной администрации Махмуд Аббас планирует выступить с речью, а после подать генеральному секретарю ООН Пан Ги Муну заявку на членство в организации. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110920064228.shtml

Добавлено через 6 минут
Причем, как я понимаю этот конфликт отнюдь не только сегодняшнего дня:

Цитата: Конфликт интересов США и ЕС, при осуществлении попыток преодоления последствий кризиса. Европа должна проигнорировать призывы Соединенных Штатов к поддержанию политики стимулирования экономики на протяжении длительного времени и придерживаться жестких планов по сокращению бюджетных дефицитов. Это недолжно вызвать новый кризис - считает экономист Джон Тэйлор, один из главных макроэкономистов последних лет, который консультирует многие Центробанки. «Сейчас нет нужды в дополнительных пакетах стимулирования. Мы должны действовать быстро, решительно и консолидировано, потому что долги и дефициты бюджета являются слишком большими и будут бременем для экономики» - заявил Тэйлор на конференции банкиров в Осло. Американский президент убеждает страны двадцатки поддержать глобальное восстановление экономики по своему рецепту, путём продолжения вливания в неё ликвидности, в то время как Германия и Великобритания нацелены на уменьшение бюджетных дефицитов. Европейцам надо уверенно защищать свои взгляды на саммите G20 в Торонто и убеждать остальной мир в том, что подобная тактика поможет справиться с угрозой второй волны кризиса и поддержит рост мировой экономики. ИМХО Я уже писал на своей странице о кардинальной разнице в понимании того, как надо бороться с последствиями кризиса, у США и Европы. Тактика европейцев (уже осознавших, в какую глубокую задницу они попали), на мой взгляд, более прагматична. Она переводит экономику ЕС в режим экономии и заставляет жить посредствам, хотя и замедляет процесс роста. Однако результат это даст в перспективе более устойчивый. А США нужно, что бы Европа активно стимулировала свою экономику потоками ликвидности. Это дало бы возможность наращивать экспорт товаров из Штатов в ЕС. Но европейский «режим экономии» не позволяет это делать эффективно. Так что налицо явный конфликт интересов ))). http://buisnescat.livejournal.com/422152.html

Добавлено через 1 час 35 минут
Интересно, а что такое долларовое фондирование и зачем оно было нужно:

Цитата: Комментарий Долларовые вливания центробанков не спасут еврозону 16 сентября 2011, Хвиля Долларовые вливания центробанков не спасут еврозону. Заявил в комментарии для «Хвилі» экономический эксперт Алексей Комаров. «Поскольку банки еврозоны не могут получить долларовое фондирование через обычный канал фондов денежного рынка в США, им на помощь решили прийти ЕЦБ и центральные банки США, Британии, Японии, Швейцарии. Этот шаг позволит на время снять остроту дефицита долларовой ликвидности для банков еврозоны, однако не в состоянии решить ее фундаментально: слишком масштабным было расширение долларового фондирования в годы низких процентных ставок в долларе и бума 2002-2008 г. На пике, во втором квартале 2008 г. банки еврозоны имели обязательств в долларе на сумму $ 4.9 трлн., и хотя в процессе делевериджнга этот показатель упал до $ 3.3 трлн. сейчас, предоставить такой объем фондирования банкам еврозоны даже все вместе центральные банки не смогут», - отмечает А.Комаров. «Что будет происходить в результате? Банки еврозоны будут сокращать долларовые обязательства, продавая свои долларовые и евровые активы, и усиливая давление на курс евро. Следует заметить, что долларовое фондирование эти банки использовали не для операций в еврозоне, а вне ее - в странах СНГ, как Украина, Россия, в регионе Ближний Востока, Азии и так далее. Т.е. повсюду в пределах долларовой зоны. Поэтому сейчас периферия долларовой зоны впоне ощутит последствия неограниченного кредитного долларового бума 2002-2008 г.», - резюмирует эксперт. http://www.imperiya.by/news.html?id=72884

Добавлено через 1 час 44 минуты
Андрей Бунич: Стагнация в Европе будет только нарастать

Несмотря на то, что пять ведущих центробанков мира накачают ЕС долларами

Цитата: Пять главных центробанков мира объединили усилия для борьбы с долговым кризисом в Европе. Вечером 15 сентября Европейский ЦБ вместе с Федеральной резервной системой (ФРС) США, Банком Англии, Японским центробанком и Национальным банком Швейцарии объявили, что, фактически, накачают Европу долларами – проведут три тендера на предоставление трехмесячных долларовых кредитов, чтобы предотвратить проблемы с ликвидностью. Кредитование будет осуществляться под должным образом обеспеченные ценные бумаги. ФРС не будет иметь дело непосредственно с банками, контрагентом будет ЕЦБ, что снижает риски для американского регулятора. «Глобально скоординированное решение по предоставлению долларовой ликвидности, о котором мы объявили, ярко иллюстрирует сотрудничество регуляторов на мировом уровне, а также единство целей», — заявил глава ЕЦБ Жан-Клод Трише, выступая на финансовом форуме Eurofi 2011. Эта мера должна предотвратить острую нехватку долларовой ликвидности, которая назревает в связи с ростом недоверия на европейском банковском рынке. За год европейские банки потеряли доступ к примерно $700 млрд краткосрочных и межбанковских займов, поскольку напуганные греческими проблемами фонды США перестали покупать их векселя. Это вынуждало европейские банки искать доллары на Ближнем Востоке, поскольку долларовое фондирование им необходимо для погашения собственных кредитов и выдачи кредитов американским компаниям и частным лицам. Поэтому рынок с энтузиазмом воспринял решение регуляторов, а европейские фондовые рынки закрылись ростом. Не осталась в стороне и Россия. Банк России повысил с 17 сентября официальный курс евро на 36,90 копейки – до 42,2482 рубля за евро. Накануне, напомним, официальный курс европейской валюты набрал 52,61 копейки. Закрывает ли решение пяти центробанков проблемы еврозоны, рассуждает президент Союза предпринимателей и арендаторов России Андрей Бунич.

Добавлено через 1 час 54 минуты
Ну вот события развиваются со стремительной быстротой:

Греция готовит референдум по отказу от евро

Добавлено через 1 час 56 минут
Сдается мне, что на этих событиях потеряет скорее доллар, чем Евро.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от LOTR Ну, Вы же не пояснили, что именно имеете в виду - я и дал оба возможных варианта.

Вообще-то по правилам хорошего тона, если не видите или не понимаете, то надо переспросить, а не додумывать за других, потому-что наблюдающие за дискуссией могут подумать другое. Мне это надо?
И о каком третьем варианте вы говорите, если я выше прямо сказал, что...

Цитата: Сообщение от Ратибор если я говорю Россия, это значит Россия, а непонятно что. Если говорю Правительство, то это Правительство.

надеюсь больше подобных вопросов не будет?

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Для государство в первую очередь важно поддержать тех, от кого будет зависеть будущее греческой экономики.

Это конечно хорошо, но всё-таки будет хорошо ещё больше, если интересы населения будут учитывать, а не ставить перед ним свершившийся факт, что они теперь должники по самые помидоры, причём не только они, а ещё и их сыновья и внуки.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Ратибор Вообще-то по правилам хорошего тона, если не видите или не понимаете, то надо переспросить, а не додумывать за других, потому-что наблюдающие за дискуссией могут подумать другое. Мне это надо?

Почему же, правила хорошего тона не исключают рассмотрение всех возможных вариантов. В выражении "выгодно для России" я рассмотрел все доступные мне варианты "выгодности" - выгодно для правительства, выгодно для частного интереса. Если у Вас есть иное толкование, то пожалуйста - переспрашиваю, как Вы выразились - давайте третий вариант "выгодности".

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от LOTR Почему же, правила хорошего тона не исключают рассмотрение всех возможных вариантов

Тогда от своего имени это преподносите, мол сами так думаете, а не как додумки за меня.

Цитата: Сообщение от LOTR В выражении "выгодно для России" я рассмотрел все доступные мне варианты "выгодности" - выгодно для правительства, выгодно для частного интереса.

Выше уже отписал.

Цитата: Сообщение от LOTR Если у Вас есть иное толкование, то пожалуйста - переспрашиваю, как Вы выразились - давайте третий вариант "выгодности".

Мне кажется, что вы флеймом увлеклись. В другой теме я уже подробно всё про это рассказал. Чего снова одно и то же от вас?