Энергетическая безопасность. Важно ли это !?

[sprorab]

Россия договорилась со всеми участниками "Южного потока"

Цитата: Планируется, что пропускная способность "Южного потока" составит 63 миллиарда кубометров газа в год. Согласно проекту, газопровод должен быть запущен в эксплуатацию в 2015 году.

А если к этому прибавить что договорились со всеми участниками другого потока , кроме вдохновителей этого проекта ( России и Германии) , то вполне возможно произойдёт столь желанная для ЕС диверсификация транзита природного газа

[RCrown]

Диверсификация между Северным и Южным потоками?
Да нет, думаю скорее Катар начнет поставки сжиженного.

[sprorab]

Ценой невероятных усилий Россия и ЕС строят газовый кнут для Украины
Небезспорная статья , осбенно это :

Цитата: Россия же ежегодно выплачивает Украине около 2 миллиардов долларов за транзит газа в ЕС. Средств, которые "Газпром" потратит на строительство газопроводов, вполне хватило бы, чтобы оплатить увеличение ставки транзита в течение как минимум пяти лет, обеспечив Киеву "прибавку", которой тот давно уже добивается. Другой вариант: деньги можно было бы инвестировать в модернизацию украинской ГТС. Использовать эти средства в качестве "пряника" для Украины было бы гораздо более полезно, ведь кнут у Москвы уже есть: газовые соглашения с Киевом до 2019 года. Эти документы, которые "Газпром" наотрез отказывается пересмотреть, дают Москве отличную возможность давить на Киев угрозами гигантских штрафов за невыбранный газ. Направлять в данной ситуации немалые средства на строительство новых "кнутовых" трубопроводов, с учетом падения спроса на более дорогой российский газ в ЕС, - слишком дорогое удовольствие (цены "Газпрома" в долгосрочных контрактах на поставку газа зачастую вдвое выше биржевых расценок на топливо в Евросоюзе).

2 млрд дол или более каждый год на транзит через Украину, в следующем он вырастет до 2.5- 4.0 млрд за 120-150 млрд м3. Транзит этого же количества через потоки обойдётся , по разным оценкам в 1.1-1.4 млрд. , т.е более чем в 2 раза дешевле. Потоки через 10 лет оправдают затраты на себя, плюс дадут возможность уменьшить ставку транзита через Украину и др. страны. Выход на конечных потребителей дорогого стоит. Поэтому не надо ля-ля. Хотя всё возростающие , по прогнозам , потребности Европы в газе потоки не решат. Украине , минимум останется 60 млрд м3 . Но 60 и 170 млрд м3 , это две большие разницы

Цитата: В Москве, впрочем, так не считают. Споры с Киевом попортили немало крови российским газовикам и политикам, поэтому трубопроводы будут построены, хотя логичнее было бы договориться с Украиной к обоюдной выгоде. Строительство "потоков" – следствие недееспособности внешней политики России, которая научилась использовать газовые трубы в качестве оружия, но не базы для партнерства. Политически нестабильный Киев был и будет угрозой энергетической безопасности всего региона, а Россия то ли не желает, то ли не способна решить эту проблему и поэтому с маниакальным упорством будет строить "потоки" и предлагать ЕС подкинуть "миллиардик" Киеву.

Это сама Украина должна понять. А не дело России или кому то другим вмешиваться во внутренние дела с целью "стабилизации" ситуации.
А строительство потоков , это имхо, наоборот, что правители России наконец то начали более менее просчитывать на шаг вперёд. Не должен транзит российского продукта всецело зависеть от каких либо стран , даже духовно близких Белоруссии и Украины. Дружба дружбой , а денежки врозь. Хотяти отношения дружбой назвать тяжело, особенно во втором случае. Потребитель газа может начать искать альтернативу.

[begemot31]

Цитата: Сообщение от sprorab Ценой невероятных усилий Россия и ЕС строят газовый кнут для Украины

Название довольно острое. Конечно Россия будет давить на Украину. И штрафами за недобор. Но остальные страны тоже газ недобирают. Но на них Россия наехать не решается.
По поводу строительства обходных труб - флаг в руки. Если еще эти трубы пойдут от других поставщиков и мимо России и Украины - вообще идеальный вариант. Цены на газ в Украине европейские, а транзит супердешевый. Не выгодно быть транзитером. Давят со всех сторон, наровят трубу отобрать и еще и обдирают, как липку.

[sprorab]

Цитата: Сообщение от begemot31 Цены на газ в Украине европейские, а транзит супердешевый

Цена на транзит 1.8 дол за 1000 м3 на 100 км , у Польши - 1.5 евро. Но газ дешевле на 20 % чем у них .

Цитата: Сообщение от begemot31 Не выгодно быть транзитером. Давят со всех сторон, наровят трубу отобрать и еще и обдирают, как липку.

Любая страна просто мечтает быть транзитной страной. Польша просто "навязывала" России ещё одну трубу через Белоруссию и себя.

Цитата: Сообщение от begemot31 Конечно Россия будет давить на Украину. И штрафами за недобор. Но остальные страны тоже газ недобирают. Но на них Россия наехать не решается.

Тут другое. Россия не хочет чтобы Украина платила штраф, но будет пугать им ( "болеют равноудалённо" за В.Я. и Ю.Т. , точнее против В.Ю. ) , а вот от Европы хочет или выплаты штрафа , или преференций.

[begemot31]

Цитата: Сообщение от sprorab Любая страна просто мечтает быть транзитной страной.

Легко быть транзитером сидя в Европе. А будучи буферной страной между Россией и Европой - слишком много хлопот.
По поводу цен на польский газ - добавляются затраты за прокачку по Украине. При таких раскладах она всегда будет выше.

[sprorab]

Цитата: Сообщение от begemot31 Легко быть транзитером сидя в Европе. А будучи буферной страной между Россией и Европой - слишком много хлопот.

Целая группа стран на этом зарабатывают и собираются дальше это делать - Белоруссия , Польша, Чехия, Словакия, Болгария, Сербия, Словения ... Только Украина это рассматривает почему то как какое то бремя.

[sprorab]

Цитата: Сообщение от sprorab Россия не хочет чтобы Украина платила штраф, но будет пугать им ( "болеют равноудалённо" за В.Я. и Ю.Т. , точнее против В.Ю. )

Россия уже и непугает Украину штрафом

[sprorab]

"Газпром" потерял лицо на Украине

Цитата: "Газпром" отказал немецкой компании E.ON в пересмотре условий долгосрочных контрактов на поставку газа, хотя ранее пошел на аналогичную уступку Украине, не испугавшись миллиардных убытков. Остальные европейцы, скорее всего, пересмотра контрактов так и не дождутся. Российский концерн, которому не удалось заработать на Украине, пытается не упустить свою выгоду в ЕС, пусть даже ценой потери лица перед европейскими партнерами.

Требовали же в ЕС и США чтобы Украину не били "газовой дубиной". Ей сделали скидку. А вот самой ЕС ....

[koma2007]

Цитата: Сообщение от sprorab Целая группа стран на этом зарабатывают и собираются дальше это делать - Белоруссия , Польша, Чехия, Словакия, Болгария, Сербия, Словения ... Только Украина это рассматривает почему то как какое то бремя.

А может быть Украина только делает то, что ей сказали...

[sprorab]

В Туркменистане запускают трубу в Китай

Цитата: Сегодня в Туркменистане состоится торжественный пуск газопровода в Китай -- магистрали, которая должна качественно изменить ситуацию вокруг среднеазиатских газовых ресурсов и геополитическую ситуацию в регионе в целом. В мероприятиях по этому случаю примут участие руководители всех четырех стран -- участниц проекта. Еще вчера в Ашхабад прибыли президенты Узбекистана и Казахстана, выступающих в качестве транзитеров, Ислам Каримов и Нурсултан Назарбаев, а также председатель КНР Ху Цзиньтао. Сначала они отправятся на месторождение Самандепе, которое по соглашению о разделе продукции на правом берегу Амударьи разрабатывает китайская CNPC (единственный иностранный участник туркменского газового проекта на суше), а затем дадут старт поставкам газа. До сих пор 90% внешних поставок туркменского газа (около 44 млрд кубометров в год) приходилось на «Газпром». Еще около 5 млрд кубометров закупал Иран, поставки которому Ашхабад также собирается расширять. Для этого должна быть введена в строй новая труба мощностью до 12 млрд кубометров в год. Но этот маршрут по стратегическому значению нельзя сравнить с китайским, тем более что Пекин объявил об амбициозных планах роста потребления газа с 80 млрд кубометров (по прошлогодним результатам) до 300 млрд кубометров к 2020 году. С другой стороны, акт диверсификации покупателей чисто с коммерческой точки зрения обошелся Туркмении не дешево. В прошлом году «Газпром» дал согласие покупать среднеазиатский газ по европейским ценам (за вычетом транспортных расходов). Это привело к тому, что «Турменгаз» в первом квартале получал от российского концерна по 375 долл. за тыс. кубометров и выручил за три месяца свыше 4 млрд долл. С учетом ухудшения конъюнктуры в ЕС Ашхабад мог рассчитывать как минимум на 8--9 млрд долл. от продаж «Газпрому». Поставки, как известно, прекращены в апреле, из-за нежелания туркменской стороны снизить цену с 375 долл. до соответствующего реалиям рынка уровня (в Европе российский газ продавался в уходящем году в среднем по 280 долларов). На китайском направлении при всей его емкости о таких условиях можно только мечтать. По информации «Времени новостей», формула цены между Туркменистаном и КНР еще не согласована, хотя уже на следующий год запланированы поставки 5--6 млрд кубометров. Китай рассчитывает покупать газ по весьма низкой цене. В ходе переговоров всплывали цифры от 100 до 130 долл. на туркмено-узбекской границе -- значительно меньше, чем платил «Газпром». Ожидания покупателей можно понять -- основные регионы потребления находятся за 6000 км, в прибрежных провинциях Поднебесной, хотя формально до китайской границы всего 1700 км. Затраты на транспортировку будут значительно выше, чем до Украины или даже Центральной Европы.

Предлагалась , имхо, Россией следующая схема цены - цена газа для Украины за минусом транзита по ставке около 2.5 дол. за 1000 м3 на 100 км и "наценки - пошлины" около 5-10 %. При среднем плече транзита около 2400км и цене для Украины , по расчётам Газпрома для 2010г. - 250-260 дол. за 1000м3( 250(260) - 24*2.5 = 190(200) без "наценки - пошлины" , с нею 165 -190 дол. за 1000 м3 ) Это было бы куда больше чем 130 предполагаемых от Китая на границе с Узбекистаном. Будет ли ещё 130 ? Китай и Россия не сошлись в цене экспорта. Поэтому :

Цитата: Тем не менее переговорные позиции у Пекина сейчас очень сильны. Летом в самый сложный для Ашхабада момент безденежья Китай подписал соглашение о предоставлении кредита на 4 млрд долл., из которых, по неофициальным данным, 1 млрд долл. должен был пойти на стабилизацию бюджета страны, а остальные 3 млрд долл. были связаны с закупками Туркменистаном китайских товаров и услуг по освоению газовых месторождений (в том числе Южной Йолотани). Кроме того, г-ну Бердымухамедову будет непросто заламывать цену и с политической точки зрения -- уж слишком желанным и долгожданным преподносилось освобождение от российской монополии на закупки. Тот факт, что в условиях вероятного отказа России от туркменского газа (или по крайней мере значительного уменьшения объемов) из-за плохой конъюнктуры на рынках сбыта Китай может сам превратиться для Туркмении в эксклюзивного клиента, является дополнительным риском Ашхабада. Правда, произойдет это не скоро. На проектную мощность до 40 млрд кубометров трубу планируется вывести только в 2012 году. Примерно 13 млрд кубометров из этого объема должно поставляться с участков, переданных в пользование CNPC, а остальное с месторождения «Малай» (разрабатывает «Туркменгаз»). Пекин тоже рискует -- инвестициями в строительство трубы на территориях Узбекистана и Казахстана (их прокладывали совместные предприятия CNPC c «Узтрансгазом» и «Казмунайгазом» соответственно, туркменский участок реализован «Стройтрансгазом» по заказу «Туркменгаза»), а также вложениями в расширение системы на своей территории. Но не стоит забывать, что Китай параллельно интенсифицировал переговоры с Россией о возможных поставках топлива. Один из вариантов -- Алтай -- предусматривает доставку российского газа из Ямало-Ненецкого автономного округа именно в западную часть КНР (то есть примерно в ту же точку, куда должен прийти туркменский газ).

Статью желательно прочесть всю для того чтобы получить полноту мнения.

[sprorab]

Предмет многогазового потребления

Цитата: По российской монополии на транзит газа из Центральной Азии нанесен мощный удар. Вчера в присутствии глав КНР, Казахстана, Туркменистана и Узбекистана Ху Цзиньтао, Нурсултана Назарбаева, Гурбангулы Бердымухамедова и Ислама Каримова был торжественно открыт газопровод Туркмения—Китай, который уже в 2013 году будет перекачивать в Поднебесную 40 млрд кубометров газа в год. По мнению экспертов, этот маршрут транспортировки энергоносителей в обход РФ снизит зависимость центральноазиатских республик от Москвы и закрепит за Китаем статус неформального лидера региона. Кроме того, новая труба может ухудшить позиции "Газпрома" на переговорах о строительстве газопроводов из России в КНР и возобновлении Москвой закупок туркменского газа. Никто из участников вчерашней церемонии не приоткрыл завесу над главной тайной — по какой цене Китай будет покупать газ. Впрочем, источник "Ъ" в правительстве Туркмении утверждает, что "цена является рыночной и нас полностью устраивает". Это и неудивительно. По словам партнера RusEnergy Михаила Крутихина, любой наземный трубопровод позволит Китаю снизить зависимость от поставок по уязвимым морским маршрутам, которые могут быть перекрыты в случае военного конфликта. Похоже, именно поэтому Китай согласился платить за газ рыночную цену, хотя сам являлся основным инвестором строительства трубы (его затраты оцениваются в $20 млрд).

Статья стоит того, чтобы её прочитать целиком. Насчёт "рыночности" цены большие сомнения в том смысле , что она будет выше 130 дол. за 1000 м3 на границе с Узбекистаном. Китайцы, имхо, лучшие переговорщики в мире. От них не услышишь слова "да" или "нет". А может , их просто нет в их словаре ?
В газовом противостоянии Россия - Туркмения, проиграли обе. Имхо, выиграл только Китай.

[RCrown]

В китайском языке слово Нет есть в трех или четырех вариантах

[sprorab]

Цитата: Сообщение от sprorab Предлагалась , имхо, Россией следующая схема цены - цена газа для Украины за минусом транзита по ставке около 2.5 дол. за 1000 м3 на 100 км и "наценки - пошлины" около 5-10 %. При среднем плече транзита около 2400км и цене для Украины , по расчётам Газпрома для 2010г. - 250-260 дол. за 1000м3( 250(260) - 24*2.5 = 190(200) без "наценки - пошлины" , с нею 165 -190 дол. за 1000 м3 ) Это было бы куда больше чем 130 предполагаемых от Китая на границе с Узбекистаном. Будет ли ещё 130 ? Китай и Россия не сошлись в цене экспорта

Туркмения вдвое снизила цену на газ для Газпрома

Цитата: Вчера в Ашхабаде президент РФ Дмитрий Медведев и его туркменский коллега Гурбангулы Бердымухамедов договорились о возобновлении поставок туркменского газа в Россию с начала 2010 года и о новой цене, которую Газпром будет за него платить. "Коммерсантъ" выяснил, что речь идет о чуть более 195 долл. за тысячу кубометров газа. "Европейская формула предусматривает стоимость корзины нефтепродуктов в Германии, и по договоренности сторон в 2010 году базовая ставка, или "П нулевое", будет равно $360 за тысячу кубометров",— пояснил источник, участвовавший в переговорах. Но эту цену Россия не будет выплачивать Туркмении. Из нее будут вычитаться "транспортные расходы и ряд коэффициентов, о которых я бы пока не хотел говорить", продолжил собеседник издания. Еще один участник переговоров рассказал, что формула напоминает ту, что использована в контракте с "Нефтегазом Украины", и речь идет о $195 за тысячу кубометров. Впрочем, и эта цена не окончательная. "Реальные платежи будут незначительно выше этой суммы",— пояснил источник в российской делегации.

Судя по всему , расчёт идёт отсчёт от "средних" 280 дол. за 1000м3 для Украины за минусом транзита по 3.0 дол. за 100 км 1000м3 ( плечо около 2400 км) . Это куда выгоднее для Туркмении чем меньше 130 дол ( которые будут ли ещё) от Китая. И не сбивается цена. Но теперь это удар по позициям при переговорах по Китаю. Также намёк Узбекистану.

[sprorab]

«Нефтяной» конфликт может спровоцировать конфликт «атомный»?

Цитата: Нефтяной конфликт стал тому подтверждением. Беларусь согласилась на Таможенный союз, рассчитывая на льготы при поставках энергоресурсов. В частности, на отмену таможенной пошлины на нефть. Но Россия не согласилась отменить эксклюзивную пошлину внутри союза несмотря на протесты Беларуси по поводу неправомерности данного шага и намеки официального Минска о вероятном выходе из «тройки». Очередная попытка Беларуси выбить энергетические льготы «малой кровью» Россию разозлила. Продемонстрированное Москвой желание выбить из соседки в обмен на приемлемые условия поставок нефти определенные дивиденды вполне может иметь место и на переговорах по выделению кредита на АЭС.