I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 5

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN собаку съели в диалектике (в разговоре ниочём).

Браво!!!
Смело, можете писать статью в Википедию о диалектике!

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN да вы спорщик ещё тот

Я такой!!

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Посему не вижу смысла продолжать это псевдо-диалог

Я, не навязываюсь…

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Если хотите, можем продолжить пререкания в личке.

Не хочу…

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Если же вы вдруг откажитесь, я могу усмотреть в этом дешёвую игру на публику.

На форуме, вы можете усматривать, все, что посчитаете нужным…

Цитата: Сообщение от ibs Если вы не работаете в таких условиях, да еще за нищенскую оплату, может быть не стоит кидать в докторов камень?

Ibs, дружище! Вот наивный Вы человек!
Прикидываем расклад: если даже, врачи, практически, ничего не будут делать с больными, они, в любом случае, могут пару-тройку процентов вылечить. А это – прямой увод клиентов, а следовательно и заработка.

[ibs]

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN То что государство не относится серьёзно к людям которые могут помогать "нетрадиционными способами" говорит лишь об одном: Государство не может на этом поиметь ничего кроме налогов.

Ув.
WIZARD MAN, так все же дело не только и не столько в квалификации докторов, а в том положении, в которое их поставило общество (государство)?

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Я не специфично этим занимаюсь, и нет у меня толпы клиентов под дверью квартиры.

А если бы занимались?
И стоит ли обвинять тех, кто этим занимается и вынужден принимать решения кому помочь, а кому нет из за отсутствия средств, а не квалификации, в некомпетентности?

[WIZARD MAN]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. WIZARD MAN, так все же дело не только и не столько в квалификации докторов, а в том положении, в которое их поставило общество (государство)?

Поставило.. Сами туда пошли, сами учились, гнались за большой деньгой и востребованным будущим. Хотели помогать людям? угу.. Тагяиповерил.

Цитата: Сообщение от ibs А если бы занимались? И стоит ли обвинять тех, кто этим занимается и вынужден принимать решения кому помочь, а кому нет из за отсутствия средств, а не квалификации, в некомпетентности?

А вот если бы я был президентом.. бла бла бла.. Теперь как в байке получается: у мужика уже сорок сорок из ж... вылетело Теперь я уже и обвинителем стал. И зачморил тут всё врачебное сообщество.. ну и ну... Врачи лечат последствия, а не причину.
незнаю, может увеличить шрифт чтобы вы это прочли наверняка..? Где тут двусмысленность? Где тут обвинение?

[ibs]

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Сами туда пошли, сами учились, гнались за большой деньгой

Ув.
WIZARD MAN, вы это серьЁзно?
"Большая деньга" у докторов?
Прибавьте туда еще учителей и инженеров...
И получите список "олигархов".
Прошу прощения за нескромный вопрос, вы времена "развитго социализма" хорошо помните?
И зарплаты этих олигархов в то время.

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Хотели помогать людям? угу.. Тагяиповерил.

так ведь, простите и вам можно задать тот же вопрос...

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Теперь я уже и обвинителем стал. И зачморил тут всё врачебное сообщество.. ну и ну...

Прошу прощения, если я вас неправильно понял.
Видимо меня ввело в заблуждение ваше:

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Почему врачи разводят руками там где должны помогать людям?

[WIZARD MAN]

ibs, вы видимо и правда не в курсе специалисты врачи живут не хуже специалистов инженеров, по сравнению с обычными людьми, за 4 штуки зарплаты... не олигархи, но и не нищенствуют..

Цитата: Почему врачи разводят руками там где должны помогать людям?

Но ведь разводят, говорят: ищите знахарок.. Я то при чём? Раз они так говорят. Что они имели ввиду могу догадаться, странно что только я это могу.

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN говорят: ищите знахарок.. Я то при чём? Раз они так говорят. Что они имели ввиду могу догадаться, странно что только я это могу.

Есть версия, уважаемый ibs, раз они “так говорят”, не иначе, как знахари/знахарки с ними делятся прибылями…

[kovip]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Ну, дык, давайте спишем на совпадение и дальше поедем.

Да, запросто, уважаемый SNOW_LION, тем более, что удивительных и забавных совпадений, в жизни, приходилось наблюдать огромное количество. Например, старый телевизор у которого отходит лампа, после очередного "лечения" ударом по корпусу, включившись, говорит: Так нельзя! Или, выпадение орла или решки по приказу в течении 23 раз подряд. Практически всё можно списать на совпадение, эффекты восприятия, коллективную галлюцинацию, наконец. И, хотя институт по исследованию влияния сознания на объективную реальность закрылся, после 28 летних исследований, оказавшихся безрезультатными. Всё же кажется, что в мире, всё не так просто, как видится на первый взгляд.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Мне бы, хождение по воде, шибко бы пригодилось…

Это просто, - надо превратиться в паука водомерку.
Ну да, конечно, теперь, Вам, скажи, как в паука превратиться. Так, этого я не знаю. Я знаю, что по воде бегать просто, когда ты паук - водомерка.
Кстати, могу научить как облака рассеивать. На "Битве экстрасенсов" это практиковалось.
Выберите облачко, небольшое, желательно, протяните руку в его сторону и прикажите, повелительным голосом, ему исчезнуть. Через несколько минут, в зависимости от размера, облако растает.
С учётом, что, небольшие облака живут 5-15 минут, успех гарантирован почти стопроцентно. Не большой процент падает на те облака, которые после возникновения вырастают в большие.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Я, это… я их, как-то не очень различаю…

А, зря, к чужим заблуждениям нужно относиться с сочувствием,а к людям с уважением. Поскольку в очень большой мере только кажется, что это мы делаем жизнь. Гораздо чаще, а может и всегда, это она нас делает.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Давайте, уважаемый kovip, все-таки, в порядке живой очереди! Пусть, сначала, мне о процессе поведает, а уже потом, Вам, о результате!

Да, пожалуйста, пожалуйста, уважаемый SNOW_LION, мне про процесс тоже интересно.

Цитата: Сообщение от Sweta777 ув.SNOW_LION, тут говорят в иране скоро война начнется, попробовать бы нам предотвратить её молитвами чтоли. мы ведь великими знаменитыми чудотворцами станем с вами...

Нетушки, уважаемая Sweta777, на каждый чих не наздравствуешся. Такой опыт должен быть поставлен широкомасштабно. Вот если вы соберёте молящихся, эдак миллионов 50 и более. Да заставите их молиться не формально, а от всей души. Тогда можно стопроцентно утверждать, что опыт произведён и результатам можно доверять.

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN не понимаю вашего цинизма, человек убил человека. Мать своего ребёнка.

В наш век развитых информационных технологий и средств, над каждой сказкой плакать, умрёшь от обезвоживания за пол дня.

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Пью сильную таблетку от головной боли, и если она оказалась не такая сильная как обещали, боль не проходит. Не разбераюсь в лекарствах, верю наслово тем кто разбирается.

Мне тут не давно те "кто разбирается", выписали взаимоисключающие лекарства. То есть, если их пить вместе то можно и коньки отбросить. Так что, уважаемый WIZARD MAN, учитесь разбираться хоть немного, а то чревато. Голова может болеть, например, и от того, что почки больные, а, отнюдь, не от того, что Вы какой то особенный.

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN я ни к чему не прибегаю. просят люди - помогу чем смогу. далее, они передают мой телефон по рукам, или услышат в разговоре. Людям нужен конкретный результат, а не чудо. Как недавно одну женщину врачи усердно лечили химиотерапией от рака, а оказалось - совсем другое. Почему врачи разводят руками там где должны помогать людям? у? Так кто же из нас "разного рода"??

То есть, Вы, экстрасенс?

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Использую знания которые имею для помощи тем кто ко мне обращается. Результаты есть, я один из "этих".

Если я правильно понял, про "этих", то мне интересно про Ваши знания. Не поделитесь?

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Но вот, на мой взгляд, эти самые “микро-чудеса” и действуют по принципу таблеток-пустышек (или, как справедливо заметил, уважаемый Rarog, по принципу “эффекта плацебо”).

Подходящий материальчикhttp://scorcher.ru/art/mist/mist/mist2.php и ещё кое что, по случаю попалось, относящееся к недавнему обсуждению по поводу снисхождения огня.http://scorcher.ru/art/mist/miracle_..._argument2.php

[ibs]

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN ibs, вы видимо и правда не в курсе специалисты врачи живут не хуже специалистов инженеров

Ув.
WIZARD MAN, простите, давно ли им добавили зарплату? Аж два года назад?
А сколько они получали раньше?

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN за 4 штуки зарплаты

Если в долларах, то где у врачей такая зарплата?
А если в рублях...
Впрочем я живу в "провинции"...
Может в этом всё дело.

[WIZARD MAN]

Цитата: Сообщение от kovip Не поделитесь?

Не поделюсь, ищите да найдёте...

Цитата: Сообщение от kovip Голова может болеть, например, и от того, что почки больные, а, отнюдь, не от того, что Вы какой то особенный.

Да бросте вы, какая связь между болезнью почек и перепадами атмосферного давления? И разве это какое-то особенное? Вредные выбросы производства отражаются на людях, алергики, астматики, метеочувствительные.. Хорошо что ещё не с третьей ногой на лбу.

Цитата: Сообщение от kovip В наш век развитых информационных технологий и средств, над каждой сказкой плакать, умрёшь от обезвоживания за пол дня.

плакать? да человеком надо быть просто напросто. век цифровых технологий не отменяет сочувствие и сострадание.

Цитата: Сообщение от ibs давно ли им добавили зарплату?

не вкурсе

Цитата: Сообщение от ibs А сколько они получали раньше?

про 4 штуки я сказал в деревянных, это столько у нас получает продавец к примеру. И тут уж не до смеха, квартплата почти 3 штуки, так что живут только за счёт детских пособий. И это не смешно.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Врачи лечат последствия, а не причину.

Естественно. Врачи не отпускают грехи. Грехи отпускают в Церкви и это работа священника. По поводу Вашей деятельности. Я уже это приводил на форуме. Повторюсь.

Цитата: Священнослужителям и православным врачам хорошо известны трагические последствия лечения людей у экстрасенсов, биоэнергетиков и колдунов. Если это не просто шарлатаны, а действительно экстрасенсы, то в ряде случаев обращающиеся к ним могут получать облегчение или даже исцеление от своих заболеваний. Но по прошествии нескольких месяцев, реже - года (по моим наблюдениям чаще - от 2 до 6 мес.) болезнь возвращается с новой силой, лечить ее становится гораздо сложнее, часто поражаются и другие органы, развиваются тяжелые психические нарушения, приводящие подчас к самоубийству. Наш духовно-врачебный опыт работы с людьми, лечившимися у экстрасенсов, биоэнергетиков и так называемых целителей, позволяет выделить следующие синдромы "оккультной болезни". Психотический, или психо-соматический синдром, развивающийся по типу хорошо известного в психиатрии синдрома Кандинского-Клерамбо. Проявляется он следующим образом. Обычно у вполне здоровых в психическом отношении людей через некоторое время после лечения у экстрасенсов появляются непонятные, так называемые немотивированные страхи, т. е. страхи неизвестно чего и неизвестно из-за чего. Затем возобновляется с новой силой то заболевание, из-за которого они обращались к оккультистам, или болезнь переходит на другой орган. При этом заболевание поддается лечению с большим трудом или не поддается вообще. Нередко аналогичное заболевание развивается у близких членов семьи: у детей, у мужа или жены (чаще у жены, если к экстрасенсам обращался муж или если он начал заниматься экстрасенсорикой). После этого появляются мотивированные страхи по типу невроза навязчивых страхов, например, страх смерти или страх того, что что-то случится с детьми или другими близкими людьми, страх езды в транспорте. На этом фоне человек начинает слышать "голоса", которые повелевают ему сделать то-то и то-то. Появляется депрессивное состояние, которое постепенно усиливается, голоса становятся более навязчивыми, начинают управлять психикой, навязывать мысли о самоубийстве. Больные предпринимают попытки к самоубийству, и нередко этим и заканчивается их жизнь.

Цитата: Вторым проявлением "оккультной болезни" является синдром навязчивых страхов. Мне неоднократно приходилось наблюдать больных, у которых сразу после посещения экстрасенсов и колдунов развился синдром навязчивых страхов, не поддававшихся лечению обычными способами. Только неоднократная исповедь, причастие, соборование снимали остроту страхов и давали возможность лечить больных.

Цитата: Третьим проявлением "оккультной болезни", по нашим наблюдениям, являются иммунологические нарушения и снижение иммунитета. Более часто это наблюдается у детей. Они начинают часто болеть простудными заболеваниями, пневмониями, отитами. О снижении иммунологической реактивности под влиянием "лечения" у экстрасенсов сообщает в своей книге "Диагностика кармы" и С. Н. Лазарев, сам экстрасенс, применяющий иногда в своей практике и методы колдовства и магии.

Цитата: Четвертым нередким проявлением "оккультной болезни" является повышенная заболеваемость онкологическими болезнями и молниеносный рост имевшихся у больных опухолей и малигнизация доброкачественных опухолей (т. е. переход их в злокачественные). Мне приходилось наблюдать не однажды молниеносный рост опухолей головного мозга у детей после просмотра телесеансов А. Кашпировского. В течение 1,5-2 недель опухоль достигала громадных размеров (по данным компьютерно-томографического исследования), и операция становилась уже невозможной. Наблюдал я также несколько раз и быстрый рост опухолей грудной железы, шейки матки и миом матки у женщин после "лечения" у экстрасенсов и малигнизацию полипов прямой кишки. Некоторые священники также отмечают повышенную заболеваемость онкологическими заболеваниями у экстрасенсов, их близких родственников и у людей, обращающихся за "помощью" к экстрасенсам. Об этом же свидетельствуют наблюдения врачей. Следует упомянуть и о немедицинском аспекте отрицательных последствий контактов с экстрасенсами: значительное ухудшение морального микроклимата в семье или коллективе.

Цитата: Некоторые директора и педагоги-дефектологи детских домов, домов-интернатов для детей с задержками умственного развития и сирот отмечают, что после посещения их учреждений экстрасенсами с целью лечения детей последние становились возбудимыми, упрямыми, агрессивными. У них расстраивался сон, развивался онанизм, они становились неуправляемыми. Таких примеров можно приводить множество. В 1992-1993 г.г., в бытность мою директором реабилитационного Центра для подростков с последствиями детских церебральных параличей, я дважды поддался на уговоры врачей и разрешил экстрасенсам попробовать лечить инвалидов, страдающих ДЦП, их методами. В обоих случаях у подростков сразу же после сеанса наступaло резкоe ухудшение состояния: развивалась сильная головная боль, головокружение, рвота, резко поднималось артериальное давление, ухудшались двигательные возможности.

Цитата: Таким образом, на основании этих наблюдений можно сделать вывод, что при органических поражениях мозга отрицательные воздействия оккультного лечения проявляются особенно сильно. Это подтверждается и многочисленными наблюдениями во время телесеансов Кашпировского: через 1-2 часа после каждого телесеанса все реанимационные отделения московских детских больниц заполнялись детьми с тяжелыми эпилептическими статусами. Почему так происходило, станет ясно, когда мы коснемся электронейрофизиологических феноменов, связанных с медитацией и экстрасенсорикой.

Автор:

Цитата: Иеромонах Анатолий (Берестов) - доктор медицинских наук, профессор кафедры детской невропатологии Российского государственного медицинского института, руководил Реабилитационным центром для инвалидов, страдающих детским церебральным параличом.

http://www.torirem.lg.ua/library_inf...oldovstvo.html

[WIZARD MAN]

Цитата: Сообщение от Vllad Естественно. Врачи не отпускают грехи. Грехи отпускают в Церкви и это работа священника.

священник значит поставлен грехи отпускать а как быть с кармой которую хоть заотпускайся а придётся своей задницей расчитываться? Ах да, религия православие отрицает другие жизни, они там попадают либо в рай либо в ад
Vllad, вы суёте церковную пропаганду.

Цитата: О снижении иммунологической реактивности под влиянием "лечения" у экстрасенсов сообщает в своей книге "Диагностика кармы" и С. Н. Лазарев, сам экстрасенс, применяющий иногда в своей практике и методы колдовства и магии

Идеология Лазарева не без иъяна потому что не охватывает всего. Вы не то читали, к сожалению. Повторяете ошибку тех, кто сложил своё мнение по высказываниям мнимых, само-провозглашённых авторитетов. Конечно, кто я такой, против пропаганды набравших силу эгрегоров, но.. Что если вы заблуждаетесь и вас просто нагло надувают? Как вам перспективка на старости лет разочароваться в прожитой жизни сложенной на иллюзиях ложного её восприятия?

[Vllad]

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN а как быть с кармой

Ув. WIZARD MAN. Вот Вы и подтвердили тот факт, что к христианству Вы не имеете никакого отношения.

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN вы суёте церковную пропаганду.

Просто надеюсь, что прежде чем кто-то из форумчан попросит у Вас в личке телефончик, он прочтет и мой пост

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Повторяете ошибку тех, кто сложил своё мнение по высказываниям мнимых, само-провозглашённых авторитетов.

.
Отношение Церкви в Вашим коллегам ни для кого не секрет. Просто медик в небольшом количестве слов описал последствия таких обращений.

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Что если вы заблуждаетесь и вас просто нагло надувают?

Скажем так. Все там будем. Последствия своих поступков осознаем. Обижаться придется только на себя. Значит там и увидим. В любом случае где ближайшая к Вам православная церковь стоит я думаю, Вы знаете. Если что, куда бежать знаете.

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Как вам перспективка на старости лет разочароваться в прожитой жизни сложенной на иллюзиях ложного её восприятия?

На все Воля Божия.

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN специалисты врачи живут не хуже специалистов инженеров, по сравнению с обычными людьми, за 4 штуки зарплаты... не олигархи, но и не нищенствуют..

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN И тут уж не до смеха, квартплата почти 3 штуки, так что живут только за счёт детских пособий. И это не смешно.

Ну, в принципе… логичненько, так, получилось…

Цитата: Сообщение от kovip Например, старый телевизор у которого отходит лампа, после очередного "лечения" ударом по корпусу, включившись, говорит: Так нельзя!

Цитата: Сообщение от kovip Это просто, - надо превратиться в паука водомерку.

Вот я, о Вас, уважаемый kovip, был лучшего мнения…

Цитата: Сообщение от kovip Кстати, могу научить как облака рассеивать.

Не хочу, я, облака рассеивать…
Мне по воде надо!!

Цитата: Сообщение от kovip А, зря, к чужим заблуждениям нужно относиться с сочувствием,а к людям с уважением.

Я, попросил бы, без искажений первичного текста!
Никакой эмоциональной окраски в моих словах “я их не очень различаю” не было!

Цитата: Сообщение от kovip Такой опыт должен быть поставлен широкомасштабно. Вот если вы соберёте молящихся, эдак миллионов 50 и более. Да заставите их молиться не формально, а от всей души. Тогда можно стопроцентно утверждать, что опыт произведён и результатам можно доверять.

А давайте, уважаемый kovip, Вы не будете вставлять палки, в колеса нашего со Sweta777 эксперимента?

Цитата: Сообщение от kovip Подходящий материальчик

От “Поединка мага” – рыдалъ!!

Цитата: Сообщение от Vllad По поводу Вашей деятельности. Я уже это приводил на форуме. Повторюсь.

А я уж, было, уважаемый Vllad, на помощь Вас звать собрался. Я ж помню, что Церковь “эти дела” не одобряет.

Цитата: Сообщение от Vllad Просто надеюсь, что прежде чем кто-то из форумчан попросит у Вас в личке телефончик, он прочтет и мой пост

[WIZARD MAN]

Vllad, а я и не скрывал что невоцерковлён и даже писал об этом неоднократно. Что вы доказали и кому? То, что о ВЕРЕ имеют право говорить только воцерковлённые фанатично-религиозно настроенные?
По вашему остальные кто не истинно православный молятся чорту?

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Мне по воде надо!!

А зачем если не секрет?

Цитата: Сообщение от SNOW_LION А я уж, было, уважаемый Vllad, на помощь Вас звать собрался. Я ж помню, что Церковь “эти дела” не одобряет.

Угу, они монополию свою отстаивают, право на Бога, за что и поплатятся в конце концов. Бог никому не принадлежит, это вообще бредовая мысль

[kovip]

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Не поделюсь, ищите да найдёте...

Видите ли, уважаемый WIZARD MAN, настоящего экстрасенса, мне встретить не довелось, одни шарлатаны. Книги? Так книги пишут многие, кто из них не врёт? Кроме того, говорят по книгам не научишься, нужен учитель, и способности особые. А, кто эти способности определит? - не рентгенолог же. Тут меня один товарищ учил: если у тебя полоса неудач надо крепко стиснуть правую руку в кулак и сильно упереть в левую ладонь. Чегой-то мне не поверилось, в действенность такого способа, изменить жизнь. Другой массаж делал, спина у меня тогда болела. "Вы, чувствуете тепло исходящее из моих рук?"
"Не чувствую".
"Странно. Должен чувствовать"
А, я ни кому ни чего не должен. Если есть, то почувствую.

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Да бросте вы, какая связь между болезнью почек и перепадами атмосферного давления? И разве это какое-то особенное?

Я, имел в виду, вашу невосприимчивость к внушению. Поскольку в жизни, мне неоднократно приходилось наблюдать, что, отрицаемое Вами "плацебо" работает.

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN да человеком надо быть просто напросто. век цифровых технологий не отменяет сочувствие и сострадание.

Согласен, только это не повод скорбеть над каждой дурацкой заметкой.

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Как вам перспективка на старости лет разочароваться в прожитой жизни сложенной на иллюзиях ложного её восприятия?

А, Вам?