Смертная казнь - ЗА и ПРОТИВ

[ВадимАчка]

Уже в нескольких темах прямо или косвенно был затронут вопрос о высшей мере наказания. Давайте поговорим об этом в отдельной теме.

Нужна ли смертная казнь? Какие доводы за и против существуют? Нравственно ли это? Полезно ли? Что для Вас смертная казнь - метод борьбы с преступностью или способ отомстить?

А как Вы считаете?

Ну и кроме абстрактных рассуждений хочу добавить конкретную ситуацию: убийцу задержали прямо на месте преступления, раскаяния - нет, на суде - дерзость и глумление над родственниками... Как в таком случае? Ваше мнение?

А ежели убийца психически болен? Почему и зачем ему дальше жить? Ждать случая для побега?

P.S. Просьба большая - давайте развернутый ответ. Да и НЕТ это для опроса, а в сообщении - поподробнее, интереснее будет!

[Константинус]

ueg, простите, но я не понимаю этого

Цитата: Сообщение от ueg она слишком серьёзна...шоб здесь её обсуждать.....давай в свободной зоне обсудим....

[ueg]

Цитата: Сообщение от Константинус ueg, простите, но я не понимаю этого

крута.....к сожалению я после ентого....кароче.....не буду ничёгрить....

[Константинус]

ueg, странно, сначала такое взаимопонимание хорошее было, а сейчас...Ваше последнее сообщение означает, что Вы больше не будете ничего говорить? Хорошо, воля - Ваша (я надеюсь, это невысокомерие)

[pokoi]

Цитата: Сообщение от Константинус А если подумает, что за это ему дадут лет 20 тюрьмы или вовсе - ПЗ, то не остановится? (это очень грустная ирония)

так в том то и дело что прежде чем совершить преступление он задумается может и отступит а может и время упустит а сейчас делают это просто без башено а когда подумает это будет его осазнательный выбор

Добавлено через 3 минуты
а вот смертная казнь и нужна что бы не было пожизненого заключения и тогда выбор или 20 лет или смертная казнь не хочешь а задумаешься а сейчас что больше пожизненого не дадут и он знает что будет жить и что есть шанс выйти досрочно но через25 лет

[Константинус]

Цитата: Сообщение от pokoi а сейчас делают это просто без башено

Неужели вы действительно так думаете? Неужели Вы действительно думаете, что ПЗ или большой тюремный срок совершенно не пугает преступника? Т.е. он с легкостью готов отсидеть 15-20 лет? ("Подумаешь, 20, это же не СК", так что-ли думают преступники?)

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от pokoi и он знает что будет жить и что есть шанс выйти досрочно но через25 лет

И это, по Вашему, не пугает преступника? 25 лет мало, да? О, да, это очень мало, это всего лишь пол-жизни, подумаешь (это тоже очень грустная ирония)

[Alexandrovna]

Цитата: Сообщение от Константинус Неужели вы действительно так думаете? Неужели Вы действительно думаете, что ПЗ или большой тюремный срок совершенно не пугает преступника? Т.е. он с легкостью готов отсидеть 15-20 лет? ("Подумаешь, 20, это же не СК", так что-ли думают преступники?)

Я что-то не пойму, что вы так кипятитесь. Ветка для обсуждения и высказывания своих мыслей. А Вы уже переходите границу - откуда вы знаете, что думает преступник? Вы были на его месте, что бы так рассуждать? Я думаю, то как будут думать преступники мы сможем понять только после введения СК, после хоть какой-либо статистики. Откуда у вас столько негатива в адрес людей которые за СК?

[Константинус]

Цитата: Сообщение от Alexandrovna откуда вы знаете, что думает преступник? Вы были на его месте, что бы так рассуждать?

Уважаемая, Alexandrovna, прошу прочесть сообщение №230 внимательнее, т.к. я не писал, что знаю, ЧТО думает преступник, я, наоборот, спрашивал у pokoi, ведь именно он писал о мыслях преступника в утвердительной форме.

Цитата: Сообщение от Alexandrovna Я думаю, то как будут думать преступники мы сможем понять только после введения СК, после хоть какой-либо статистики.

А Вы думаете по обычным наказаниям статистика не ведется? К тому же Вы сами написали, чтобы понять, ЧТО думает преступник, надо оказаться на его месте, поэтому, продолжая Вашу линию, статистика не нужна.

Цитата: Сообщение от Alexandrovna Откуда у вас столько негатива в адрес людей которые за СК?

"Столько негатива" нет, но я не приемлю такие заявления

Цитата: Сообщение от pokoi я за смертную казнь так как когда приступник будет знать что за это преступление его могут казнить может и подумает и остановится и многих по моему мнению это остановит.

Т.е. получается (я об этом уже писал), что преступника не пугает 15-20-летний срок лишения свободы или ПЗ, это что, по Вашему, мелочь для преступника, "отсижу, подумаешь"?
Резюмируя, скажу: я не защищаю преступников, но я не могу согласиться с некоторыми доводами, приведенными ранее

[OnTuMyC]

НЕТ потому что правосудие к сожалению не всегда справделиво и не всегда наказывает виновного, а потому убитого к жизни не вернуть, а вот отсидевшего безвинно на свободу вернуть можно, другое дело что насильникам и убийцам в нашей стране не всегда причем далеко не всегда дают адекватные меры пресечения! Но смертная казнь на мой взгляд все равно не выход!

[Константинус]

OnTuMyC, возможно она всё-таки нужна, но не так неосмотрительно, как предлагают некоторые, можно ведь ввести ряд оговорок для большей объективности

[Alexandrovna]

Блин ну, что это такое, накатала сообщение, а при обновлении сайта все похерилось .. черт заново придеться писать.

Цитата: Сообщение от Константинус Уважаемая, Alexandrovna, прошу прочесть сообщение №230 внимательнее, т.к. я не писал, что знаю, ЧТО думает преступник, я, наоборот, спрашивал у pokoi, ведь именно он писал о мыслях преступника в утвердительной форме.

Я это предположила (почему и задала вопрос) из ваших вопросов к pokoi, получилось так (извиняюсь, что только вам было адресовано) что у вас это в вопросительной форме, а у него в утвердительной форме.

Цитата: Сообщение от Константинус А Вы думаете по обычным наказаниям статистика не ведется?

Я написала "хоть какой-либо статистики" к примеру, потому что статистика может и ведется и по наказаниям и по преступлениям, но только часть из нее будет верна, остальное все лживое.

Цитата: Сообщение от Константинус Резюмируя, скажу: я не защищаю преступников, но я не могу согласиться с некоторыми доводами, приведенными ранее

и не надо соглашаться, ведь это обсуждение вопроса, я вот высказала свою точку зрения и не собираюсь перетаскивать на свою сторону кого-то, сколько людей столько версий.

Стах смерти сидит в каждом человеке, это один из базовых страхов, надо быть полностью безбашенным чтобы преодолеть этот страх и то не факт, поэтому я думаю осознание этого сможет (возможно) снизить уровень людей решивших пойти на тяжкое! преступление.


Статья 102. Умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах

Умышленное убийство:
а) из корыстных побуждений;
б) из хулиганских побуждений;
в) лица в связи с выполнением им своего служебного либо общественного долга или его близких родственников, а также иных лиц, убийство которых совершено с целью воспрепятствовать законной деятельности указанного должностного лица;
г) совершенное с особой жестокостью;
д) совершенное способом, опасным для жизни многих людей;
е) с целью скрыть другое преступление или облегчить его
совершение, а равно сопряженное с изнасилованием;
ж) женщины, заведомо для виновного находившейся в состоянии беременности;
з) двух или более лиц;
и) совершенное лицом, ранее совершившим умышленное убийство, за исключением убийства, предусмотренного статьями 104 и 105 настоящего Кодекса;
к) совершенное на почве кровной мести;
л) совершенное особо опасным рецидивистом;
м) совершенное на почве национальной или расовой вражды или розни;
н) совершенное по предварительному сговору группой лиц, -
наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет или смертной казнью.

"УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РСФСР"
(утв. ВС РСФСР 27.10.1960)

Почему бы это не вернуть с некоторыми корректировками?

[Константинус]

Вот это совсем непонятно. При чем здесь СК?

Цитата: Сообщение от Alexandrovna Я написала "хоть какой-либо статистики" к примеру, потому что статистика может и ведется и по наказаниям и по преступлениям, но только часть из нее будет верна, остальное все лживое.

Есть действующая ст. 105 УК РФ, и она не хуже статьи из УК РСФСР:
2. Убийство:
а) двух или более лиц;
б) лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
в) лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека либо захватом заложника;
г) женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
д) совершенное с особой жестокостью;
е) совершенное общеопасным способом;
е.1) по мотиву кровной мести;
ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
з) из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;
и) из хулиганских побуждений;
к) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера;
л) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;
м) в целях использования органов или тканей потерпевшего, -
н) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ
наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.

Цитата: Сообщение от Alexandrovna Почему бы это не вернуть с некоторыми корректировками?

Так к чему этот вопрос?

[Alexandrovna]

Цитата: Сообщение от Константинус Так к чему этот вопрос?

к тому, она там есть, но есть и это:
2 февраля 1999 года Конституционный суд России вынес Постановление N 3-П, в котором признал неконституционным возможность вынесения смертных приговоров в отсутствие судов присяжных во всех регионах страны.

На сегодняшний день единственным регионом, не имеющим суда присяжных, остается Чечня. Суды присяжных должны были появиться там с 1 января 2007 года в соответствии с Федеральным законом «О введении в действие Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации». Однако в декабре 2006 года Государственная Дума РФ внесла поправки в ст. 8 закона «О введении в действие Уголовно-процессуального кодекса РФ», отдалив этот срок до 2010 года.

[Константинус]

Цитата: Сообщение от Alexandrovna к тому, она там есть, но есть и это...

Чего ради Вы одну мысль на 2 части разбиваете? Чтобы я уточняющий вопрос задавал? (Простите, если это грубо звучит)
А по поводу статитсики разъяснить свою реплику так и не хотите

[DrakuLA_Vlad]

Цитата: Сообщение от Alexandrovna Почему бы это не вернуть с некоторыми корректировками?

Потому что статистика уже есть. Ничего хорошего СК никому не принесла.

Цитата: Сообщение от DrakuLA_Vlad После отмены смертной казни эту меру наказания восстанавливают крайне редко. Начиная с 1985 года, свыше 50 государств отменили смертную казнь в законодательном порядке либо, введя ранее запрет на смертнуюказнь за обычные преступления, распространили его действие на все виды преступлений. За тот же период лишь 4 страны, отказавшиеся от смертной казни, вернули высшую меру наказания. Одно из этих четырёх государств - Непал - на сегодняшний день повторно отменило смертную казнь; а ещё одно - Филиппины сначала возобновило, а потом снова приостановило исполнение приговоров. В двух оставшихся государствах смертных казней не зафиксировано Гамбия, Папуа Новая Гвинея.

Если вы просто высказать мнение своё хотите - высказывайте. Если хотите вести дискуссию - будьте добры прочитайте то - что уже обсуждалось - не заставляйте повторяться. Пожалуйста. С Уважением ко Всем, Добрый вампир.

[Alexandrovna]

Цитата: Сообщение от Константинус А по поводу статитсики разъяснить свою реплику так и не хотите

я еще раз повторяю, я написала статистику как пример.

Цитата: Сообщение от Alexandrovna Я думаю, то как будут думать преступники мы сможем понять только после введения СК, после хоть какой-либо статистики.

Цитата: Сообщение от Alexandrovna Я написала "хоть какой-либо статистики" к примеру

Цитата: Сообщение от DrakuLA_Vlad Если вы просто высказать мнение своё хотите - высказывайте. Если хотите вести дискуссию - будьте добры прочитайте то - что уже обсуждалось - не заставляйте повторяться.

Учла