Что такое грех

[glavin]

Цитата: Сообщение от ZenLord Если имеется ввиду 10 заповедей то я не нарушал А что, если раз нарушил все, царство небесное закрылось,святость недостижима?

Ув. ZenLord. Если мы сами не закроем Царство Небесное, то оно не закроется...
А насчет 10 заповедей, то это - типичная ошибка... Как говорится: а судьи кто? Нам самим кажется, что не нарушаем... А на самом деле так ли уж мы любим Бога? А ослабление любви к Богу приводит к допусканию в сердце других богов и кумиров... Действительно ли мы посвящаем один день в неделю Богу? Не желаем иметь ничего, что имеют другие? Ничего не крадем? И даже, кажется очевидную заповедь: не убей, то же ведь можно поставить под сомнение... Ведь мы грешим, а грехи убивают нашу жизнь, укорачивая ее...
Так что все зависит от того, какими глазами смотреть...

[ZenLord]

Вы можете любить, что то что никогда не видели и даже не представляете как он (она, оно) выглядит?Вы"должны" его любить, почему?Любовь к Богу=не грешен, не любовь= грешен?Посвяшая 1 день в неделю Богу вы становитесь "не грешником"?Да и насчет судий, в моем теле миллиарды вредоносных бактерий, которые моя имунная система уничтожает ежесекундно, а ведь они тоже живые создания божьи, значит я грешен в миллиардах убийств, то есть святости не будет?Или они как бы не считаются?
Если смотреть такими глазами то святых вообше быть не может в принципе, однако они были и возможно есть, значит где то ошибка, и заповеди не те чем кажутся?

[glavin]

Цитата: Сообщение от ZenLord Вы можете любить, что то что никогда не видели и даже не представляете как он (она, оно) выглядит?

Ув. ZenLord. Вот сейчас, в нынешние времена мы все можем с очевидностью увидеть, что подобное возможно... Мы все общаемся в Интернете, не видем и не представляем, как выглядим, но уже можем кого-то полюбить, а кого-то возненавидеть...

Цитата: Сообщение от ZenLord Вы"должны" его любить, почему?

Если не любить правды, как жить с правдой? Значит милее станет ложь...

Цитата: Сообщение от ZenLord Посвяшая 1 день в неделю Богу вы становитесь "не грешником"?

Если научимся посвящать хотя бы 1 день в неделю Богу, то поймем, что и в остальные дни мы без Него не обойдемся... А вообще, исполнение одной заповеди не делает человека святым... Для святости нужно гораздо большее...

Цитата: Сообщение от ZenLord Да и насчет судий, в моем теле миллиарды вредоносных бактерий, которые моя имунная система уничтожает ежесекундно, а ведь они тоже живые создания божьи, значит я грешен в миллиардах убийств, то есть святости не будет?Или они как бы не считаются?

То, что делается без Вашего ведома и не по Вашей воле не может вмениться Вам в грех, в том числе естесственные процессы, происходящие в организме... Человеку хватит и собственных грехов...

Цитата: Сообщение от ZenLord Если смотреть такими глазами то святых вообше быть не может в принципе, однако они были и возможно есть, значит где то ошибка, и заповеди не те чем кажутся?

Все заповеди сводятся к двум - о любви к Богу и любви к ближнему. В них весь смысл христианства...

[ZenLord]

Мы можем возлюбить или возненавидеть только тот образ который мы себе представляем, который скорее всего будет очень далек от реальности, это по поводу обшения в интернете итд.Идем далее,состояние любви на мой взгляд с правдой никак не связано, если я правильно понял контекст, как раз наоборот,когда человек влюблен, он склонен закрывать глаза на нее.
Насчет одного дня ВОЗМОЖНО мы поймем что и остальные дни без него не обойдутся, а ВОЗМОЖНО и нет, категоричность тут не уместна и кстати, что может сделать человека святым, если одних заповедей не достаточно?
Далее, к примеру я убил человека в состоянии аффекта и не соображал что делаю,это не было осознанным деянием, значит, я не виноват?
Ну и напоследок, во имя любви к ближнему равно, как и во имя любви к Богу совершаются грехи, причем люди искренне верят,что любовь подвигла их на это, примеров множество,значит они праведники?В истории было множество примеров когда святыми становились отнюдь не "праведники" совершаюшие благодеяния во имя ближнего своего и Бога,а бывали даже убийцы,воры, и прелюбодеи,значит соблюдать правила или воздерживаться от грехов вовсе не обязательное занятие?

[cabiner]

Если говорить о корне этого слова, то оно находит свое начало в греческом, латыни или иврите. На современном языке грех можно охарактеризовать как ошибку, промах или погрешность (относительно религии или верований). В древние времена грешить означало тоже быть богатым, надменным или жестоким.
До настоящего времени, в брахманизме и индуизме грешниками называют людей, которые не соблюдают или пренебрегают священными ритуалами. По мнению религиозных учителей этих течений, грех неотвратимо влечет за собой расстройство "космической" энергии.
В буддизме греховным признается незначие основных благородных (четырех) истин.
В иудаизме грех - это преступление или нечестие. Согласно Галахе, тяжкими грехами признаются идолопоклонство, кровопролитие и разврат.
В исламе грехом признается все нарушения харам (запретного или запрещенного). Наиболее тяжким в исламе признается совершение убийства, прелюбодеяния, пьянство, неверие и др.
В большинстве христианских учений грехом признается сознательное ослушание заповедей и вероломство.

[nazyrov_]

Вера, религия, культура, воспитание-все эти социальные явления, на мой взгляд имеет одни и те же корни развиваются по одинаковым законам…
По аналогии современными точными науками можно сказать что существуют некий набор базисных аксиом, законов, допущений, чтобы четко определить границы науки, задачи и направление развития.
Для ЭТИКЕТА аксиомами могут служить запреты: из серии «не ходить по столу», «вилка в левой, нож в правой» и т.д.
Для ГЕОМЕТРИИ : «понятие точки» …
Для ХРИСТИАНСТВА : «10 заповедей»…
Самый простой способ жития можно было бы описать всем известным принципом «разрешено все, что не запрещено заповедями», но если раскрывать эти тему глубже можно столкнуться со следующими моментами:
- Если жить только по заповедям и не включать свой мозг, можно на таврить столько бед, что закоренелому грешнику и не снилось.
- Живя в социуме, и контактируя с людьми не реально выполнять все заповеди ежедневно.
- Все люди субъективны в своих оценках, объективность недостижима. Порой субъективные оценки противорячат сами себе. Хотя, в земных условиях ПРИБЛИЗИТЬСЯ к ней возможно…
Один из способов объективного познания - это общественное обсуждение проблемы.
p.s. 70 % процентов воспитания закладывается в ребенка до 3 лет.
Первое что человека останавливает от греха - это не религия, а его совесть, львиная доля которая заложена была в детстве родителями

[avefremov]

С точки зрения православия, грех можно понимать - как нарушение человеком своего божественого предназначения, обращения к вещам тленным и отдаление тем себя от Бога. Совесть - голос Божий в человеке, те кто попирают ее, тех Бог наказывает, для вразумления. Хотя совесть есть в каждом, не все ее слушают, а зря. Почитая голос совести - слабостью или "глупостью" или еще чем - человек лишает с себя Божие Благодати, - она отступает, а на ее место приходит - враг. (т.е. бесы) Тому есть много примеров из жизни, Евангелия. Все заповеди Божии - очень обширны, и подходят на все случаи жизни. Если человек не лукавит - то жить по заповедям - очень тежело. Истино верующий конечно не будет - говорить, что если "жить только по заповедям" , то можно натворить много бед. Нет!!! Заповеди Божии - универсальны. Душа чистая точно чувствует - что от Бога, а что от лукавого!

[bara_bashka]

Если рассматривать религию как один из механизмов самоорганизации общества, то грехом может быть признано все то что в случае массового применения может сие общество разрушить.

[ibs]

Цитата: Сообщение от bara_bashka Если рассматривать религию как один из механизмов самоорганизации общества, то грехом может быть признано все то что в случае массового применения может сие общество разрушить.

Ув.
bara_bashka, не придется ли тогда признать, что первой согрешила обезьяна, когда подняла с земли палку чтобы применить ее как орудие? А одними из последних Ельцин и К, когда разваливали Союз.
ИМХО, правильнее пользоваться определением вроде:

Цитата: Грех — прямое или косвенное нарушение религиозных заповедей (заветов Бога, Богов, предписаний и традиций)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%85

[bara_bashka]

Цитата: Сообщение от ibs не придется ли тогда признать, что первой согрешила обезьяна, когда подняла с земли палку чтобы применить ее как орудие?

Придется ... думаю, что то общество в котором та самая обезьяна жила могло посчитать ее действие как грех.
Она возможно была даже изгнана
Тоесть это вполне мог быть грех того "обезьяньего" общества и при этом производимый под аплодисменты всего "прогрессивного человечества"
;)
Я хочу сказать, что понять грешно что-то или нет нельзя в абсолюте. Что только социум может давать тем или иным действиям оценку такого характера. И что праведно в одном социуме вполне может быть грешно в другом.
В общем - грех придумали люди.
Но я могу ошибаться

По поводу Ельцина и К ... даже и не знаю как сказать ... с обезьяной попроще будет.


И еще ... я не давал определений ... просто представил еще один взгляд на вещи.
Так что не судите строго ...

[Shugenja]

1. Грех - это разовое нарушение принципов и законов того мира, вселенной, в котором живёт нарушивший. Как правило разовое нарушение не дестабилизирует систему, поэтому и наказание либо лёгкое, либо просто предупреждения, "знаки", так сказать.
2. Греховность - это уже систематическое нарушение каких-то определённых законов, всех сразу - это конечно редко. Тогда уже творец данной вселенной начинает "отключать функции" у биологически активного организма, чтобы серьёзных бед не натворил. :-) Ну в особо запущенных случаях отключают фунуцию под названием ЖИЗНЬ.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Shugenja 1. Грех - это разовое нарушение принципов и законов того мира, вселенной, в котором живёт нарушивший.

Ув.
Shugenja, например, хождение по воде?

[Vlad179]

Грех это прежде всего преступление человека против самого себя-своей души.
Соответсвенно систематический (частый, сознательный) грех ведет к деформации души ее извращению
и не правильному развитию и становлению и в конечном итоге-гибели. Ибо жизнь человеческая, всего лиш начало пути.

[Shugenja]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. Shugenja, например, хождение по воде?

Неудачный пример.
Это не нарушает никаких законов, по многим причинам.
Во-первых, кто попало не сможет это сделать. Эту спосбоность Бог даёт тем, кто уже достиг определённых(весьма высоких) духовных высот, то есть как раз ХОРОШО знает законы и реально их соблюдает очень продолжительное время.

Во-вторых, если Святым Бог позволял совершать такие вещи, которые для обычного человека могли бы считаться грехом, то в данном примере, даже этого нет. Это никому не вредит, и грехом являться не может. ПРИНЦИПИАЛЬНО.

[Elektronwik]

Цитата: Сообщение от glavin Все заповеди сводятся к двум - о любви к Богу и любви к ближнему. В них весь смысл христианства..

А христианство откуда взялось, да и вообще кем был Иисус и 12 его сподвижников? И откуда взялись эти два постулата "о любви к Богу и любви к ближнему" ?
если Б~г слышит молитву,значит нету конкретного текста,значит молитва есть прямое общение, то что исходит от сердца,то что просящий ощущает в момент обращения,а посему и посредники лишние,т.к. общение это - молитва, не мене интимно,чем другая близость (не дано сравнению!)
что есть любовь к Б~гу и что есть любовь к ближнему?
кто такой этот ближний,а заслуживает ли он любви или ко всем должно быть снисхождение? в Б~га наверняка должна быть вера, т.к. самой невразумной твари понятно,что нету в мире нашем ни закономерностей и нету случайного,слишком тонкий и точный механизм.сами учёные мира сего утверждают,что ньютоновская механика,ну не какит уже, чего то в супе не хватает, причём во многих областях науки. вот старые формулы расскрывают и находят в них ошибки,причём не хватет эдакой точности скажем 27 знаков после запятой. если не много отвлечся, то когда затягивают такие темы в сторону - ану докажи, я всегда задаю вопрос с пирамидами долины Гиза в Египте,если такое построили (а люди ли?) то основание,фундамент он каким быть должен?