IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия Часть 2

[glavin]

Часть 2. Продолжение. Часть 1 здесь http://nowa.cc/showthread.php?t=186648


Для многих, кто хотел бы услышать или поделиться социально-бытовыми фактами Бытия Божия из личной жизни или ссылками на научные/популярные факты, публикации, фильмы и другой материал.

(Допускаются дискуссии, обсуждения доказательств и прочитанного по ссылкам материала).

[мсф55]

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Человеческий индивид животное лишь биологически. Но энергетически и психо-интеллектуально он выше.

ну это как раз то что я и сказал. таким образом биологически вы животное. всетаки от миллиардов лет эволиюции так просто не отделаешся. да и не беспокойся на твою человеческую компоненту я не покушаюсь.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс если он не соответствует званию "человек"

а что если назвать его "обыватель"? и сразу всем станет ясно даже мне

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Вегетарианство бывает не только строгое, и главное, что он был вегетарианец

и что же тогда такое "нестрогое" вегетарианство? вдыхание запахов жаркого или просто мечты о нем? а ты тогда строгий вегетарианец?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс что он умер от вегетарианства

да ладно это была шутка хотя в каждой шутке есть доля истины (это мое) но вообще диетологи считают что пожилым людям нельзя резко менять диету. главно что все свои достижения он совершил будучи банальным мясоедом а вегетарианство так и не помогло ему с великим объединением с которым он работал всю оставшуюся жизнь

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Свою фантазийную демагогию оставь при себе

нет я хочу донести ее до всех! ну не было среди великих людей вегетарианцев. просто потому что активаная работа мозга требует качественной пищи. вот тебя например на длинные рассуждения уже не хватает а всего то 2.5 года!

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Энергия, которой заряжено мясо

мясо не зарАжено энергией. оно просто топливо как и банан

Добавлено через 22 минуты

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Вера в Бога и рационализм между собой не противоречат

очень даже противоречит! так как сам бог так и божественные чудеса именно отрицают рациональное их обьяснение по определению

[Алексей Рэдс]

Цитата: Сообщение от мсф55 ну это как раз то что я и сказал.

Нет.

Цитата: Сообщение от мсф55 таким образом биологически вы животное. всетаки от миллиардов лет эволиюции так просто не отделаешся. да и не беспокойся на твою человеческую компоненту я не покушаюсь.

В следующий раз уточняй.

Цитата: Сообщение от мсф55 а что если назвать его "обыватель"? и сразу всем станет ясно даже мне

Если обратиться к гражданину словом "обыватель" - это будет достаточно странно. "Обыватель, не подскажете, который час?". Лучше "гражданин".

Цитата: Сообщение от мсф55 и что же тогда такое "нестрогое" вегетарианство?

Это безмясное питание.

Цитата: Сообщение от мсф55 а ты тогда строгий вегетарианец?

Иногда. Например, недавно я в течение 30-ти дней был фруторианец. Но обычно, кроме растительной пищи, я ем молочные продукты и иногда яйца.

Цитата: Сообщение от мсф55 да ладно это была шутка...

Не очень уместно.

Цитата: Сообщение от мсф55 главно что все свои достижения он совершил будучи банальным мясоедом а вегетарианство так и не помогло ему с великим объединением с которым он работал всю оставшуюся жизнь

Главное, что он был вегетарианец и сформулировал достойные вегетарианские высказывания.

Цитата: Сообщение от мсф55 нет я хочу донести ее до всех!

Не стОит.

Цитата: Сообщение от мсф55 ну не было среди великих людей вегетарианцев.

Было.

Цитата: Сообщение от мсф55 просто потому что активаная работа мозга требует качественной пищи.

Качественная пища не предписывает мясо.

Цитата: Сообщение от мсф55 вот тебя например на длинные рассуждения уже не хватает а всего то 2.5 года!

Нет. Я сказал, чем это обусловлено. См. выше.

Цитата: Сообщение от мсф55 мясо не зарАжено энергией.

Я сказал не "зарАжено", а "зарЯжено".

Цитата: Сообщение от мсф55 оно просто топливо как и банан

Нет, не просто.

Цитата: Сообщение от мсф55 очень даже противоречит!

Нет.

Цитата: Сообщение от мсф55 так как сам бог так и божественные чудеса именно отрицают рациональное их обьяснение по определению

Нет. Не отрицают. Разум, как я сказал, может быть благим. Тогда это называется мудрость. А мудрый гражданин не будет отрицать Бога.

[Пако]

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Нет, претензия именно к тебе, ибо этот смайл поставил именно ты.

Проблема в вас, потому что смайл-то именно вас раздражает, а раздражение, согласно эзотерике имеет отрицательную энергетику. Правда никто не знает что это значит, но раз вы решили жить по этим правилам, не стоит проповедовать то, в чем сами не преуспели. Как я уже говорил и даже имел возможность прочувствовать на своей шкуре, путь веры это путь лицемерия

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Энергия, которой заряжено мясо, в силу прямой связи с насильственной смертью, имеет низкочастотные волновые колебания. В эзотерике это называется низкие вибрации. Нам, для нашего духовного развития, вибрации своей энергетики надо повышать. Делаем вывод. Бросаем есть мясо.

О каких волнах идет речь? Эзотерика просто кидается терминами, которые при этом не объясняет, потому что не способна этого сделать. Это все рассчитано на слабые умы, которые хотят получить готовые ответы и не хотят сами думать. Энергетическая ценность пищи измеряется теплотой, которую она выделяет при распаде. 1 калория = 4,1868 Дж. От растительной пищи вы просто получаете меньше энергии, чем от животной, именно поэтому травоядным приходится постоянно пастись, чтобы накопить достаточно энергии. Что касается насыщения нужными витаминами и полезными микроэлементами, то здесь нет универсального продукта, который дал бы все это. Если употреблять только растительную пищу, то ничего хорошего из этого не будет, как и если есть только животную тоже. Нужно и то и другое.

[Джек]

Цитата: Сообщение от мсф55 как билог я знаю что есть "облигатные" хишники вроде кошек которые едят почти исключительно мясо и всякпие "факультативные" которые едят мясо лишь при случае. (ну и то же самое о травоядных) вот собаки вполне могут жить на овсянке. а шимпанзе вполне охотится на мелких обезьян (видел где то по тв но не помню точно).

Собака вполне себе хищник ) Животное с такими зубами не может быть не хищником. У человека и приматов совсем другие зубы, тупые. Хотя клыки да, есть.

Цитата: Питание шимпанзе Шимпанзе всеядный, но главным образом его диета растительная, состоящая из фруктов, листьев, орехов, семян, клубней, и прочей растительности, а также грибов, насекомых, мёда, птичьих яиц и мелких позвоночных. Для извлечения термитов и раскалывания орехов создаются примитивные инструменты, представляющие собой доступные предметы подходящей формы или примитивно обработанные, например прутики, палки, камни или широкие листья. Имеются также случаи организованной охоты; в некоторых случаях, такие как убийство детёнышей леопарда[6], это прежде всего является защитным действием, так как леопард — его главный естественный хищник. Однако обыкновенные шимпанзе также иногда объединяются в группы и охотятся на добычу, такую как западные красные колобусы, мартышки и небольшие копытные. Однако, несмотря на склонность этих приматов к хищничеству, доля животной пищи в их рационе невелика: в среднем не больше 5%. Западноафриканские шимпанзе (Pan troglodytes verus) являются единственными известными из животных помимо людей и врановых птиц, которые могут создавать и использовать специализированные инструменты для того, чтобы охотиться. Наблюдали, что шимпанзе в саванне на юго-востоке Сенегала создали копья, обрывая ветви с дерева и снимая с них кору, затем заостряя один конец своими зубами. Они использовали это оружие, чтобы убивать животных.[7] Там, где нет красных колобусов, самки и детёныши охотятся на спящих сенегальских галаго (Galago senegalensis), на пробу тыкая в дупла самодельные копья, а затем проверяя, попали ли[8]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Обыкновенный_шимпанзе

Цитата: Как люди стали есть мясо История о том, как люди превратились в заядлых мясоедов, берет свое начало 65 млн лет назад. Динозавры только-только вымерли, а вместе с ними — половина всех остальных видов Земли. В тропических лесах, которые покрывали большую часть нашей планеты, среди головокружительно высоких деревьев, обвитых лозой, эволюционировал наш предок. Этот предок — самый первый известный человечеству примат: пургаториус (Purgatorius). Он выглядит совсем не так, как мы, и не похож даже на шимпанзе. Он напоминает нечто среднее между мышью и белкой. И если бы этот вид до сих пор существовал, он, скорее всего, считался бы милым домашним животным. Пургаториусы искусно лазили по деревьям и были веганами. Этот вид отказался от диеты своих предков, состоящей из насекомых, в пользу богатого фруктами и цветами рациона, создавая для себя уютную нишу высоко среди веток. На протяжении десятков миллионов лет потомки пургаториусов питались исключительно растительной пищей. Все они, от небольших обезьянок до обезьян размером с гориллу, по большей части выживали за счет тропических фруктов, иногда приправляя свои блюда червями (чаще всего случайно). Около 15 млн лет назад они изменились, добавив в свой рацион твердые семена и орехи, но все также остались верны своим веганским корням. Затем, около 6 млн лет назад, среди африканских приматов появился чадский сахелантроп (Sahelanthropus tchadensis). Скорее всего, с появлением сахелантропов наше развитие пошло по другому пути, отклонившись от линии развития наших ближайших собратьев, шимпанзе и бонобо. На языке палеоантропологии слово «гоминин» (hominin) служит для обозначения современных людей и всех вымерших видов, тесно связанных с нами; сахелантропы стали первым подобным видом. Небольшие существа с плоским лицом и маленьким мозгом, которые, скорее всего, передвигались на двух ногах. У них были не такие большие клыки, как у предков, а зубная эмаль была более толстой, что позволяет предположить, что рацион сахелантропов требовал более тщательного пережевывания и измельчения, чем фруктово-цветочный рацион пургаториусов. Тем не менее, мясоедение до сих пор не коснулось наших предков. Сахелантропы, вероятно, ели жесткие, волокнистые растения с добавлением семян и орехов. В дальнейшем несколько видов австралопитеков, которые жили 3–4 млн лет назад в лесных массивах, приречных лесах и зонах сезонного затопления в Африке, также не зависели от мяса. Микроскопический износ их зубов — картина микроскопических углублений и царапин, оставленных на поверхности их зубов пищей, которую они употребляли — дает возможность предположить, что их рацион был аналогичен рациону современных шимпанзе: листья и побеги, большое количество фруктов и цветов, некоторые насекомые и даже древесная кора. Питались ли когда-нибудь австралопитеки мясом? Не исключено. Так же, как современные шимпанзе иногда охотятся на колобусов (род обезьян), наши предки, возможно, иногда обедали сырым мясом мелких обезьян. Но все же, желудки ранних гомининов не позволили бы им иметь мясной рацион, как у современных американцев. Их желудки были предназначены для тех, кто ест фрукты и листья, с большой слепой кишкой — стомным мешком с бактериями в начале толстой кишки. Если бы австралопитек наелся мяса — скажем, съел бы несколько стейков из зебры — скорее всего, он бы испытал дикие муки от скручивания толстой кишки, пронзительные боли в животе, тошноту и вздутие, и все это могло привести даже к смерти. И все же, несмотря на эти опасности, 2,5 млн лет назад наши предки стали мясоедами. Судя по всему, нашим телам пришлось приспосабливаться постепенно, сначала привыкнув к семенам и орехам, которые богаты жирами, но имеют недостаток клетчатки. Если наши предки потребляли их в большом количестве, такая диета стимулировала рост тонкой кишки (где происходит усвоение липидов) и сокращение слепой кишки (где усваивается клетчатка). Таким образом, наш кишечник стал бы лучше приспособлен к перевариванию мяса. Рацион из семян и орехов, возможно, подготовил наших предков к плотоядному образу жизни еще одним способом — он мог дать им приспособления для разделки туши. Некоторые исследователи предполагают, что простые каменные орудия, используемые для измельчения семян и орехов, можно было легко использовать, чтобы ломать кости животных и отрезать куски плоти. Таким образом, 2,5 миллиона лет назад наши предки были подготовлены к поеданию мяса: у них были инструменты, чтобы его получить, и органы, чтобы переварить. Но иметь возможность — это одно, а иметь достаточно воли и мастерства, чтобы пойти и получить мясо, — совсем другое. Так что же вдохновило наших предков рассматривать антилоп и бегемотов в качестве потенциального обеда? Ответ или, по крайней мере, его часть может заключаться в изменениях климата, произошедших в то время. Когда дожди стали менее обильными, количество фруктов, листьев и цветов, от которых зависели наши предки, также сократилось. Большая часть тропических лесов превратилась в луга с небольшим количеством деревьев, где росли несколько высококачественных растений, пригодных в пищу. Но на эти луга приходило пастись все больше и больше травоядных животных. Во время долгой засухи с января по апрель у наших предков были проблемы с получением достаточного количества еды, ведь чтобы добыть свою обычную порцию, нужно было потратить больше времени и калорий. Ранние гоминины находились на перекрестке эволюции. Некоторые, как австралопитеки, выбрали рацион из большого количества низкокачественных растений; а другие, как ранние люди (homo, род приматов семейства гоминид), выбрали мясо. Австралопитеки в итоге вымерли, а люди выжили, чтобы эволюционировать в современного человека. Интересно, что в то время, как эти «прото-люди» выбирали, как бы получить как можно больше выгоды от появившихся в саваннах травоядных и их плоти, предки шимпанзе и горилл никогда не пытались этого делать. Одной из причин, возможно, является неспособность ходить на двух ногах. Поиск мяса — занятие тяжелое, требующее ходьбы на длинные расстояния и, как следствие, затрат большего количества энергии, чем поедание травы и фруктов. Перемещение на двух ногах более эффективное с точки зрения энергозатрат, чем передвижение с помощью кулаков, свойственное шимпанзе или гориллам. Более длинные ноги лучше рассеивали тепло, предотвращая перегрев и повышая выносливость. Кажется, если бы сахелантропы или их предки не стали ходить прямо (или, как минимум, не попытались) 6 млн лет назад, ранние люди не были бы так хорошо подготовлены для поиска мяса спустя пару миллионов лет, и, возможно, не развили бы вкуса к животному мясу, так что на наших обеденных столах сейчас могло бы не быть стейков или гамбургеров. Тем не менее, вопрос о том, что же конкретно впервые разожгло в человеке стремление к плотоядности, остается открытым. Возможно, несколько наших предков прогуливались среди зарослей акации и увидели, как саблезубый кот ест газель. Или, может, они наткнулись на мертвую зебру с вывалившимися кишками и внутренностями и подумали: «Хэй, почему бы не попробовать это?» Даже убежденные травоядные, такие, как олени или коровы, иной раз могут попробовать мясо, если оно им попадется. Существуют записи, на которых показаны коровы, поедающие живых цыплят и мертвых кроликов, олени, которые едят птиц, и дукер — маленькая африканская антилопа — охотящийся на лягушек (если вам хочется посмотреть на этих хищных травоядных, попавшихся в кадр объектива, зайдите на YouTube). Так что вряд ли можно назвать неожиданным то, что наши предки — которые и до этого, возможно, иногда дополняли свой рацион мясом какой-нибудь обезьянки — разглядели в новоявленном изобилии травоядных источник дополнительных калорий. Гоминины уже были всеядными и умели приспосабливаться. Если что-то было съедобным и лежало рядом — они это ели. 2,6 млн лет назад вокруг было много мяса. Так же, как пургаториусы извлекали выгоду из климатических изменений и нового изобилия фруктов, их потомки, ранние люди, успешно приспосабливали свою диету к переменам в окружающей среде. В этот раз это означало следовать за мясом. http://ibigdan.livejournal.com/18416720.html

Обратите внимание и люди и приматы используют инструменты и оружие (люди ещё и огонь при приготовлении), т.к. употребление мяса это приобретённое (в результате влияния различных катаклизмов), а не врождённое.

Цитата: Сообщение от мсф55 ну а насколько человек хишник вы можете понять прислушавшись к своим ощущуниям при поедании колбасы и вареной морковки. вон даже рэдсу приходится ломать себя привлекая всякие там душевные коды и уровни развития...

Мясо почти не ем ) Если что, то в основном курицу. Рыбу редко. Хотя вы правы, иногда хочется колбаски ) Видимо многовековая привычка прочно засела в психике людей ) Но ничего в общем привык, точнее отвык )

Цитата: Сообщение от Rarog Упс... А шашлык, даже полусырой, достаточно вкусная весчь!

А просто сырой? )) Свежее мясо есть будете? Да, и для начала придётся убить. Многие люди захотят это делать? Думаю нет. А для хищника не проблема.

Цитата: Сообщение от мсф55 вот что пишут знатоки https://vegetarian.d3.ru/einshtein-o...rting=ratingа ты говоришь сила духа. за год свела в могилу вегетарианская диета а какой орел был на мясной диете то!

я бы на мясной диете наверное помер бы уже ) Ладно вовремя сказали, чтобы не ел.

[kovip]

Цитата: Сообщение от Джек Многие люди захотят это делать?

Есть захочется, любой нормальный человек убьёт без всяких проблем, а дальше просто привыкаешь. Когда я в 12 лет первый раз петуха рубил, это было огромной проблемой. А через 3 года мне пришлось 15 цыплят рубить, это было запросто как котлетки порезать. Берёшь из одной коробки, по шее топором тюк, и в другую коробку бросил, чтобы не убежал. Всё просто. Домашние животные это еда, плакать над ней идиотизм. Люди как оторвались от естественной жизни стали излишне отождествлять животных с собой и приписывать им свои свойства, вплоть до сознания.Учить надо нормально, что бы люди принимали мир таким какой он есть в объективной реальности.

Цитата: Сообщение от Джек я бы на мясной диете наверное помер бы уже ) Ладно вовремя сказали, чтобы не ел.

Чем это ты таким заболел, что мясо стало ядом? Чушь какая то. А рыбу ешь? В принципе, судя по зубам, и прочим признакам кроманьонец на мелководье сформировался. следовательно основа питания; кроме растений, рыба и ракушки. Поговаривают что японцы дольше живут от того что много морепродуктов едят. Не проверял, для меня всё это не критично.

[Алексей Рэдс]

Цитата: Сообщение от Пако Проблема в вас, потому что смайл-то именно вас раздражает...

Меня раздражает не смайл, а то, что ты его применил.

Цитата: Сообщение от Пако ...а раздражение, согласно эзотерике имеет отрицательную энергетику.

Вот поэтому не раздражай вождя.

Цитата: Сообщение от Пако Правда никто не знает что это значит...

Не говори "никто", говори "я".

Цитата: Сообщение от Пако ...но раз вы решили жить по этим правилам, не стоит проповедовать то, в чем сами не преуспели.

Я достаточно преуспел в том, что проповедую.

Цитата: Сообщение от Пако Как я уже говорил и даже имел возможность прочувствовать на своей шкуре, путь веры это путь лицемерия

Если ты не смог пройти этот путь и сошёл с дистанции, не хули путь.

Цитата: Сообщение от Пако О каких волнах идет речь?

О присущих энергии.

Цитата: Сообщение от Пако Эзотерика просто кидается терминами...

Нет, не просто.

Цитата: Сообщение от Пако ...которые при этом не объясняет...

Объясняет.

Цитата: Сообщение от Пако ...потому что не способна этого сделать.

Способна.

Цитата: Сообщение от Пако Это все рассчитано на слабые умы, которые хотят получить готовые ответы и не хотят сами думать.

Нет.

Цитата: Сообщение от Пако Энергетическая ценность пищи измеряется теплотой...

Не только.

Цитата: Сообщение от Пако Если употреблять только растительную пищу, то ничего хорошего из этого не будет...

Я не говорил, что надо употреблять только растительную пищу, я сказал, что не надо употреблять мясо.

Цитата: Сообщение от Пако Нужно и то и другое.

Растительная пища, молочные продукты и яйца. Этого достаточно. Даже яйца необязательны.

Цитата: Сообщение от Джек Животное с такими зубами не может быть не хищником. У человека и приматов совсем другие зубы, тупые. Хотя клыки да, есть.

Наши клыки мало похожи на клыки хищника. Вот у льва - это клыки. Кстати, есть травоядные животные вида обезьян и у них клыки огромные.

Цитата: Сообщение от Джек Цитата: 2,5 млн лет назад наши предки стали мясоедами.

Вероятно, что это явилось решающей ошибкой человеческой цивилизации.

Цитата: Сообщение от Джек Мясо почти не ем ) Если что, то в основном курицу. Рыбу редко.

Если что, то курица и рыба - это мясо, ибо тоже плоть.

Цитата: Сообщение от kovip Есть захочется, любой нормальный человек убьёт без всяких проблем...

Это не факт.

Цитата: Сообщение от kovip Домашние животные это еда...

Скорее, что нет.

Цитата: Сообщение от kovip Учить надо нормально, что бы люди принимали мир таким какой он есть в объективной реальности.

Объективная реальность такова, что животные имеют право жить.

[мсф55]

Цитата: Сообщение от Джек У человека и приматов совсем другие зубы

мне кажется у хищных млекопитающих главное это клыки они помогают равать и удерживать добычу. но откусывать как люди они не умеют. кроме того хищные птицы вообще без зубов обходятся не говоря уже об амебах у которых даже рта нет. в общем хищники приспосабливаются как то

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Джек (в результате влияния различных катаклизмов), а не врождённое.

ну катаклизмы а точнее изменения в окружающей среде собственно и есть причина эволюции.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Джек Мясо почти не ем

ну вегетарианство это всетаки растительная пища. а то о чем вы говорите это животное. вообще диетогои считают что пища должна быть сбалансирована тоесть включать все необходимые компоненты. чтобы достичь этого на растительной пищи требуются особые ухищрения (соя. орехи и прочее) тогда как со смешанной едой это обеспечить проще.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Джек я бы на мясной диете наверное помер бы уже ) Ладно вовремя сказали, чтобы не ел

история не знает сослагательного наклонения.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Объективная реальность такова, что животные имеют право жить

обьективная реальность такова что это не правда. все животные должны умереть вовремя тоесть после рождения и воспитания достаточного количества потомства и вернуть окружающей среде извлеченные из нее вещества (красная рыба и всякие там поденки венец творения?). тот факт что поголовье домашних животных растет а их качества улучшаются говорит о том что мы и они все делаем правильно. кроме того скажите это вирусам и прочим микробам (люди конечно злостно нарушают правило своевременной смерти и тем самым обрушивают экосистему)

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс А мудрый гражданин не будет отрицать Бога

а какого бога? ведь боги то сами отрицают друг друга. но ты конечно этого опять не поймешь. ведь ты небось и нового завета не осилил

Добавлено через 2 часа 10 минут

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Вот поэтому не раздражай вождя

а с "вождем" надо всетаки к доктору, к доктору. и не откладывай. хотя без тебя будет конечно скучновато...

[il72]

Я смотрю вы с некрофилии перешли к зоофилии...
Любитель мертвых распятых сменился любителем живых мясных пород

[Джек]

Цитата: Сообщение от kovip Есть захочется, любой нормальный человек убьёт без всяких проблем, а дальше просто привыкаешь.

Не знаю, что и сказать. По мне так иного человека проще убить, чем петуха.

Цитата: Сообщение от kovip Чем это ты таким заболел, что мясо стало ядом? Чушь какая то.

)) Не чушь, а артрит ) Связки начинают воспаляться и болят как зубы. Это жесть. Жить захочешь, есть мясо-рыбу перестанешь. Особенно жирное типа свинины. Мясо содержит много пуринов, из них печень вырабатывает мочевую кислоту. Отсюда воспаление связок.

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Это не факт.

Не факт ) Думаю большинство скажет, да ну его нафиг. Помидорки, огурчики, картошку отварить. И вот он кайф ) я не на 100 идейный вегетарианец ) фифти-фифти )

Цитата: Сообщение от мсф55 мне кажется у хищных млекопитающих главное это клыки они помогают равать и удерживать добычу. но откусывать как люди они не умеют. кроме того хищные птицы вообще без зубов обходятся не говоря уже об амебах у которых даже рта нет. в общем хищники приспосабливаются как то

Тем не менее хищные птицы обходятся без оружия. Клыками обезьяны раскусывают твёрдые плоды и орехи. По предыдущей ссылке

Цитата: Даже убежденные травоядные, такие, как олени или коровы, иной раз могут попробовать мясо, если оно им попадется. Существуют записи, на которых показаны коровы, поедающие живых цыплят и мертвых кроликов, олени, которые едят птиц, и дукер — маленькая африканская антилопа — охотящийся на лягушек (если вам хочется посмотреть на этих хищных травоядных, попавшихся в кадр объектива, зайдите на YouTube).

И чего, коровы тоже теперь всеядные? Хищники и травоядные это миф?

[Пако]

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Меня раздражает не смайл, а то, что ты его применил.

А какая разница что вас раздражает? Само по себе раздражение считается препятствием на духовном пути, но проблема в том, что как только начинаешь себе в чем-то отказывать, организм привыкший к этому начинает сопротивляться и человек принявший какие-то обеты становится более раздражительным и агрессивным.

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Вот поэтому не раздражай вождя.

Самолюбие не потеряно, значит не все потеряно.

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Не говори "никто", говори "я".

До тех пор пока вы не приведете путь даже не доказательства, а хотя бы интересную аргументацию вместо бездушных шаблонов, я не поверю что вы понимаете сами о чем говорите.

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Если ты не смог пройти этот путь и сошёл с дистанции, не хули путь.

Во-первых, его нельзя пройти, хотя бы потому что духовная эволюция не имеет завершения, во-вторых я его не хулю, а лишь интересуюсь, хули он такой неопределенный. Как можно куда-то идти если нет однозначных четких определений, куда ты собственно идешь? Когда я посещал теософское общество и увидел как его участники не могут найти общий язык, до меня начало доходить, что у них изначально не было шансов понять друг друга. Каждый, ну или почти каждый считал себя как минимум Махатмой и посвященным, но способа проверить свои знания ни у кого из них не было. Тогда я сходил в другие кружки более узкой эзотерической специализации и там та же история. То есть у меня был выбор, либо стать очередным "вождем" и "махатмой" и начать тянуть одеяло на себя, либо стать учеником одного из таких "махатм".

Ах да, в-третьих забыл. Когда я сошел с этого пути, то через некоторое время заметил, что стал больше соответствовать духовным шаблонам. Оказалось, что естественное состояние сознания, не ущемленное никакими религиозными и эзотерическими практиками это и есть самая правильная духовная практика.

[Алексей Рэдс]

Цитата: Сообщение от мсф55 вегетарианство это все-таки растительная пища.

Не только.

Цитата: Сообщение от мсф55 а то о чем вы говорите это животное.

Животная пища - это не только мясо.

Цитата: Сообщение от мсф55 вообще диетологи считают что пища должна быть сбалансирована то есть включать все необходимые компоненты.

...что можно обеспечить без включения мяса в рацион.

Цитата: Сообщение от мсф55 обьективная реальность такова что это не правда.

Правда.

Цитата: Сообщение от мсф55 все животные должны...

Животные тебе ничего не должны.

Цитата: Сообщение от мсф55 красная рыба и всякие там поденки венец творения?

Венец творения - это, вероятно, самое высокоразвитое существо во Вселенной и во всех измерениях, кроме самого Бога.

Цитата: Сообщение от мсф55 тот факт что поголовье домашних животных растет а их качества улучшаются говорит о том что мы и они все делаем правильно.

Нет.

Цитата: Сообщение от мсф55 кроме того скажите это вирусам и прочим микробам...

Вирусы и бактерии - это другие формы жизни.

Цитата: Сообщение от мсф55 а какого бога?

Например, единого.

Цитата: Сообщение от мсф55 ведь боги то сами отрицают друг друга.

Не слышал такое.

Цитата: Сообщение от мсф55 но ты конечно этого опять не поймешь.

Я достаточно понимаю.

Цитата: Сообщение от мсф55 ведь ты небось и нового завета не осилил

Мне необязательно читать Новый завет.

Цитата: Сообщение от мсф55 а с "вождем" надо всетаки к доктору, к доктору.

Нет.

Цитата: Сообщение от Джек По мне так иного человека проще убить, чем петуха.

Независимо от твоего взгляда на этот вопрос, убийство гражданина являет более серьёзный негатив, чем убийство животного, так же как убийство животного являет более серьёзный негатив, чем убийство растения.

Цитата: Сообщение от Джек )) Не чушь, а артрит ) Связки начинают воспаляться и болят как зубы. Это жесть. Жить захочешь, есть мясо-рыбу перестанешь. Особенно жирное типа свинины. Мясо содержит много пуринов, из них печень вырабатывает мочевую кислоту. Отсюда воспаление связок.

Научное исследование, проведённое в Финляндии в 1998-м году, показало, что симптомы ревматоидного артрита уменьшает растительное сырое питание.

Цитата: Сообщение от Джек Тем не менее хищные птицы обходятся без оружия.

Хищные птицы имеют оружие - когти и клюв.

Цитата: Сообщение от Пако А какая разница что вас раздражает?

Такая, что не надо мне глазки строить.

Цитата: Сообщение от Пако Само по себе раздражение считается препятствием на духовном пути...

Вот и не раздражай вождя.

Цитата: Сообщение от Пако ...но проблема в том, что как только начинаешь себе в чем-то отказывать, организм привыкший к этому начинает сопротивляться и человек принявший какие-то обеты становится более раздражительным и агрессивным.

Необязательно.

Цитата: Сообщение от Пако До тех пор пока вы не приведете пусть даже не доказательства, а хотя бы интересную аргументацию вместо бездушных шаблонов, я не поверю что вы понимаете сами о чем говорите.

Тем не менее.

Цитата: Сообщение от Пако Во-первых, его нельзя пройти...

Можно.

Цитата: Сообщение от Пако ...хотя бы потому что духовная эволюция не имеет завершения...

Можно пройти до высокого уровня развития духа. И не путай духовность с религиозностью. Это немножко разные вещи.

Цитата: Сообщение от Пако ...во-вторых я его не хулю...

Хулишь.

Цитата: Сообщение от Пако ...а лишь интересуюсь, хули он такой неопределенный.

Тогда ставь вопрос, а не утверждай.

Цитата: Сообщение от Пако Как можно куда-то идти если нет однозначный четких определений, куда ты собственно идешь?

В случае с духовной эволюцией определение достаточно чёткое: приближение к Абсолюту.

Цитата: Сообщение от Пако Когда я посещал теософское общество и увидел как его участники не могут найти общий язык, до меня начало доходить, что у них изначально не было шансов понять друг друга. Каждый, ну или почти каждый считал себя как минимум Махатмой и посвященным, но способа проверить свои знания ни у кого из них не было. Тогда я сходил в другие кружки более узкой эзотерической специализации и там та же история.

Присоединяйся ко мне.

Цитата: Сообщение от Пако

см. выше

Цитата: Сообщение от Пако Ах да, в-третьих забыл. Когда я сошел с этого пути, то через некоторое время заметил, что стал больше соответствовать духовным шаблонам. Оказалось, что естественное состояние сознания, не ущемленное никакими религиозными и эзотерическими практиками это и есть самая правильная духовная практика.

Главное, чтобы такое состояние сознания не позволяло творить негатив и зло.

[kovip]

Цитата: Сообщение от Джек По мне так иного человека проще убить, чем петуха.

Не попробуешь не узнаешь. Я это ещё в молодости заметил: человек сначала делает, и только потом, если потребуется сочиняет причины объясняющие почему он сделал так, а не иначе. Главная проблема, обитая в стае надо сохранять некоторый имидж, чтоб не стать изгоем. Потому по объяснениям никто не делает зла намеренно. Спасаются или спасают, наказывают виноватых, как минимум борются за справедливость. Но, фактические причины могут быть другими вплоть до противоположных. Иногда человек сам в недоумении, почему он поступил вопреки намерениям выработанным заранее.

Цитата: Сообщение от Джек Не чушь, а артрит )

Первый раз слышу. Впрочем, пока информация не станет нужной, её просто невозможно заметить.

Цитата: Сообщение от Джек Жить захочешь, есть мясо-рыбу перестанешь.

И не только. Причём что забавно. Мозг сам по себе хочет, бессознательно. Меня последний раз привезли из больницы полностью парализованным. Врачи не любят когда пациент умирает в больнице. Оно и понятно, человек умирает у тебя на глазах, а ты сделать ничего не можешь, это тяжело. Потому всегда заранее просят родственников забрать больного домой.
Я практически не пью чай, только кофе с молоком. А после выхода из больницы начал пить только чай. В больнице то дают только чай, а я был почти мёртв. Выжил тоже пил чай, а организм так устроен, что по истечении некоторого времени, он стабилизируется в том состоянии, в котором находится в данный момент. Гомеостаз это называется. Из за этого иногда бывают хронические болезни. Врачи пытаются вернуть организм в здоровое состояние, а он сопротивляется лечению. Вот и у меня возникло такое состояние, типа организм "решил" - кофе яд! и я его расхотел пить напрочь. Отвращения я не чувствовал но пить его хотел. Что ещё прикольно. Если организму пригрозить, причём стараясь быть как можно правдиво, "Не придёшь в норму в ближайшее время убью!" Он восстанавливается быстро. На этом строится психологический тренинг, когда человека хоронят заживо, а потом окапывают. Депрессии махом исчезают, жизнь снова становится "прекрасна и удивительна" Неудачная попытка суицида тоже такой эффект даёт. Это я разболтался из за теории "человек автомат", которая у меня давно возникла. Твоё "захочешь..." навеяло.

Цитата: Сообщение от Джек И чего, коровы тоже теперь всеядные? Хищники и травоядные это миф?

Нет конечно, просто голод не тётка, а злой дядька, мучитель и убийца. Ну и возможно физиологические потребности, типа как соли по лизать, так и кровушки, попить она ведь солоноватая вроде, или мяском микрофлолу желудка взбодрить.

Цитата: Сообщение от Пако Оказалось, что естественное состояние сознания, не ущемленное никакими религиозными и эзотерическими практиками это и есть самая правильная духовная практика.

"В здоровом теле здоровый дух!!" Кстати, когда работу мозга и природу сознания выяснял, выяснил "Мы думаем не мозгом, по сути, мы думаем всей своей сущностью. А мозгом мы думаем, что мы думаем." Из чего следует человек единая система и потому, если начать курочить сознание можно и физически заболеть.

[Алексей Рэдс]

Цитата: Сообщение от kovip ...человек сначала делает, и только потом, если потребуется сочиняет причины объясняющие почему он сделал так, а не иначе.

Человек так не делает. Ибо человек благоразумен. Так делают неблагоразумные люди.

Цитата: Сообщение от kovip "В здоровом теле здоровый дух!!"

Необязательно.

[мсф55]

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Животные тебе ничего не должны.

конечно они должны своим потомкам а так как они тоже чьи то потомки то должны и себе. смерть это не случайность это генетическая программа.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс самое высокоразвитое

в куче камней один всегда лежит на вершине даже не доставая до небес

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Вирусы и бактерии - это другие формы жизни.

я имею в виду когда они отнимают жизнь.
кстати как говорится твое право это чья то обязанность. поэтому животные обходятся без прав а выживают как могут

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Например, единого.

единых богов мы знаем как минимум 3. яхве. христос и аллах

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Не слышал такое.

и все хотят быть едиными и каждый требует от верующих забыть про остальных иначе кара небесная.
или ты предлагаеешь себя в качестве единого бога? а чем докажешь?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Нет.

ну как же еще высоцкий утверждал "нам вождя не доставало..."

Добавлено через 36 минут

Цитата: Сообщение от Джек Хищники и травоядные это миф?

не миф конечно. я же сказал есть всеядные а есть специализированные. для поедания травы требуется очень очень специальная система а с мясом все намного проще. поэтому хищникам есть траву безсмысленно и даже вредно а травоядные имеют проблемы с окусыванием
мы с вами (ну или по крайней мере я) явно всеядные а уж как мы добываем мясо в честной погоне на четвереньках или подло при помощи ружья или денег это не существенно

[Алексей Рэдс]

Цитата: Сообщение от мсф55 конечно они должны своим потомкам а так как они тоже чьи то потомки то должны и себе. смерть это не случайность это генетическая программа.

Как бы там ни было, они имеют право жить.

Цитата: Сообщение от мсф55 в куче камней один всегда лежит на вершине даже не доставая до небес

Тем не менее, могут существовать, кроме самого Бога, очень высокоразвитые создания.

Цитата: Сообщение от мсф55 я имею в виду когда они отнимают жизнь.

Не смотри на вирусы и бактерии. Смотри на себя. У тебя есть высокопотенциальный головной мозг. Чтобы жить благоразумно. И быть вегетарианцем.

Цитата: Сообщение от мсф55 кстати как говорится твое право это чья то обязанность. поэтому животные обходятся без прав а выживают как могут

На хищных животных тоже не смотри.

Цитата: Сообщение от мсф55 единых богов мы знаем как минимум 3. яхве. христос и аллах

Ты недостаточно знаешь предмет. Иисус Христос - это не Бог, а Его Сын. А Яхве и Аллах - это, вероятно, имена единого Бога.

Цитата: Сообщение от мсф55 ты предлагаеешь себя в качестве единого бога?

Я предлагаю себя не в качестве бога, а в качестве вождя.

Цитата: Сообщение от мсф55 ну как же...

Вот так.

Цитата: Сообщение от мсф55 ...еще высоцкий утверждал "нам вождя не доставало..."

Тем не менее.

Цитата: Сообщение от мсф55 ...травоядные имеют проблемы с окусыванием

С отрыванием, ты хотел сказать.

Цитата: Сообщение от мсф55 мы с вами (ну или по крайней мере я) явно всеядные...

Нет, не явно.