III к. - Почему я не православный 2

[живой]

Цитата: Сообщение от Ethermind Не вижу на каком основании вы делаете вывод, что Новый Завет разрешил иконы. Я повторно процитирую, чтобы не было никаких недоразумений. "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли" (Исх. 20:4)"

Не хотелось грубить, но заповеди вы или не понимаете или не желаете:

Не делай себе кумира,
Етот запрет не на изобразительное искуство, а на КУМИРА. и ето разумно и логично.

если у кого не хватает ума понять на столко елементарное , то о каком Богословии или Аскетике может идти резчь?


Вы со своей дешевизной в подметки не годитесь иконоборцам.

Если речь шла о изображении а не о КУМИРЕ, то не было херывимов с"птичими" крылами ма на ковчеге и в Храме.

Цитата: Сообщение от Ethermind "Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину…"

ну конешно Христос еще не воплотися в то время. как они могли еще видеть Бога визуально.

Бога ни кто не видел, сын сущих в недре Отчем Он явил. Думаю вам цитировать весь текст Иона не надо если вы такой библиозависимый?

Цитата: Сообщение от Ethermind Иисус сам ничего не говорил относительно икон.

типа Он о Библии говорил?

Проблема с протистантами в том что они на столко мирконтильны что ни о каком Богословии, антропологии или аскетике речь не может идти.
у них как в анегдоте: как прибили так и держится. Самое интерестное что на протестантов ведутся только .... ну те кто анализировать не умеют, т.е.с низким интелектом.

Добавлено через 3 минуты
Низкий интелект - ето не грех, к примеру, я вышивать не умею, по етому и не берусь, я бы навышивал такого.... ну да при необходимости можна наюцится. так и интилектом, или развивать или помакивать.

[живой]

Цитата: Сообщение от wdr Имеем шикарный исторический опыт

Цитата: Сообщение от wdr от гонения ведьм

в то что ведмы гонят - ето все знают, а при чем здес ПРАВОСЛАВНЫЕ?

Цитата: Сообщение от wdr до Галилея

А здесь ПРАВОСЛАВИЕ к чему?

Цитата: Сообщение от wdr до проклятий современных церквей православными.

вы имеете в виду АНАФИМАТСТВИЕ? АНАФИМА -формат указания на несоответствие.

Цитата: Сообщение от wdr С уважением отношусь к человеку - Иисусу из Назарета и без уважения к трактовщикам того что они не слышали -"носителям истины"

- а Кто вам о НЕМ разсказал? Иудеи? или буддисты? НЕ ГОНИЕТЕ ГРАЖДАНИН ПУРГИ.

К вашему сведения Православие отличается не толко принятием того что Иисус есть Христос, вы бы Аскетику и антропологию сравнили, если понимаете что ето такое, а может вы и "словей" таких на знаете?

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от Phoennix Уважаемый dum4ik, Среди порядочных людей принято давать ссылки на цитируемые источники. А если излагаете собственное мнение собственными словами, не забудьте добавить: "на мой взгляд", "по моему мнению" и т. п. С уважением, Phoennix.

.Боюсь что в связи с этим придеться опять изучить Библию

[живой]

Цитата: Сообщение от ibs Можно творить зло, в последний момент раскаяться и стать святым. Неплохое оправдание нежеланию бороться с собственными недостатками...

так чего же 2й разбойник не раскаялся? И Иуда не смог выдержать боли и сложности внутренего конфликта.
Ето толко еще раз подтверждает, что вы не понимаете о чем говорите. Поздно пить боржоми когда пoчки сели.

[Ethermind]

Цитата: Сообщение от живой Не хотелось грубить, но заповеди вы или не понимаете или не желаете: Не делай себе кумира, Етот запрет не на изобразительное искуство, а на КУМИРА. и ето разумно и логично.

Как нехорошо цитировать только наполовину.
А что ж Вы не прокомментировали "и никакого изображения"?

Если Вы не заметили, с Вами у меня разговор окончен, и отвечал я совершенно другому человеку.

PS Действительно, низкий интеллект не грех, но я всё-таки предпочитаю общаться с людьми c более высоким интеллектом, а потому говорю Вам: "Прощайте" : )

[ibs]

Цитата: Сообщение от живой Ето толко еще раз подтверждает, что вы не понимаете о чем говорите.

Ув.
живой, так может и не понимаю, потому, что понимать нечего?
Откуда я знаю почему персонаж, которого я считаю вымышленным не раскаялся? Всерьез воспринимать за доказательство историю про находку св. Еленой крестов?

Цитата: Сообщение от живой Поздно пить боржоми когда пoчки сели.

Это вы эмпирически определили? Ваши советы, простите, по глубине, сильно напоминают мне библию... Вроде-бы все правильно написано, а практической пользы - никакой...

Цитата: Сообщение от живой Иуда не смог выдержать боли и сложности внутренего конфликта.

Уже обсуждали. вот был бы цирк, если бы Иуда христа не предал... Как бы тогда Христос принес "искупительную жертву"?

[wdr]

Цитата: Сообщение от живой может вы и "словей" таких на знаете?

Вы меня словами своими не пугайте.
Васю пупкина вашего из подворотни тоже мне в пример не ставьте.
Я говорю о том, что переживаю сам и о том, в чем сам сделал свои выводы.
Можете ссылаться на понимание других, трактовки текстов и обсуждение терминов сколько угодно.
Это вовсе о вашем личном понимании не говорит.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от живой К вашему сведения Православие отличается не толко принятием того что Иисус есть Христос

К вашему сведению мне глубоко пофиг как вы лично относитесь к Иисусу.
Мне совершенно ни к чему знать как вы воспринимаете иудейские мессианские оценки, а тем более принимать их в качестве своего личного переживания.
Мудрствование вокруг истины истины не прибавляет.
О пророках судите по делам их. И это истина. Болтовня зря и игра терминами - не дело. Судить не о ком.

[ibs]

Цитата: Сообщение от wdr Это вовсе о вашем личном понимании не говорит.

Ув.
wdr, по моему мнению, совершенно справедливо. Сообщения можно красить в людой цвет или писать их 48-м шрифтом. Только от этого они убедительнее не становятся...

Цитата: Сообщение от wdr Болтовня зря и игра терминами - не дело.

Так ведь по существу сказать нечего. Вот и остается либо ругаться на фене или анафемы раздавать.
Тем более, что ув. Живой, по моему мнению, давно уже свою собственную мораль считает моралью Христа.

[wdr]

Цитата: Сообщение от ibs Тем более, что ув. Живой, по моему мнению, давно уже свою собственную мораль считает моралью Христа.

У каждого своя мораль.
Абсолютной морали не существует.
По моему глубочайшему убеждению, мораль Христа ушла вместе с ним (даже не важно здесь когда, на кресте или при вознесении)
Все что нагромождено вокруг его высказываний - не его мораль. И вообще это нагромождение - не мораль. Это всего лишь собрание зафиксированных мнений, которые ко всему еще претерпели исторически массу коррекций.

Мне очень интересно учиться у людей мыслить. К сожалению у трактовщиков эта часть мозга зачастую заглушена цитатами.

[ibs]

Цитата: Сообщение от wdr Абсолютной морали не существует.

Ув.
wdr, совершенно справедливо.

Цитата: Сообщение от wdr По моему глубочайшему убеждению, мораль Христа ушла вместе с ним

Просто мораль меняется. Мораль библии - мораль рабовладельческого общества и уши этой морали из библии торчат как их не прячь всяческими толкованиями.

[живой]

Цитата: Сообщение от Ethermind Как нехорошо цитировать только наполовину. А что ж Вы не прокомментировали "и никакого изображения"?

и так ето запрет на изображение? или запрет на изображение кумира? а если нету кумира то мету и изображения кумира.

Цитата: Сообщение от Ethermind Если Вы не заметили, с Вами у меня разговор окончен, и отвечал я совершенно другому человеку.

- если вы не заметели то вы на форуме, а если не нравится то пишите по личке.

Цитата: Сообщение от Ethermind ПС Действительно, низкий интеллект не грех, но я всё-таки предпочитаю общаться с людьми ц более высоким интеллектом, а потому говорю Вам: "Прощайте"

а я не стыжусь обшатся ни скем.

[живой]

Цитата: Сообщение от ibs Мораль библии - мораль рабовладельческого общества

умнее ни чего придумать не могли?
А святые: Пророки, Апостолы и сам Христос - рабовладелцы?

Лубой грамотный адвокат перекрутит лубые законы(и истолкует лубую литературу) в свою ползу, не щитаясь с мнением автора. И вы туда же. а вы уверены что вы немец?

Цитата: Сообщение от wdr Абсолютной морали не существует.

а абсолутное дерево существует? дерево может быть гнилым или не гнилым, но не абсолютным.

Цитата: Сообщение от wdr По моему глубочайшему убеждению , мораль Христа ушла вместе с ним

а вы спициално его так глубоко закопали чтоб нелзя было докопатся до истины?

Цитата: Сообщение от wdr Все что нагромождено вокруг его высказываний - не его мораль.

вы подобны человеку который говорит: "не знаю кто ето такой, ни когда ц ним не общался, но ето не он."

Цитата: Сообщение от wdr Мне очень интересно учиться у людей мыслить. К сожалению у трактовщиков эта часть мозга зачастую заглушена цитатами.

в православие АВТОР, и если трактует то на правах АВТОРА, и все цитаты в сердце прошиты.

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от wdr Я говорю о том, что переживаю сам и о том, в чем сам сделал свои выводы.

и мы о томже, но заметте что вы один, а мы как один.

Т.Е как поговаривают повторяемость проведенноего ехперемента - подтверждает научность и Истинность.


(Убран флуд - glavin)

Цитата: Сообщение от ibs по моему мнению, давно уже свою собственную мораль считает моралью Христа.

вы забыли поменаят местами: Мораль Христа хочу иметь как свою мораль.

Если вы не хотите, и такие как wдр, рарог - ето ваше право. по етому нам с вами не по пути.

Добавлено через 14 минут
(Убран флуд - glavin)


Добавлено через 47 минут

Цитата: Сообщение от ibs Уже обсуждали. вот был бы цирк, если бы Иуда христа не предал...

от предадельства иуды пострадалв первую очередь сам иуда. Иусус и без Иуды приговорили. просто надо было не толко Иисуса убить но и "демонстрацию" разогнать.

Евреи сами признали(знали) что Убитый , Он еще опасней, а если воскреснет, то будет много шуму.

Так что ето были предсмертные агонии иудеев. Деватся то некуда с подводной лодки.

[ibs]

Цитата: Сообщение от живой А святые: Пророки, Апостолы и сам Христос - рабовладелцы?

Ув.
живой, Пророки, Апостолы - рабы. Бог - рабовладелец.
"Раб божий" это откуда? Не подскажете?

Цитата: Сообщение от живой а вы уверены что вы немец?

Думаю иногда на немецком. Иногда на русском... В институте конспекты по некоторым предметам писал на немецком, хотя лектор читал на русском (советую - очень помогает в изучении языка...)
А вообще национальность имеет какое-то значение? Если бы я например был готентотом вы со мной как-то по другому разговаривали?

Цитата: Сообщение от живой вы забыли поменаят местами: Мораль Христа хочу иметь как свою мораль.

Да я не спорю... Хотеть то вы хотите, а по факту дело обстоит наоборот, насколько можно судить по вашим постам...

Цитата: Сообщение от живой так ето чтоб вам в глазах не рябило.

Вот видите вы какой....

Цитата: Сообщение от живой esli stoyat' smotret na lift i dumat' ne v temu, i ne nazhat' knopku, to lift ne otkroetsya. tem bolee esli ne znaete a hotite li vy im ispolzovatsya. Takaya setuaciya zastavlyaet zadumatsya o sostoyanii cheloveka i kakie motivy pobuzhdayut na stol' "racional'nye dejstviya" - "u lifta stoyaniya"

И я о том же... Ни смысла ни назначения библии вы, простите не понимаете, вот и пытаетесь использовать ее так как понимаете...
И в качестве оправдания ссылаетесь на поколения таких же непонимающих. Да еще "анафемы" вешаете на таких же тоже не понимающих но несогласных с вами. Печально это всё....

[Moishaya]

Цитата: Сообщение от dum4ik ритуально безупречного фарисейства,

Цитата: Сообщение от dum4ik о мировом всевластии “расы господ”

Цитата: Сообщение от dum4ik к требованиям ветхозаветно-талмудической доктрины расового “элитарно”-невольничьего строя,

можно было б еще цитировать, но, уверен- достаточно.
Очень интересно то, что остается неизменным, будь это христианские высказвания, или антихристианские, неизменным остается применение слов "талмудический", "ветхозаветный", "фарисейский". Значение этих слов ПРИДУМАЛИ христианские чиновники, б-гословы, фукционеры. Это ПРИДУМАНО церковью. Если ставите под сомнение церковные доктрины, догмы,то логично ставить под сомнение и придуманное значение слов. Учитыая , что надуманности сколько угодно, и доказательств сколько угодно. Сталкивались с еще одним придманным понятием "первосвященники"? Как самый простой пример. Не может быть "первосвщенников", может быть 1 (один) первосвященник. По-этому когда читаете что угодно, где говориться о "коллективных" действиях "первосвященников"( всегда действия носят негативный харакет)-знайте это ложь и бред. Как бы восприняли фразу "русские цари посовещались и решили что то сделать"". Вот примерно так же с прочими придуманными "понятиями", где еще "книжников" надо добавить. Повторяю все придумано церковниками, много позже евангелических событий, в другом месте (местах), чем обьясняется очевидная нелепость, придумано в корыстных целях. Но именно эти понятия, в церковном значении используются противниками и критиками церкви, часто с обвинениями самой церкви.
Еще раз

Цитата: Сообщение от dum4ik к требованиям ветхозаветно-талмудической доктрины расового “элитарно”-невольничьего строя

-для справки, талмудические, вполне фарисейские "требования" исключают возможности существования церкви как структуры беруйщей на себя полномочия Б-га. Вообще исключают, утверждая. что между человеком и Б-гом не может быть посредников вообще. Каятся можно и должно, ТОЛЬКО Б-гу.

Цитата: Сообщение от ibs Например святости Николая второго?

Уважаемый Ibs, святость Константина, также, наверное, пример для всяческого подражания.

Цитата: Сообщение от Vladimir_St Мерзость не в терпении злодейств а в самом злодействе.

Уважаемый Vladimir_St, на Ваш взгляд, император Константин, был злодеем или святым?