Правила Форума редакция от 22.06.2020 |
|
|
|
|
|
Опции темы | Опции просмотра | Language |
13.09.2011, 13:54 | #241 | |||||||||||||||||||||||
Модератор
Пол: Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
Re: Россия в современном мире - часть 11
Тогда может сейчас отомстим. Отключим испанцам газ. Спустим с молотка всю купленную за 20 лет недвижимость на побережье. Ну и вывезем наш капитал обратно в Россию. А то эти гады так и останутся безнаказанными... Добавлено через 3 минуты Вот кстати и не только за Ленинград стоило бы отомстить испанцам: Россия хочет получить от Испании бывшего топ-менеджера ЮКОСа в обмен на вора в законе Добавлено через 2 часа 33 минуты Даже не думал сравнивать убийство Столыпина и блокаду Ленинграда. Но... Одно с другим иногда бывает тесно связано. В других постах я уже приводит информацию, что непосредственным поручителем Тухачевского при вступлению в партию был Николай Николаевич Кулябко, тот жандарм, который выдал пропуск убийце Столыпина. Что еще самое интересное, то этот Николай Николаевич сумел пережить всех и Ленина, и Сталина, и Тухачевского... Вот какие бывают повороты истории... Добавлено через 2 часа 58 минут Вот еще интересная подборка статей из газеты "Правда" от 21 августа 1936 года. Я думаю стоит ее почитать... http://www.oldgazette.ru/pravda/21081936/all.html Последний раз редактировалось Ковальчук Ан; 13.09.2011 в 16:53.. |
|||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
Реклама: | сковорода чугунная плоская для мангала | Выгодно, удобно, быстро в КНС Нева - купить беспроводной принтер - поставщик техники для дома и бизнеса в Санкт-Петербурге. | прихожая | В КНС всегда выгодно 1102s33ax0 - более 50-ти тысяч наименований товаров со склада в Москве | плитка фартук кабанчик |
13.09.2011, 19:44 | #242 | |||||||||||||||||||||||
Ветеран
Пол: Регистрация: 12.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 3,739
Репутация: 11266
|
Re: Россия в современном мире - часть 11
А причём здесь это ? Меня спросили , почему в этом списке нет Испании , я ответил . |
|||||||||||||||||||||||
22.09.2011, 01:50 | #243 |
Модератор
Пол: Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
Re: И. В. Сталин и де-Сталинизация. Что нам хотят навязать...
В то время как Россия спорит о своем историческом наследии, в Беларуси выбор на официальном уровне уже сделан.
Культ Сталина по-белорусски Добавлено через 20 минут Или вот еще: Линия вранья |
Сказали спасибо: |
30.09.2011, 15:03 | #244 | |||||||||||||||||||
Re: И. В. Сталин и де-Сталинизация. Что нам хотят навязать...
Читаю книгу Лейбы Давидовича Бронштейна по ссылке ув. Ковальчук Ан.
http://knigosite.ru/library/read/24484 Вот интересный пассаж:
Хотя и соучастник величайшего преступления в истории человечества г-н Бронштейн не был дураком. Очень четко описал суть общественного строя созданного в СССР.
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен |
||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
30.09.2011, 19:15 | #245 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: И. В. Сталин и де-Сталинизация. Что нам хотят навязать...
ИМХО - утопия.
Это - просто чушь. Вокруг-то государства никуда не делись... На бытовом же уровне вполне можно обойтись было без насилия и в СССР.
Вот это в принципе ещё возможно. Та же идея "советов". На самом деле - "прямая демократия".
А вот это можно было бы в принципе контролировать и ограничивать.
Бронштейн на самом деле просто не был в курсе "ситуации на местах".
Скорее он "живописал" настроения в самой "верхушке". На местах всё бывало (и было) несколько иначе. Чтобы правильно охарактеризовать СССР надо обязательно указывать какой конкретный год (период) описывается. Иначе получается "сферический конь в вакууме", то есть - нелепость.
__________________
Встань к стене, сделай шаг, видишь пепел? А? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
30.09.2011, 19:20 | #246 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: И. В. Сталин и де-Сталинизация. Что нам хотят навязать...
Думаю, что у Лейбы Давидовича было достаточно информации о положении на местах - у него было десятки тысяч (если не сотни) приверженцев. А о самой верхушке он знал отлично по собственному опыту.... Я привел лишь цитату - описывается ситуация на момент "процесса шестнадцати".
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
30.09.2011, 19:28 | #247 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: И. В. Сталин и де-Сталинизация. Что нам хотят навязать...
Не думаю, что у него была со всеми ними связь. За письма Троцкому можно было оправиться "далеко и надолго". Интернета ведь тогда не было...
Тогда - да, возможно. Если говорить про СССР хотя бы военный, или поздний - было всё совсем по другому.
__________________
Встань к стене, сделай шаг, видишь пепел? А? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
30.09.2011, 22:19 | #248 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: И. В. Сталин и де-Сталинизация. Что нам хотят навязать...
а зачем "со всеми"? Не обязательно выпить все море, чтобы узнать, что вода в нем соленая...
Ну, г-н Бронштейн никак не мог писать про военный и поздний СССР - его "умерли" раньше.
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
30.09.2011, 22:55 | #249 | |||||||||||||||||||||||
Модератор
Пол: Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Северный Город
Сообщений: 7,045
Репутация: 10620
|
Re: И. В. Сталин и де-Сталинизация. Что нам хотят навязать...
Не знаю, насчет информации. Но, первое что нужно было сделать Троцкому, это оправдаться. Оправдаться за то, что он уехал за границу и убежал от борьбы за власть. И именно это бегство позволило Сталину выиграть процессы над многими оппозиционерами. Троцкий это прекрасно понимал, а потому многое из того, что он пишет, это просто попытка рассказать о своих страхах читателям. |
|||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
01.10.2011, 01:43 | #250 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ветеран
Пол: Регистрация: 12.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 3,739
Репутация: 11266
|
Re: И. В. Сталин и де-Сталинизация. Что нам хотят навязать...
Самое главное - величайшее преступление против человечества совершила нацисткая Германия "замазав" в них и своих сателлитов , в число которых входила , увы и Болгария. Подстрекаемая Англией и Францией и при участии Польши. Которые сами , кстати тоже пострадали от Гитлеровского режима. Не рой яму другому, как говорится По сути же темы. Во-первых , в ней он сам, злодей из злодееев, описал методы и способы своей "борьбы". И своих ближайших сподвижников во главе с Лениным. Во вторых, он сам был главный идеолог репрессий для устрашения. Незаслуженно приписывая эту роль попеременно Ленину, Сталину, Джержинскому и прочим.
Естественно его преследовал страх - он сам был крупнейшим идеологом физической расправы с неугодными . А в своих "соратниках" , в первую очередь в ИВС, он просто не сомневался. Надеюсь, вы не берёте за основу бред, что Ягода, Ежов, Бухарин, Рыков, Зиновьев, Каменев были троцкистами, за что их "успешно" растреляли. Хотя, имхо, троцкистов и так хватало - Тухачевский, Блюмкин, Радек (вобще двойной агент), Серебряков, Преображенский, Раковский и т.д. Последний раз редактировалось sprorab; 01.10.2011 в 01:50.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
01.10.2011, 02:27 | #251 | |||||||||||||||||||||||
Banned
Пол: Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 4,512
|
Re: И. В. Сталин и де-Сталинизация. Что нам хотят навязать...
Кхе-кхе.. Вы батенька историю плохо знаете.. Болгарию не надо было замазывать.. как и БОЛЬШИНСТВО других стран тогдашней Европы.. Во всех них были фашистско-националистические режимы и Гитлер просто руководил самой мощной фашистской страной Европы! Возьмите списочек всех стран Европы и пробегитесь в интернете по режимам существовавшим в них перед 2 мировой.. узнаете много нового.. Последний раз редактировалось Sunikol; 01.10.2011 в 02:33.. |
|||||||||||||||||||||||
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
01.10.2011, 07:08 | #252 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: И. В. Сталин и де-Сталинизация. Что нам хотят навязать...
Я его ничуть не защищаю, но ради правды - он не убегал, его выслали насильно в принудительном порядке. Побоялись его репрессировать. Чересчур много у него было последователей и это грозило новой гражданской войной.
Можно и без "увы" - это оказалось для Болгарии полезным в конечном итоге.
Полностью согласен. Поэтому книжка и интересна - о его роли известно достаточно много, но вот о "кухне" коммунистов не очень - живых, чтобы рассказать не осталось. Поэтому и интересно, что он пишет о других.
Конкретно в Болгарии внешнюю политику определял царь Борис ІІІ, он фашистом не был, но проводил тонкую политику в интересах Болгарии. Именно благодаря ей Болгарии удалось избежать войны на своей территории, неплохо заработать на военных поставках и одновременно сохранить своих граждан евраейской национальности - очень мало стран в Европе, которым это удалось.
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
01.10.2011, 08:26 | #253 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ветеран
Пол: Регистрация: 12.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 3,739
Репутация: 11266
|
Re: И. В. Сталин и де-Сталинизация. Что нам хотят навязать...
Соучастие в преступлениях наци Болгарии дало полезный итог ? Правление ИВС тоже принесло очевидную пользу СССР. Что же так критикуете его ? За то что он не дал подвегнуть реперессиям болгар , как, например, немцев - с переселением миллионов немцев из нынешней Польши, Чехии и т.д.? Любопытные , правда вероятно не совсем достоверные , сведения о тех годах приведены легендарным П. Судоплатовым. В частности о деле "убийства Кирова". Убийство Кирова. Мифы и политические спекуляции
Ну да конечно. В чём то LOTR , может и прав - в них к своему населению относились куда гуманее. В той же нацистких Германии , Италии , если, не доказывали судом виновность ( за ужасное "преступление" - участие в коммунистической партии) иногда даже выпускали. Об этом писали даже в художествееных книгах , например, о ленедарном Л. Мациевиче " Земля до востребования" Про такие случаи в довоенном СССР вообще не слышно, может потому что их не было. Последний раз редактировалось sprorab; 01.10.2011 в 09:00.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
01.10.2011, 15:40 | #254 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: И. В. Сталин и де-Сталинизация. Что нам хотят навязать...
Ну, до соучастия очень даже далеко, но Болгария последовательно проводила политику в соответствии с своими национальными интересами. Болгарии например удалось вопреки огромнейшему нажиму германцев не интернировать своих граждан еврейской национальности. Германия платила довольно хорошо за поставляемую Болгарией продукцию сельского хозяйства и легкой промышленности. Даже, для того чтобы повысить продуктивонсть с.х., дала безвозмездно какое то количество тракторово и др. техники. Построенные фирмой Сименс ВЭЦ работают до сих пор без замены оборудования... и т.д. Если бы Болгария не заключила союз с Германией, германская армия ее бы просто оккупировала, как случилось с Югославией и Грецией и германцы все то, за что платили забирали бы бесплатно... Как известно ни Югославию ни Грецию никто от германцев не защитил. А на момент, когда Болгария заключила договор с Германией договор был и у СССР.... И если взять в абсолютных количествах СССР поставил Германии в много-много раз больше продукции и стратегического сырья, чем союзная Болгария....
Правительства Болгарии сумели избежать войны на своей территории, и недопустили жертв среди своих граждан.... в отличие ...
__________________
Люби свою веру, но уважай чужую, Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!. Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен Последний раз редактировалось LOTR; 01.10.2011 в 15:47.. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
01.10.2011, 15:46 | #255 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ветеран
Пол: Регистрация: 12.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 3,739
Репутация: 11266
|
Re: И. В. Сталин и де-Сталинизация. Что нам хотят навязать...
Так почему же такие возмущения насчёт договора о ненападении между Германией и СССР от 23 августа 1939 г. СССР просто не хотел воевать на два фронта. И вдовавок за нос водили главные развязчики второй мировой войны - Англия и Франция. Пример преданных ими Чехослолвакии не воодушествлял.
Из нищей аграрной страны какой была Россия, СССР вошёл в ряды передовых экономически и технологических развитых стран того времени. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение: |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сталин в истории | Dogmatist | Документальная и популярная литература | 27 | 11.05.2011 09:33 |
|
|