IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия Часть 2

[glavin]

Часть 2. Продолжение. Часть 1 здесь http://nowa.cc/showthread.php?t=186648


Для многих, кто хотел бы услышать или поделиться социально-бытовыми фактами Бытия Божия из личной жизни или ссылками на научные/популярные факты, публикации, фильмы и другой материал.

(Допускаются дискуссии, обсуждения доказательств и прочитанного по ссылкам материала).

[мсф55]

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс право жить

будучи в зоопаркя в видел что звери имеют ноги чтобы бегать и зубы чтобы кусатся это да. а вот никаких прав я у них не заметил.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс На хищных животных тоже не смотри.

ну вот и туда не смотри и сюда не смотри и тогда все будет хорошо. ты типа вождь страусов?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Ты недостаточно знаешь предмет. Иисус Христос - это не Бог

однако един в трех лицах и предвечная часть бога согласно иоанну

Цитата: 1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. ... 14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Св. Евангелие от Иоанна 1:1-14)

зря не читал нового завета там есть интересные пассажы
а то что утверждаешь ты - арианская ересь. ее истребили еще в первые 500 лет христианства.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс А Яхве и Аллах - это, вероятно, имена единого Бога.

весьма возможно но требуют они совсем разного по крайней мере иудеи и муслимы ссорятся уже полторы тысячи лет... а что для тебя значит "верить в бога"?

[Алексей Рэдс]

Цитата: Сообщение от мсф55 будучи в зоопаркя в видел что звери имеют ноги чтобы бегать и зубы чтобы кусатся это да. а вот никаких прав я у них не заметил.

Тем не менее.

Цитата: Сообщение от мсф55 ну вот и туда не смотри и сюда не смотри и тогда все будет хорошо. ты типа вождь страусов?

Я вождь человека.

Цитата: Сообщение от мсф55 однако един в трех лицах и предвечная часть бога согласно иоанну Цитата: 1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. ... 14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Св. Евангелие от Иоанна 1:1-14)

Однако же из этого именно следует, что Иисус Христос не Бог, а Его Сын.

Цитата: Сообщение от мсф55 зря не читал нового завета...

Не критично.

Цитата: Сообщение от мсф55 ...там есть интересные пассажы

Меня больше интересует Евангелие мира от ессеев, согласно которому Иисус был вегетарианец.

Цитата: Сообщение от мсф55 а то что утверждаешь ты - арианская ересь. ее истребили еще в первые 500 лет христианства.

Тем не менее.

Цитата: Сообщение от мсф55 весьма возможно но требуют они совсем разного по крайней мере иудеи и муслимы ссорятся уже полторы тысячи лет...

Ты, похоже, путаешь христиан с иудеями и мусульман с "исламскими" экстремистами.

Цитата: Сообщение от мсф55 а что для тебя значит "верить в бога"?

Для меня это значит быть уверенным, что Бог есть.

[glavin]

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Однако же из этого именно следует, что Иисус Христос не Бог, а Его Сын.

Чтобы не клеветать и не городить напраслину правильно продолжите ряд: дитя мужского пола у животных есть животное, у человека - человек, у Бога - .....

[Алексей Рэдс]

Если вы меня только что обвинили в клевете, то вот именно это напраслина, ибо Иисус Христос - именно не сам Бог, а Его Сын.

[Пако]

Цитата: Сообщение от glavin у Бога - .....

Детеныш бога ^_^

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Присоединяйся ко мне.

Блин, да вы не то что на духовного вождя, вы и в ученики не годитесь

[Алексей Рэдс]

Я вождь и кандидат на пост президента России.

[glavin]

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Если вы меня только что обвинили в клевете, то вот именно это напраслина, ибо Иисус Христос - именно не сам Бог, а Его Сын.

Так учат Свидетели Иеговы, которых и в помине не было во времена Христа. Надо прислушиваться к настоящим свидетелям, Ученикам Христа, а вот они заявляли
Иоанн: в дополнение к ссылке от мсф55 о Боге-Слове

Цитата: Иоан.1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

Вдумайтесь - Сын, существующий в Отце, а не вне Его...
Христос Сам сказал:

Цитата: Иоан.14:9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?

Апостол Фома, обращаясь к Христу:

Цитата: Иоан.20:28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!

Апостол Павел:

Цитата: Евр.1:8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. 9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. 10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;

А кто основал землю мы, верующие, знаем

Иудеи, кстати, воспринимали Христа правильно, как есть, и не в их интересах было подыгрывать будущим христианам

Цитата: Иоан.5:18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.

Цитата: Иоан.10:33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

Наконец свидетельство человека вообще незаинтересованного, неверующего, Плиния Младшего

Цитата: Плиний Младший был римским писателем и государственным чиновником. В своем письме к императору Траяну ок. 112 г. Плиний так описывает религиозные обряды первых христиан: У них был обычай встречаться по определенным условленным дням перед рассветом и тогда петь на несколько голосов гимн Христу, как богу, и возлагать на себя торжественный обет: не творить никаких злых дел, никогда не совершать ни обмана, ни воровства, ни прелюбодейства, никогда не нарушать своего слова, никогда не отрицать свой долг, если придет пора его отдавать; после чего они, согласно своему обычаю, расходились и вновь собирались для участия в совместной трапезе — но трапезе самого обычного и невинного свойства [Pliny, Letters, 10:96].

Так что не надо вдаваться во всякие измышления, это вредно, опирайтесь на проверенные источники

Кстати святитель Афанасий Великий в борьбе с лжеучением ариан, которые также не считали Христа истинным Богом, говорил

Цитата: Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога» (1Ин.4:2).

Если Вы не считаете Христа Богом, значит в Вас дух заблуждения и все Ваши дальнейшие теоретические выкладки, как бы не казались они Вам логичными и привлекательными, - ложны...

[Алексей Рэдс]

Тем не менее, Иисус Христос там обозначен всё-таки как Сын.

[glavin]

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Тем не менее, Иисус Христос там обозначен всё-таки как Сын.

И Бог. Ибо Бог есть Троица - Отец, Сын и Дух Святой.

[Никараганда]

Цитата: Сообщение от glavin Если Вы не считаете Христа Богом, значит в Вас дух заблуждения и все Ваши дальнейшие теоретические выкладки, как бы не казались они Вам логичными и привлекательными, - ложны...

Ну, с точки зрения атеизма заблуждается тот, кто верит в Христа и считает его Богом....так что правы оба, ибо недоказуемо ни то ни это))))

[Алексей Рэдс]

Цитата: Сообщение от glavin И Бог. Ибо Бог есть Троица - Отец, Сын и Дух Святой.

Тем не менее, всё-таки имеет место разница - Бог и Сын Бога.

Цитата: Сообщение от Никараганда Ну, с точки зрения атеизма заблуждается тот, кто верит в Христа и считает его Богом....так что правы оба, ибо недоказуемо ни то ни это))))

Не недоказуемо, а не доказано.

[glavin]

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Тем не менее, всё-таки имеет место разница - Бог и Сын Бога.

Точно такая же как между человеком и сыном человека. Или Вы, как Свидетели Иеговы считаете, что бог - это некая должность? Тогда Вы глубоко ошибаетесь... Бог есть сущность, которая бесконечно выше человеческой сущности. Но если сын человеческий является человеком, то почему Вы считаете, что Сын Божий не есть Бог? Вам же давались цитаты, из которых следовало, что все свидетели земной жизни Христа считали его Богом, в том числе и иудеи, за что и потребовали распятия... И в этом истина, но если Вам своя истина дороже, тогда Вы - противник Бога

[Алексей Рэдс]

Мне давались цитаты, из которых следует, что Иисус Христос именно Сын Бога.

[Пако]

Цитата: Сообщение от Алексей Рэдс Я вождь и кандидат на пост президента России.

Блин, значит опять Путина изберут

[Алексей Рэдс]

Нет, не значит.