Белоруссия - друг, союзник или... Часть 4

[velfor]

Цитата: Сообщение от kasiner Речь уже не идет о потребительских кредитах, а о том, что для производителей нет денег для кредитования и не за горами то время когда предприятия начнут свертывать свое производство. Что уже и начинается. Ликвидность не восполнить инфляционной массой.

Вы читали статью по ссылке http://www.charter97.org/ru/news/2008/11/19/12201/? Очевидно, что нет. Специально для Вас она полностью под катом. А теперь найдите мне там про кредиты производству.
Про кредиты от Хартии97

Некоторые банки уже приостановили выдачу кредитов на покупку автомобилей и недвижимости.
Получить кредит на приобретение автомобиля в "БПС-Банке" и "МТБанк" не удастся как минимум до следующего года, а в "БТА-Банке" и "Белгазпромбанке" сообщили, что выдача данных кредитов приостановлена на неопределенный срок, передает «Интерфакс».
Некоторые банки не приостановили выдачу данных кредитов, но ввели дополнительные ограничения, например "Белвнешэкономбанк" выдает кредиты только на покупку новых автомобилей, а в "Паритетбанке" автокредит, по словам консультанта, можно взять "теоретически".
Кредиты на покупку (строительство) недвижимости временно перестали выдавать: "БПС-Банк", "Белвнешэкономбанк" и "Белгазпромбанк".
Серьезно изменились условия предоставления данного кредита в "Паритетбанке" (только под поручительство, совокупный доход семьи не рассматривается) и ВТБ (Беларусь) - доля собственных средств при покупке жилья увеличилась с 10-20% до 30-50%.
Помимо приостановки кредитных программ кризис сказался и на величине процентных ставок по вновь получаемым кредитам. Если всего несколько месяцев назад получить кредит на покупку автомобиля можно было в среднем под 11-13% годовых (в валюте) или 16-18% (в Br), то сейчас средняя процентная ставка по кредитам в валюте и в белорусских рублях равна 18-20% годовых, причем в некоторые банки выдают кредиты под 23-24% годовых.
19 ноября «Беларусбанк» увеличил проценты по кредитам. За кредит в «Беларусбанке» на потребительские нужды сроком до трех лет - необходимо будет выплатить 19% годовых в белорусских рублях и 16% - в валюте.
Также увечились ставки на кредиты, которые предоставляются на другие цели – например, строительство. Те, кто не претендует на льготные кредиты, будет платить 20% годовых «за фактическое время пользования кредитом».
Кредиты (особенно на жилье) и раньше не были доступны для многих белорусов, сейчас же брать в кредит крупную сумму, похоже, вообще не стоит.

У нас кризис, но не финансовый. Могу это повторить в ...надцатый раз.

*** отредактировано цитируемое сообщение/abib

[Mr_Brown]

Цитата: Сообщение от kasiner А вот расстрелы офицеров подзуженными комитетами имелись и пораженческие настроения распростроняемые ими развалили фронт, являлись предательством Родины.

Во-первых, читайте постановления Временного правительства. Как раз солдатские комитеты действовали в их правовом поле.
Во-вторых, действие большевиков, это "предательство" французского Генштаба, который армией РИ управлял как своей собственной, царю-батюшке на своих солдатиков сильно начхать было с высокой колокольни, ибо посылал он их на убой во имя спасении Франции не раз, и не два. Так что предали изверги большевики французов, чтобы остаться верным своему народу.

Цитата: Сообщение от kasiner Ну и даже не одну. Он ведь одну из своих работ посвятил данной теметике.

Еще раз повторяю, если вы с первого раза плохо понимаете - ЦИТАТУ ВЫШИНСКОГО в студию. ПОлную цитату, а не вырванный кусок с пробелами. Удачи в поисках, потому как Вышинский как раз был сторонником того, что признание не может быть единственным и главным доказательством вины.

[velfor]

Цитата: Сообщение от kasiner Спустя несколько месяцев численность этой категории осужденных резко возросла, что было следствием Указа Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 г. "О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений" [14], введшего уголовную ответственность за самовольный уход с предприятий и из учреждений, за прогулы и опоздания на работу на 21 мин и более. Большая часть этих "указников" приговаривалась к исправительно-трудовым работам по месту основной работы сроком до шести месяцев и с удержанием из заработной платы до 25%.

Что можно сказать о человеке, который считает 40-й год мирным? Вот такой вот историк. Уже захвачены Австрия и Чехия. Пали Польша и республиканская Испания. Идёт война во Франции. Сталин и вся страна готовятся к войне. Жилы рвут. Понимают, что вот-вот начнётся. Готовятся. Армию наращивать начинают. Реформы в ней проводят. А у нашего историка "мирное время" и всё тут.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от kasiner И еще не забывайте, что в ГУЛАГ это не все политические посаженные в ходе сталинских репрессий. К репрессированным нужно и отнести кого схватили и осудили по законам и указам имевшим целью повальный "хопун" и нарушавшим конституционные права граждан (о чем говорить если презумпцию невиновности Вышинский называл буржуазной юридической выдумкой), приписав их к уголовникам. А как насчет тех кого упекли например по указу "о семи колосках", уверены, что все кто по ней сидели ворюги?

Если Вы внимательно рассмотрели источники, как Вы утверждаете, то должны были заметить, что статистика дана ПО ВСЕМ СТАТЬЯМ Уголовного кодекса. К тому же пресловутая 58 статья включала такие политические для того времени преступления как бандитизм, измена Родине, вооружённое восстание, шпионаж, совершение терактов и диверсий, саботаж, недонесение об этих преступлениях. Из всех 14 пунктов этой статьи ТОЛЬКО ОДИН за антисоветскую агитацию.
http://his95.narod.ru/doc22/st58.htm
Помните, что речь идёт о предвоенных годах. Сталин это понимал, отсюда и жёсткие меры. Я глубоко сожалению обо всех невинно репрессированных, но даже хрущёвская комиссия по реабилитации среди всех 10 миллионов заключённых ГУЛАГа нашла их не так уж и много. Завтра поищу данные, но по памяти их было тысяч 30.

[hpt]

Цитата: Сообщение от velfor Идёт война во Франции. Сталин и вся страна готовятся к войне. Жилы рвут. Понимают, что вот-вот начнётся. Готовятся. Армию наращивать начинают. Реформы в ней проводят.

реформы это когда половину руководящего состава в расход,а половину в каталажку,а Будённого с шашкой командовать танковыми корпусами???

[Vklk1410]

По данным профессора И. А. Курганова, число погибших от репрессий при советской власти в масштабах всего Советского Союза примерно таково (цифры приводятся округленно). Красный террор (1917-1923): академики, профессора, писатели, художник, учителя, студенты - 160 тысяч; чиновники, офицеры, фабриканты, торговцы - 170 тысяч; полицейские, жандармы - 50 тысяч; духовенство - 40 тысяч; рабочие, крестьяне - 1.300 тысяч. Вторая волна чекистского террора (1923- 1930) - 2 миллиона, плюс «кулаки» - 750 тысяч. Третья волна (1933- 1937) - 1.060 тысяч. Ежовщина (1937-1938): интеллигенция, рабочие, крестьяне - 635 тысяч; члены компартии - 340 тысяч; чистка Красной Армии - 30 тысяч. Предвоенные и послевоенные годы (1938-1947)- 2.700 тысяч. Находясь в концлагерях и если не погибли от непосильного труда, то были обречены на умирание после освобождения - 20 миллионов. Д. Антонов-Овсеенко, например, обращает внимание на такой факт: в 1956 г. тогдашний председатель КГБ А. Шелепин подготовил для Н.Хрущева справку к XX съезду КПСС о количестве репрессированных. Согласно этой справке, с января 1935 по июнь 1941 г. их насчитывалось 19.840 тысяч, причем 7 миллионов из них погибли в первый же год: были расстреляны или умерли от пыток. А по данным, которые были предоставлены депутатам Госдумы Ковалеву и Рыбакову из МВД РФ на их депутатский запрос в конце 90-х, от политических репрессий в СССР пострадали 50 миллионов 135 тысяч человек - это и раскулаченные, и сосланные, и прочие, а также депортированные народы и целый ряд других категорий.
http://al-07.blog.tut.by/

Цитата: Если Вы внимательно рассмотрели источники, как Вы утверждаете, то должны были заметить, что статистика дана ПО ВСЕМ СТАТЬЯМ Уголовного кодекса. К тому же пресловутая 58 статья включала такие политические для того времени преступления как бандитизм, измена Родине, вооружённое восстание, шпионаж, совершение терактов и диверсий, саботаж, недонесение об этих преступлениях. Из всех 14 пунктов этой статьи ТОЛЬКО ОДИН за антисоветскую агитацию.

Так и сейчас сажают оппозиционеров за то, что они ругаются матом в общественных местах. То же не политическая статья.

[velfor]

Блог бесноватого Ал-07 можете оставить себе. Вместе с антисоветчиком Кургановым, печатавшим свои популярные книжки на Западе. Был заказ - он строчил, но к исторической науке эти сочинения отношения не имеют. Вам приводились данные с Хроно.ру. А про 20, 32 и 50 миллионов можете байки и дальше рассказывать. Академика Яковлева еще в источники возьмите, то-то смеху будет.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Vklk1410 Так и сейчас сажают оппозиционеров за то, что они ругаются матом в общественных местах.

Сажают? Штраф или арест на 15 суток - круто сажают. А вот при царе-батюшке революционеров в ссылку годиков на 5 в Сибирь или под Мурманск отправляли. Как всё-таки измельчал народ!

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Vklk1410 То же не политическая статья.

58 статья считалась политической. До Вас это не дошло? Что тогда считалось политическим преступлением, Вам написано. Не было тогда у власти необходимости заигрывать с Западом, потому и сажали всех политических по политической 58-й статье.

Добавлено через 25 минут

Цитата: Сообщение от hpt реформы это когда половину руководящего состава в расход,а половину в каталажку,а Будённого с шашкой командовать танковыми корпусами???

Не надо верить всяким ***. Половина командного состава провалила начальный период Финской, пила, воровала, била красноармейцев по лицу. Тяжелое детство было у нашей армии, от этого никуда не деться.
А Будённый был толковым маршалом. Это потом его Хрущик обгадил, чтобы убрать неугодного маршала с глаз долой. Будённый был одним из творцов глубокой операции, аналога немецкого блицкрига. Именно Будённый настаивал на заседаниях ВПК, что необходим танк на гусеничном ходу и с противоснарядным бронированием. Именно Будённый был против перевода тяги артиллерии пехотных частей с лошади на трактор. Подумайте, зачем пехотным частям того времени, двигавшимся в пешем марше, механическая тяга артиллерии? Нет бензина - нет пушек, а лошадь можно кормить травкой, которая везде растёт.
Кстати, Жуков считал, что нам очень не хватало легких кавдивизий в начальный период войны для воздействия по растянутым коммуникациям противника. Даже в вермахте за войну количество кавдивизий выросло.
Вы бы перед тем, как писать что-то, поинтересовались вопросом, а то неловко прям как-то за Вас.

[abib]

Цитата: Сообщение от kasiner 1 мова 2 незалежнасць 3 культурная і духоўная традыцыі 4 годнасьць жыхароў зямлі 5 асвета

1. тут всё понятно, надеюсь только на то, что кроме мовы будет уделено должное внимание и другим языкам (в том числе - языкам для международного общения)
2. вот тут немного непонятно. Что Вы подразумеваете под эти термином?
3. традиции какого конкретно года (периода) Вы имеете в виду? Это очень важно.
4. надеюсь, что это подразумевает мир и взаимопонимание с соседями? В том числе - долгосрочные и стратегические отношения?
5. я лично - только - за.

[kasiner]

Цитата: Еще раз повторяю, если вы с первого раза плохо понимаете - ЦИТАТУ ВЫШИНСКОГО в студию. ПОлную цитату, а не вырванный кусок с пробелами. Удачи в поисках, потому как Вышинский как раз был сторонником того, что признание не может быть единственным и главным доказательством вины.

Mr_Brown, понимаю, что с человеку который не в состоянии ни разбрать названия архивных документов, которые использует, ни в состоянии понять, что в партизанской войне фактически невозможно от оккупантов и даже смешно ожидать разделения жертв на мирное население и военные потери, сложно объяснить, что такое цитата. Но если фраза из написанной Вышинским работы не является цитатой, то бесполезно что-либо вообще обсуждать.

Цитата: Его отмеченный Сталинской премией и признанный в свое время классическим труд "Теория судебных доказательств в советском праве" содержит утверждения, сегодня звучащие дико, немыслимо, неправдоподобно, но их усвоили как юридическую библию тысячи практикующих и ныне юристов.

Цитата: Пересыпанная латинскими формулами, ссылками на десятки иностранных источников, оснащенная солидным справочным аппаратом, эта книга всерьез утверждала, что "объяснения обвиняемых... неизбежно приобретают характер и значение основных доказательств, важнейших, решающих доказательств"; что принцип состязательности сторон, как и принцип равенства в процессе обвинения и защиты - буржуазное наследие; что старая формула "пусть погибнет мир, но восторжествует правосудие" - не более чем юридическая схоластика; что другая латинская формула - "закон строг, но это закон", требующая неукоснительного и всеобщего его соблюдения, "не дает места гибкости в деле применения закона".

Что это как не цитаты из труда Вышинского?

Цитата: Слово “цитирование” (англ. citation) в SEO означает, буквально, ссылку на источник, опубликованный раннее. Цитирование является одним из способов сказать читателям, что некоторый материал из вашей работы пришел с другого источника.

http://devaka.ru/articles/what-is-citation
Если Вы не доверяете источнику на который я сослался то это уже Ваши проблемы. Еще раз пишу. Сейчас обсуждать эту тему не собираюсь. Это все равно, что с фоменковцами обсуждать проблемы медиевистики.
Или Вам аудиозапись предоставить. Так они существуют - записи судебных процессов на которых, людей загнанных на скамью подсудимых ничтожество Вышинский обливал грязью.

Цитата: Правительство делало свой прогноз до начала кризиса.

velfor кризис значит начался как только Сидорский оказался на лондонском форуме. Наверное подцепил как вирус. Инспирировало кризис в стране именно лукашенковское руководство и то насколько болезненно реагирует экономика под его влиянием показывает что в самой порочной экономической структуры на которую обрекло страну виновата лукашенковская клика. Если нет финансового кризиса почему у предприятий не хватает оборотных средств и они уже при первых кризисных признаках вынуждены сокращать рабочее время и отправлять в отгулы и вынужденные отпуска трудящихся. Хороша стабильность когда при первых отказах по контрактам начинает происходить подобное. Почему на дотации денег хватало когда экономические условия были благшооприятны а теперь для поддержки производителей их нет?

Цитата: Боруйский завод древоволоконных плит остановил работу

Цитата: Бобруйский завод древоволоконных плит с 17 ноября остановил работу. Руководство предприятия причиной называет мировой финансовый кризис и трудности со сбытом продукции.

http://www.charter97.org/ru/news/2008/11/20/12259/

Цитата: Предприятия останавливаются. МАЗ переходит на сокращенную рабочую неделю

Цитата: «Ситуация такова, что те цеха и производства, которые связаны с производством деталей для самосвальной и автомобильной техники, испытывают проблемы и останавливаются. Пока еще работает автобусное производство. Многие цеха уже переведены на четырехдневную рабочую неделю. Положение очень тяжелое. Российский рынок практически прекратил покупку техники. Вы можете проехаться вокруг заводов, и увидеть, что и на Минском тракторном заводе, и на МАЗе увеличивается число машин, которые стоят», -- сообщил пресс-центру Хартии’97 лидер профсоюза РЭП Александр Бухвостов.

Виновность в таком положении была ориентация на экспорт во что бы то ни стало с дистрофией и уродливым администрированием внутреннего рынка.

Цитата: Белорусский экспорт живет советским прошлым

Цитата: При нынешней структуре экспорта белорусская экономика никогда не достигнет положительного сальдо внешней торговли. Такое мнение в ходе круглого стола «Экспорт: возможности и вызовы», организованного Международной финансовой корпорацией, высказал заведующий сектором мировой экономики Института экономики Академии наук Виталий Медведев.

Цитата: По его мнению, надо ли сегодня гнаться за тем, чтобы экспорт преобладал над импортом. Для этого необходимо кардинально изменить структуру экономики, но в одночасье этого не сделаешь, потребуются десятилетия.

экспортноимпортный капкан

Напомним, отрицательное сальдо внешней торговли Беларуси в январе-июле 2008 года перевалило за 3 миллиарда долларов. При этом экспорт за семь месяцев вырос на 59,9%, а импорт на 58%.
К слову, задача «выравнивать» внешнеторговое сальдо с крупнейшими партнерами Беларуси и выходить на положительную динамику внешней торговли в целом была поставлена премьер-министром Сергеем Сидорским еще год назад перед торговыми советниками в зарубежных странах. Сделать это планировалось, в частности, за счет диверсификации белорусского экспорта, о чем, к слову, эксперты призывают правительство давно.

Однако серьезных изменений в белорусской экономике за годы с момента обретения независимости не произошло. Ставка по-прежнему делается на крупные промышленные предприятия, которые в советские годы обеспечивали потребности всего Союза. Экспертов настораживает тот факт, что основной экспорт приходится на несколько десятков крупных госпредприятий, но и их возможности постепенно снижаются. Доля же высокотехнологического экспорта у Беларуси крайне низкая и составляет меньше 3 процентов.

Сегодня около половины белорусского экспорта составляют нефтепродукты и продукты нефтепереработки, отметил председатель правления Бизнес-союза предпринимателей и нанимателей имени Кунявского Георгий Бадей: «Хорошо это или плохо? Когда государство сегодня имеет возможность на этом зарабатывать и зарабатывает немалые деньги, это, конечно, хорошо. Но то, что это может продолжаться долго, большой вопрос». По его мнению, необходимо расширять экспорт за счет малых предприятий, делать ставку на продажу технологий, наукоемкой и энергоемкой продукции. Сегодня на долю малых предприятий приходится лишь 7 процентов от общего объема экспорта. Правда, когда эксперты союза проанализировали, какие группы товаров они поставляют за рубеж, то выяснилось, что 33 процента — это те же нефтепродукты

http://naviny.by/rubrics/economic/20...es_113_158891/
Кризис пришел и оголил то, что было очевидно давно.

Цитата: Так что предали изверги большевики французов, чтобы остаться верным своему народу.

Какого народа для большевиков Отечества не существовало, а патриотизм для них было ругательством. Единственное чему они требовали верности это подконтрольным им Советы. Расстрелы офицеров революционные мотросы и "солдатские массы" начали еще до революции и как раз большевики их к этому подбивали и никакие постановления и указов им не было нужно. Вот только с самими революционерами было порою трудно справиться. Помните - героический мотрос Железняк, а на деле скотина и алкоголик.
ленинский слом

Первой задачей, которую ставил перед пролетарской революцией Ленин, было разрушение государства, слом государственной машины, как выражались марксисты. «Слом» этот начался еще до переворота — к октябрю 1917 года была полностью разрушена армия. Сразу же после Октября были ликвидированы суд и вся система правосудия. Их заменяют революционные трибуналы, которые судят на основании «пролетарской совести и революционного самосознания», и самосуд. Грабежи, разбитые винные подвалы, убийства, ставшие бытом столицы революционной России, нашли взволнованного и возмущенного хроникера. Максим Горький в Несвоевременных мыслях — до закрытия в июле 1918 года журнала Новая жизнь — не перестает приводить факты, негодовать и разоблачать «народных комиссаров», которые стремятся показать свою «преданность народу», не стесняясь «расстрелами, убийствами и арестами несогласных с ними, не стесняясь никакой клеветой и ложью на врага».5 М. Горький цитирует «матроса Железнякова», который «переводя свирепые речи своих вождей на простецкий язык человека массы, сказал, что для благополучия русского народа можно убить и миллион людей».6 В. Бонч-Бруевич, ведавший после Октября безопасностью в Петрограде, вспоминает, что «для поддержания порядка в городе, с конца октября по февраль при разгаре пьяно-погромной агитации, можно было вполне всегда рассчитывать всего лишь на латышский смольный свободный отряд, на некоторую часть егерей, преображенцев, семеновцев, несших караул в Государственном банке, на некоторые части 2 Флотского и Георгиевского экипажей».7 И несколькими страницами ниже управляющий делами Совнаркома рассказывает о визите во 2 Флотском экипаже, у «верных моряков». Командуют ими «сознательные анархисты». Анатолий Железняков, о котором вспоминает Горький, тот самый, что разогнал Учредительное собрание и готов был убить миллион человек и его брат — алкоголик и убийца. С некоторым страхом, но и с видимым удовольствием от сознания, что это «его люди», рассказывает Бонч-Бруевич о чудовищных подвигах «красы и гордости русской революции». Один из собеседников описал, как он расстрелял 43 офицера, а потом «самому, знаете, приятно, тепло делается, и на душе спокойно, радостно, тихо, словно ангелы поют...»8 Когда «сознательные анархисты» братьев Железняковых начали грабить и убивать в размерах, невиданных даже в революционном Петрограде, их разоружили и отправили на фронт защищать советскую власть. Для разоружений был выделен «сильный дежурный отряд латышей-партийцев», и «на всякий случай мы подготовили Волынский и Егерский полки, отличавшиеся в то время трезвостью, или, лучше сказать, терпимым пьянством».9

Цитата: Михаил Геллер, Александр Некрич "Утопия у власти" Издательство: МИК, 2000 г. Глава вторая ИЗ ЦАРСТВА НЕОБХОДИМОСТИ В ЦАРСТВО СВОБОДЫ (1918–1920)

Герои революции. Именно их болшевики и использовали захвата власти и первоначального стихийного террора. Или Горький тоже врет? А когда заработало ЧК то такие как Железняки уже были не нужны. Чекисты были более "сознательны" и исполнительнее в деле уничтожения и террора.

[hpt]

Цитата: Сообщение от velfor А Будённый был толковым маршалом.

Цитата: Сообщение от velfor Будённый был одним из творцов глубокой операции, аналога немецкого блицкрига

Цитата: Сообщение от velfor Именно Будённый настаивал на заседаниях ВПК, что необходим танк на гусеничном ходу и с противоснарядным бронированием.

Цитата: После массовых чисток в армии в 1926-35 и репрессий 1930- 38 в армии сложилась ситуация, когда высшие посты оказались у выходцев из 1-й Конной армии, а Буденный и К.Е. Ворошилов сталинской пропагандой превращены в чуть ли не единственных героев Гражданской войны.

Цитата: будучи убежденным кавалеристом и поклонником тактики гражданской войны, во многом несет ответственность за то, что руководство страны тормозило развитие танковых и моторизованных войск, а также были "положены под сукно" многие новые стратегические разработки.

Цитата: был в числе судей, приговоривших к расстрелу М. Н. Тухачевского и других крупных военачальников. Б. никогда не пытался помочь своим соратникам по 1-й Конной армии, попавшим в жернова "органов".

Цитата: В июле - сентябре 1941 года главнокомандующий войсками Юго-Западного направления. В сентябре - октябре 1941 года командовал Резервным фронтом, в апреле - мае 1942 года главнокомандующий Северо-Кавказским направлением, в мае- авг. 1942 командующий Северо-Кавказским фронтом. На всех постах Буденный проявит полное отсутствие талантов полководца и неумение приспособиться к новой, изменившейся стратегии войны. В 1942 он был окончательно отстранен от командных должностей и уже никогда больше их не получал.

извините,отвлёкся

[Mr_Brown]

Цитата: Сообщение от hpt реформы это когда половину руководящего состава в расход,а половину в каталажку,а Будённого с шашкой командовать танковыми корпусами???

В таких случаях говорят - учите матчасть.

Цитата: Сообщение от kasiner Mr_Brown, понимаю, что с человеку который не в состоянии ни разбрать названия архивных документов, которые использует, ни в состоянии понять, что в партизанской войне фактически невозможно от оккупантов и даже смешно ожидать разделения жертв на мирное население и военные потери, сложно объяснить, что такое цитата. Но если фраза из написанной Вышинским работы не является цитатой, то бесполезно что-либо вообще обсуждать.

Еще раз и медленно -полную фразу Вышинского в студию, без обрезок и многоточий.

Цитата: Сообщение от kasiner Расстрелы офицеров революционные мотросы и "солдатские массы" начали еще до революции и как раз большевики их к этому подбивали и никакие постановления и указов им не было нужно.

Дорогой вы наш человек, вы эсеров и прочих социалистов с большевиками не путайте. Подавляющее количество расстрелов прокатилось в первые три месяца после февраля 1917 года, когда как раз большевики влияния не имели толкового, а только его зарабатывали.

Цитата: Сообщение от kasiner Помните - героический мотрос Железняк, а на деле скотина и алкоголик.

Генерал Паттон - храбрый американский вояка, а на деле быдло и хамло. Дэвид Стирлинг - храбрый британский вояка, а на самом деле мерзкий убийца пленных. И так можно продолжать до бесконечности.

[velfor]

Цитата: Сообщение от kasiner elfor кризис значит начался как только Сидорский оказался на лондонском форуме.

Прогнозы на год делаются в начале года или даже в конце предыдущего года. Может быть Вы в конце предыдущего года предсказали теперешний кризис? Что-то я такого не помню.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от kasiner Инспирировало кризис в стране именно лукашенковское руководство и то насколько болезненно реагирует экономика под его влиянием показывает что в самой порочной экономической структуры на которую обрекло страну виновата лукашенковская клика.

Вот интересно. Профицит внешнеторгового баланса Японии сократился в 8 раз. Банк Японии снизил учетную ставку до 0,25% годовых. Банкротятся банки. Падают продажи. У них тоже порочная экономическая структура и прогнивший режим?
Сейчас плохо всем, независимо от режима и экономической структуры. Экспортно-ориентированные экономики лягут все. Что Чехия, что Беларусь, что Япония - всё едино. Спрыгнут, может быть, страны БРИК, да и то за счет переориентации на внутренний рынок, т.к. он у них достаточно ёмкий.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от kasiner Если нет финансового кризиса почему у предприятий не хватает оборотных средств и они уже при первых кризисных признаках вынуждены сокращать рабочее время и отправлять в отгулы и вынужденные отпуска трудящихся. Хороша стабильность когда при первых отказах по контрактам начинает происходить подобное.

Потому что есть кризис экономический, т.е. падение конечного спроса. Еще раз повторяю, Германия, Франция, Япония - все уже в рецессии. Везде идут сокращения и увольнения.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от kasiner Герои революции. Именно их болшевики и использовали захвата власти и первоначального стихийного террора. Или Горький тоже врет?

Именно их использовали эсеры и меньшевики для захвата власти в феврале 1917 года и создания своего Временного правительства. А матрос Железняк вообще был анархистом.

Добавлено через 11 минут

Цитата: Сообщение от hpt извините,отвлёкся

Это и есть то, что я назвал словом, которое потом стёр модератор. Будьте любезны, дайте источник.

Добавлено через 44 минуты

Цитата: Сообщение от hpt После массовых чисток в армии в 1926-35 и репрессий 1930- 38 в армии сложилась ситуация, когда высшие посты оказались у выходцев из 1-й Конной армии, а Буденный и К.Е. Ворошилов сталинской пропагандой превращены в чуть ли не единственных героев Гражданской войны.

В армии очень многое решает начальник Генштаба. Ни Б.М. Шапошников, ни Г.К. Жуков в 1-й конной не служили.
К.Е. Ворошилов

Цитата: В годы Гражданской войны — командующий царицынской группой войск, заместитель командующего и член Военного совета Южного фронта, командующий 10-й армией, нарком внутренних дел Украины, командующий Харьковским военным округом, командующий 14-й армией и внутренним Украинским фронтом.

С таким же успехом можно назвать его выходцем 10-й армии или 14-й.

Добавлено через 48 минут

Цитата: Сообщение от hpt будучи убежденным кавалеристом и поклонником тактики гражданской войны, во многом несет ответственность за то, что руководство страны тормозило развитие танковых и моторизованных войск, а также были "положены под сукно" многие новые стратегические разработки.

Так тормозило, что танков наделали больше всех в мире, имели самые крупные мехчасти в мире. Конечно, мехкорпуса имели неоптимальную структуру. Однако это объясняется тем, что нам не удалось применить крупные массы танков до войны. Немцам удалось и они сбалансировали свою танковую дивизию.
А уж про французские или английские танковые войска и говорить не хочется. Там было еще хуже, чем в СССР.

Добавлено через 51 минуту

Цитата: Сообщение от hpt был в числе судей, приговоривших к расстрелу М. Н. Тухачевского и других крупных военачальников. Б. никогда не пытался помочь своим соратникам по 1-й Конной армии, попавшим в жернова "органов".

Это неправда.

Добавлено через 1 час 2 минуты

Цитата: Сообщение от hpt В июле - сентябре 1941 года главнокомандующий войсками Юго-Западного направления. В сентябре - октябре 1941 года командовал Резервным фронтом, в апреле - мае 1942 года главнокомандующий Северо-Кавказским направлением, в мае- авг. 1942 командующий Северо-Кавказским фронтом. На всех постах Буденный проявит полное отсутствие талантов полководца и неумение приспособиться к новой, изменившейся стратегии войны. В 1942 он был окончательно отстранен от командных должностей и уже никогда больше их не получал.

Хочется ответить другой цитатой.

Цитата: По настоятельным требованиям Будённого советское командование летом 1941 приступило к формированию новых кавалерийских дивизий, к концу года было дополнительно развёрнуто свыше 80 кавалерийских дивизий лёгкого типа. В июле-сентябре 1941 года Будённый был главнокомандующим Юго-Западного направления (Юго-Западный и Южный фронты), стоящих на пути немецкого вторжения в Украину. В сентябре Будённый отправил телеграмму в Ставку с предложением отвести войска из-под угрозы окружения, за что отстранен от должности главнокомандующего Юго-Западным направлением Сталиным и заменен С. К. Тимошенко. Затем - командующий Резервным фронтом (сентябрь-октябрь 1941), главком Северо-Кавказского направления (апрель-май 1942), командующий Северо-Кавказским фронтом (май-август, 1942). С января 1943 года — командующий кавалерией Советской Армии

Назвать командующего родом войск не занимающим никакой командной должности - это круто. Кроме того, ему было уже 60 лет в 1943. У нас даже кабинетных генералов армии в таком возрасте на пенсию отправляют.

[hpt]

Цитата: Сообщение от velfor Это неправда.

это правда,если даже есть на сайте http://www.budenney.ru/chronicle/12.html об этом пишут:

Цитата: На скамье подсудимых оказались Тухачевский, Якир, Фельдман, Эйдеман, Путна, Примаков, Корк и Уборевич. Председателем суда был Ульрих, членами суда - Буденный, Блюхер, Шапошников и другие.

Цитата: Дождался своего часа Семен Михайлович, следивший все эти годы за Тухачевским как тигр из засады. Ведь этот мальчишка, выскочка, недобитый дворянчик посмел когда-то доставить немало неприятных минут народному герою. Именно Тухачевский возложил всю ответственность за гибель дивизий Гая и Азина на Буденного, именно Тухачевский обвинил Семена Михайловича в неподчинении приказам и борьбе за власть еще в самую первую их встречу, именно Тухачевский повесил на Буденного ответственность за неудачные действия в двадцатом году

а это Вам про то,кто занимался танками

Цитата: Много причин было у Семена Михайловича ненавидеть Тухачевского и желать его смерти, но Сталин относился к Тухачевскому очень уважительно, ценя ум, деловую хватку и стремление молодого военачальника ко всему новому. Мотопехота, десантники - все это начинания Тухачевского, которые активно приветствовались Сталиным. Он не мог ожидать подобных новаций от тех же Буденного и Ворошилова, которые не очень-то стремились, да и не могли уже воспринять многие новшества. А потому Семену Михайловичу приходилось ждать своего часа, ждать момента, когда опасный противник хоть чуть-чуть пошатнется, чтобы подтолкнуть того к пропасти

Цитата: Троцкий написал статью "Обезглавление Красной Армии". В ней подчеркивалось, что подсудимые представляли цвет высшего советского командования. Якиру и Уборевичу была поручена охрана западной границы, и они годами готовились к своей будущей роли - защитников страны от нападения Германии. Еще более крупными военными деятелями были Тухачевский и Гамарник, которые намного превосходили военным талантом и знаниями Ворошилова, показавшего в годы гражданской войны полное отсутствие полководческих качеств. "Ни Сталин, ни остальные члены Политбюро не делали себеи никогда иллюзий насчет Ворошилова как военного вождя. Они стремились поэтому подпереть его квалифицированными сотрудниками"[9]. Подлинным руководителем армии был не Ворошилов, а Тухачевский, который выполнял функции ее "механизатора" и в будущей войне должен был играть роль генералиссимуса.

это во многом обьясняет,почему Красная Армия была не готова к войне в 41 году-просто заниматся этим было некому.
оставшиеся даже за своими жёнами не могли уследить

Цитата: Все обвиняемые по процессу Тухачевского были реабилитированы в 1957 году,

[velfor]

Цитата: Сообщение от hpt это правда

Неправда то, что никому не пытался помочь.
Все остальные Ваши цитаты страдают незнанием предмета. Идите и поучите матчасть.

[hpt]

Цитата: Сообщение от velfor Неправда то, что никому не пытался помочь.

Цитата: Вторая жена Буденного была оперной певицей.Она была арестована в 1937 г. по обвинению в шпионаже, на следствии, вероятно под пытками, давала многочисленные показания против своего мужа, была приговорена сначала к лагерям, а затем к ссылке и была освобождена только в 1956 г. За это время Семен Буденный не сделал ни одной попытки облегчить ее судьбу, хотя неоднократно вступался перед Сталиным за несправедливо осуждённых директоров своих конезаводов.

Цитата: Сообщение от velfor Все остальные Ваши цитаты страдают незнанием предмета

Цитата: Красная Армия в решающую минуту оказалась не готовой к современной войне, есть большая доля вины Сталина и Ворошилова, а следовательно, и поддерживавшего их Буденного. Не просто убирались из армии неугодные этому трио люди, но на их место ставились свои, проверенные на преданность, независимо от образования и умственных способностей. Большинство выдвиженцев - бывшие бойцы и командиры Конармии. Люди, которым по силам был максимум полк, ставились во главе дивизий и корпусов. В результате к лету сорок первого года около 90 процентов командиров на уровне дивизии - армии были выдвиженцами Ворошилова и Буденного, знакомых им по Первой Конной

Цитата: Сталин понимал, что армия не готова, но надеялся успеть привести ее в порядок, выиграв немного времени. Именно поэтому он не предпринимал никаких ответных действий на многочисленные провокации германской стороны и запретил реагировать войскам на обострение ситуации. Однако расчеты Сталина оказаться самым ловким и приступить к военным действиям в удобный для него момент не оправдались: проанализировав действия Красной Армии в финской кампании, Гитлер решил, что лучшего момента для нападения не выбрать.

Цитата: Сообщение от velfor Идите и поучите матчасть.

ну да ,давайте лучше про сегодняшнее-колхозы,огурцы,джипы

[velfor]

Поймите, уважаемый, если Вы что-то цитируете, то принято давать ссылку на источник. Приводить писания современных журналистов, даже если они размещены на сайте Хроно.инфо - дурной тон. Вам указывалось на многочисленные неточности в этих материалах. Имеете что-либо возразить? Нет? Почитайте сайт http://militera.lib.ru/
Конкретно можете посмотреть материалы http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/index.html
Настоятельно Вам советую, перед тем как постить - поинтересуйтесь предметом, чтобы потом не выглядеть глупо.
Кстати, исправляюсь, все мои цитаты о Будённом в предыдущих постах взяты из Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B2%D0%B8%D1%87