Россия: прошлое

[odokna]

Цитата: Сообщение от Maki А Вы полагаете что при капитализме менее уделяется внимания пропаганде и лозунгам. Не смешите меня. ;) Если желаете поспорить - предварительно посетите, например США.

Зачем постоянно озираться как не на США так на СССР? Швейцария
маленькая и не походит? Так давайте возмите их за пример и постройте
на месте России "бОООльшую Швейцарию", я хоть и из другой страны, но
буду такому соседу только рад (буду рад если и Украина станет
"Швейцарией", поменьше за "бОООльшую Россию-Швейцарию", но таки
"Швейцарию")))). Зачем обязательно строить империю в "противовес"
США? США сами себя "съедят" дайте им только время.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Maki Дело в том что при всём желании мы, как ни крути, о ИМПЕРИЯХ. Швейцарию таковой назвать ну ни как нельзя. Я знаю примеры многих других ещё более приятных для жизни государств, например Малазия. Но когда мы обсуждаем СССР давайте всё же соразмерять параметры государств. Уж такое моё частное мнение. ;) А в США не "не всё", а очень многое не ладно что не отрицают и сами американцы. Поживём, поглядим...

Швейцария, думаю, как раз и есть подходящий пример. Она не только многонациональное государство, но и мультиязычное. При том в ней все национальности сожительствуют исключительно гармонично. Там довольно либеральная рыночная экономика и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО эффективная демократическая модель управления.

[Obscurus]

Цитата: Сообщение от odokna Зачем постоянно озираться как не на США так на СССР? Швейцария маленькая и не походит? Так давайте возмите их за пример и постройте на месте России "бОООльшую Швейцарию", я хоть и из другой страны, но буду такому соседу только рад (буду рад если и Украина станет "Швейцарией", поменьше за "бОООльшую Россию-Швейцарию", но таки "Швейцарию")))). Зачем обязательно строить империю в "противовес" США? США сами себя "съедят" дайте им только время.

+1
Правда Швейцария у нас не получится...т.к. Швейцария всё же маленькая, а мы слишком большие...
Вот если бы сделать нам что-нибудь типа феодальных княжеств(ессесно с цивилизованным подходом), то я думаю можно было бы ещё посмотреть...
К тому же считаю, что русскому человеку демократия - зло... Нам царь нужен... А ещё лучше в голове бы...
Как говорил М.Задорнов(юморист) - "по отдельности - гении! А как соберёмся вместе- стадо баранов..." Руководство нам нужно...
а то уже потуги из Путина культ делать...

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Ратибор Уверены?Я посмотрел бы на швейцарцев если бы они тут пожили бы.80% страны вообще одни тундры и непригодные земли...Расстояния такие , что если ток отправить по проводам из конца в конец - он просто растеряется.

Не стоит прибеднятся.... У России далеко не самые плохие климатические условия. Посмотрите на такой показатель - "Количество обрабатываемых земель НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ". Так такие страны как Швеция, Швейцария, Норвегия сразу окажутся в худшем состоянии, чем Россия... Что и говорить о государствах созданных посреди пустынь...
Или же Япония - там обрабатываемой земли на человека наверно не больше носового платка...

Интересная дискуссия от "Империи США". В принципе просто смешно федеративное государство именовать империей.
Но ДАЖЕ пускай будет империя - это что, бранное слово какое? Россия была имеприей несколько веков ну и что из этого?
Интересно, про Польше. Те кто считает, что польша управляется из США были когда либо в Польше? Им известно сколько поляков живут в Объединеном Королевстве и какого влияние Лондона на Польшу?
Империя считает все страны входящие в нее СВОЕЙ территорией. Кто, где и когда видел или слышал, чтобы США считали вышеупомянутые страны СВОЕЙ территорией? К тому же любители имперскости забыли упомянут, Пакистан, Кувейт,Емираты и саудитов, где влияние США намного больше, чем в Польше.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Obscurus Иваще, главное не в количестве, а в качестве... мы, при всей своей массовости, вынуждены импортировать в страну около !50!% с/х продукции... К тому же, маленькой страной управлять гораздо легче, нежели гигантской державой...

Вы действительно думаете, что качество обрабатываемой земли в России (особенно в южных районах) хуже, чем в Швеции или Норвегии?
Импорт 50% с.х. продукции? А может быть, это потому что это самое с.х. недостаточно эффективно? К тому же сам факт импорта с.х. продукции мало что значит - в той же Японии процент выше, а Японию к маленьким державам не причислить...
Если Вам не нравится пример с Японией - возьмите Канаду. У них очень большой процент импорта с.х. продукции и размеры достаточно велики...

[Obscurus]

Цитата: Вы действительно думаете, что качество обрабатываемой земли в России (особенно в южных районах) хуже, чем в Швеции или Норвегии? Импорт 50% с.х. продукции? А может быть, это потому что это самое с.х. недостаточно эффективно? К тому же сам факт импорта с.х. продукции мало что значит - в той же Японии процент выше, а Японию к маленьким державам не причислить... Если Вам не нравится пример с Японией - возьмите Канаду. У них очень большой процент импорта с.х. продукции и размеры достаточно велики...

нет, вы таки меня не поняли...
я имел в ввиду, что мерять "состояние" страны по "показателю - "Количество обрабатываемых земель НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ"" по-моему недостаточно.
важно качество, а не количество обрабатываемых земель.
К тому же мировая глобализация отраслей тоже даёт себя знать...
Н-р, Европе сейчас выгоднее импортировать молоко из Новой Зеландии, чем производить у себя... И это правильно... Мы же, скорее всего так и будем в нише сырьевого гос-ва, если не изменится в корне наша политика существования...
а про импорт с/х - т.к. мы обладаем гигантскими не занятыми пространствами и весьма плодородными землями, то почему бы не отдать их на откуп свободным фермерам? (в СССР то сливочное масло которое мы сейчас едим, в лучшем случае использовали для жарки...)

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Obscurus нет, вы таки меня не поняли... я имел в ввиду, что мерять "состояние" страны по "показателю - "Количество обрабатываемых земель НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ"" по-моему недостаточно. важно качество, а не количество обрабатываемых земель.

Согласен с Вами. Я дал этот вариант, поскольку до Вас было мнение где говорилось о общем количестве обрабатываемой земли - я и написал что лучше говорить о земле на душе населения. Конечно в современном мире не так важно наличие собственного с.х. оно толяко один из возможных национальных ресурсов и его отсуствие спокойно можно компенсировать другими ресурсами. Япония же хороший пример, как можно развиватся при практически полном отсуствии природных ресурсов.

[drron]

Цитата: Сообщение от Obscurus это тоже самое как смотреть на показатель "Валовый доход на душу населения"... По нему всемы имеем (дай Боги памяти) около 20.000$ на чел... а в реальности...

Много даете. По разным оценкам от шести до девяти тысяч.
Например
http://www.allmedia.ru/newsitem.asp?id=789011
http://www.tradeunion.ru/NewsAM/NewsAMShow.asp?ID=33141
http://city-fm.ru/news/?id=199539&p=27

[Дабл]

Чтож так о Сибири? Ещё в недалёком прошлом в Сибири и на Дальнем Востоке урожаи то были о-о-очень неплохие. Владивосток на одной параллели с Сочи. Здесь растёт ВСЁ, кроме бананов. Только нужны люди, которые хотят и умеют пользоваться землёй!

[orchild]

Цитата: Сообщение от Obscurus т.к. мы обладаем гигантскими не занятыми пространствами и весьма плодородными землями, то почему бы не отдать их на откуп свободным фермерам?

По данным государственной агрохимической службы России и Роскомзема России , 56 млн га пашни (45%) характеризуется низким содержанием гумуса, 43 млн га (36%) – повышенной кислотностью (отмечается увеличение кислотности почв в лесостепной и черноземной зоне), 28 млн га (23%) – низким содержанием фосфора и 12 млн га (9%) – низким содержанием калия, что лимитирует уровень урожайности на этих землях.

Источник: Государственный доклад «О состояние окружающей
природной среды Российской Федерации в 1999 году». –
М.: Центр международных проектов, 2000.

Процент, занимаемый обрабатывемыми землями по различным странам можно увидеть здесь.

[LOTR]

Как видно у Росии совсем не так плохо с пахотными землями 7.5% от ее огромной территории получится совсем не малая площадь. У Норвегии 3%, у Швейцарии 10% (от очень малой общей площади), что и говорить про Ирландию - 1%!!!.. Так что связывать уровень жизни данной страны с количеством обрабатываемых земель нелогично...

[Kosmit]

В связи с переезда темы в разделы истории, сообщения не касающееся подраздела удалены.
Тема переименована, прошу в данной теме общаться не выходя за рамки темы.

[LOTR]

Один вопрос "в тему".
Когда образовано российское государство?
Я лично встречал различные мнения. От того что Россия образована еще в киевской Руси и до того, что создателем Росси следует считать Ивана IV поскольку он первый царь.

[Ратибор]

Так как Россия правоприемник Руси ,то считать принято с основния Руси Рюриком! Ведь именно Москва начала собирать земли назад.Не Киев, не Варшава...

[yakushin]

Российское государство оно как стиль барокко не имеет ни точной даты начала ни конца.
Существует масса взглядов на все это. Первая радикальная переделка русской истории была сделана в 18 веке немцами (в русской Академии наук), которые положили начало истории от Рюрика.