Гастарбайтеры?!

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Koromolov Суть ведь не меняется.

Меняется. Ещё как. Международные суды сделаны лишь для того, что бы "засуживать" неугодных тем же США. Уж это вы должны понимать.

Цитата: Сообщение от Koromolov А у государства одна проблема? только нелегалы мешают слабому государству?

Почему слабое ГОСУДАРСТВО? Я сказал про ВЛАСТЬ.

Цитата: Сообщение от Koromolov А вот студентов-казахов в российских вузах немало.

Всё на бесплатное лезут. Хватит учить России чужих студентов. Надо учить бесплатно только своих. Кто с другой страны - извольте платить.

[tolyaserov]

Цитата: Сообщение от Ратибор Кто с другой страны - извольте платить

За хорошее образование-хорошие деньги

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Hulk_ За хорошее образование-хорошие деньги

А как же иначе? Хватит просто так их людей выучивать.А то взяли моду в Россию ехать и учиться просто так. Кто расплачиваться будит?

[Koromolov]

Цитата: Сообщение от Ратибор Меняется. Ещё как. Международные суды сделаны лишь для того, что бы "засуживать" неугодных тем же США. Уж это вы должны понимать.

Суд суду рознь. Если к примеру взять международный уголовный суд в Гааге, то да. А вот Европейский суд по правам человека - нет. очень уж это милое заведение.

Цитата: Почему слабое ГОСУДАРСТВО? Я сказал про ВЛАСТЬ.

В данном случае власть и государство синонимичны. Сильное государство = сильная власть, слабое государство = слабая власть.

Цитата: Всё на бесплатное лезут. Хватит учить России чужих студентов. Надо учить бесплатно только своих. Кто с другой страны - извольте платить.

Они и так платят. Бесплатное высшее - только для граждан РФ.

Цитата: А как же иначе? Хватит просто так их людей выучивать.А то взяли моду в Россию ехать и учиться просто так. Кто расплачиваться будит?

Что ж вы так разволновались??? Многие государства доблачивают другим студентам, чтобы они у них учились! Потому что это распространение их культурного влияния. А это не мало важно. Мы должны не только сохранять и беречь свою культуру, но и развивать и распространять её.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Koromolov А вот Европейский суд по правам человека - нет.

А знаете какое расширенное понятие эти права человека? Можно что угодно под них подсунуть.

Цитата: Сообщение от Koromolov В данном случае власть и государство синонимичны. Сильное государство = сильная власть, слабое государство = слабая власть.

А мне ещё кое-кто доказывал, что в США даже дибил Буш это не слабость Власти. Типа Государство даже Власть слабую иметь может ))))

Цитата: Сообщение от Koromolov Многие государства доблачивают другим студентам, чтобы они у них учились! Потому что это распространение их культурного влияния. А это не мало важно.

Важно, что бы они потом лет 5 отработали в России за полученное образование. Вот что надо!

[Koromolov]

Цитата: Сообщение от Ратибор А знаете какое расширенное понятие эти права человека? Можно что угодно под них подсунуть.

Ага. вот только России для того чтобы жаловаться неплохо бы для начала начать соблюдать те права которые она закрепила в собственной Конституции. И ничего сверхчеловеческого Европейский суд под правами человека не понимает и не понимал. Всё в рамках того, что признала Россия, вступая в СЕ.

Цитата: А мне ещё кое-кто доказывал, что в США даже дибил Буш это не слабость Власти. Типа Государство даже Власть слабую иметь может ))))

Это был не я. Это раз. Во-вторых, воля Буша волю США не определяет. Но об этом в другой теме.

Цитата: Важно, что бы они потом лет 5 отработали в России за полученное образование. Вот что надо!

Они 5 лет платили в России за обучение, проживание. Тратили деньги, налог с которых шел в казну бюджета. Государство только наваривалось с этого. Что еще надо? Может лучше их ещё в невольников лет на 10 обратить??? Государству и так выгодно, чтобы они учились у нас. А если государство хочет, чтобы потом эти студенты ещё и работали в России, то пусть создает соответсвующие условия для этого. И ещё для того, чтобы потом никто не кричал, что это понаехавшие гастарбайтеры, отнимающие хлеб у простого русского человека, которых надо гнать в шею и просто не считать за людей.

[hpt]

Цитата: Сообщение от Koromolov что это понаехавшие гастарбайтеры, отнимающие хлеб у простого русского

в Москве катастрофически не хватает дворников и сантехников.средняя зарплата 25000-40000р.только чтото не видно очередей москвичей в очереди на работуони ннынче стали деБаре

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Koromolov Ага. вот только России для того чтобы жаловаться неплохо бы для начала начать соблюдать те права которые она закрепила в собственной Конституции.

Я бы внёс изменения и на первое место поставил ПРАВА ОБЩЕСТВА, а потом уж права человека.

Цитата: Сообщение от Koromolov Это был не я.

А я на вас пальцем показал?

Цитата: Сообщение от Koromolov Они 5 лет платили в России за обучение, проживание. Тратили деньги, налог с которых шел в казну бюджета. Государство только наваривалось с этого. Что еще надо?

Отработать. Государство им стипендии давало, жильё и обучение за копейки. Ненравится - пусть едут в США и за многотысячные платы учатся.

Цитата: Сообщение от hpt в Москве катастрофически не хватает дворников и сантехников.средняя зарплата 25000-40000р.только чтото не видно очередей москвичей в очереди на работу

Зато провинциалы бы пошли на такие зарплаты. Я и то меньше получаю в Москве. Может мне в дворники податься за 40 000 ?????

[hpt]

Цитата: Сообщение от Ратибор . Может мне в дворники податься за 40 000 ?????

только в паре с Домусом

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от hpt только в паре с Домусом

Ему зачем? Он сам себе хозяин, я сам себе. И к чему это сказано?

[Koromolov]

Цитата: Сообщение от Ратибор Отработать. Государство им стипендии давало, жильё и обучение за копейки. Ненравится - пусть едут в США и за многотысячные платы учатся.

Государство им ни давало стипендии - а брало с них деньги за обучение.
Государство не давало им жилье бесплатно, а только на коммерческой основе - по рыночной цене, ни коим образом не в убыток себе.
И обучение также ни за копейки, а за рассчитанную и выгодную государству стоимость.

Что отрабатывать?

Цитата: Зато провинциалы бы пошли на такие зарплаты. Я и то меньше получаю в Москве. Может мне в дворники податься за 40 000 ?????

Я уже писал о недостатке рабочих кадров. И эта проблема есть не только в Москве, но и в других регионах. Кто местный хочет работать - тот работает. И потребность в рабочих руках сохраняется. И наплыв гастарбайтеров - вполне закономерное явление. На них есть спрос - они едут.

[WARTOX]

Это хде ж в Москве дворнику платят 40 штук НА Рублевско-успенском шоссе наверно
Чо за бред!!500 бачинских МАКСИМУМ

[Avigo]

Извините был на праздниках сегодня первый рабочий день, прочитал дискуссию, очень интересно, мне кажется мы так и не разделили гостарбайтеров и эмигрантов (легальных нелегальных), самое главное по моему не говорите что на стройках и сантехниками трудятся или хотят трудиться только приезжие а все русские только и мечтают стать менеджерами и начальниками, создайте нормальные условия труда (я работал в свое время и монтером и электриком, мне не нравиться когда любой мало мальки бригадир считает тебя за быдло, а как только ты в офисе там хоть на вы обращаются) , надо иметь в обществе уважение к человеку труда , как было во времена и СССР и России, это одно , а по поводу официантами поварами работать некому господин Коромолов соберите шпану с улице отправьте на обучение (месяц-два) зарплату сначала небольшую и проявите внимание к ним , я думаю ваша проблема будет решена , а вы хотите сразу и на готовое? так не бывает, работать должен работодатель в том числе (послушаете речь Саркози последнюю) он об этом говорил , очень квалифицировано. Все надо работать , потом допишу.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от WARTOX Это хде ж в Москве дворнику платят 40 штук НА Рублевско-успенском шоссе наверно Чо за бред!!500 бачинских МАКСИМУМ

Вот и я хочу узнать где это. Потому и так спросил, а в ответ - тишина. Впрочем чему удивляться?

[mardahay]

Цитата: Сообщение от Hulk_ За хорошее образование-хорошие деньги

Похоже тут некоторые живут в выдуманом государстве. Где это вы видели бесплатное образование? О нём все говорят, все кого то знают кто знает тех кто бесплатно учиться. Я за последние лет пять никого не встречал кто учился бы бесплатно. Все давно за всё платят, не будь студентов из СНГ некоторое ВУЗы развалились бы. Российская наука на ладан дышит. Все кто мало мальски хочет заниматься наукой так или иначе планирует уезжать за границу доучиваться. ( Тут не про менеджеров, юристов и других хапуг речь идёт, а о людях посвятивших себя служению фундаментальной науке.)

Добавлено через 1 час 20 минут

Цитата: Сообщение от Ратибор А я во Владивостоке жил и мне тоже ненравятся гастарбайтеры. Так что ненадо на Москву-то пенять. Этих проблем во всей стране хватает. "Понаехало тут" )))

Не зря говорят, что самые не терпимые москвичи-приезжие. Они больше всех кричат-"понаехали".
За всю страну не скажу, где сам бывал, такого агрессивного неприятия гастарбайтеров, как в Москве ни где не видел.

Кто то тут утверждал что гастарбайтеры только в Москву едут, а дело вон как обстоит, гастарбайтеры всё таки равномерно по стране распределяються.))))