III к. - Ислам

[demonolitika]

Вторая по величине распространения религия на Земле...
Религия ли просвещения, скромности, духовности - Ислам??
Мусульмане- безумные фанатики или обычные люди с которыми мы живем бок о бок?
Прошу всех высказаться.
Друзья мои! В связи с открытием нового подраздела "Религии, верования, учения и путь к богу," прошу на теме "Ислам" говорить о духовном мире Ислама, об особенностях веры, спорить и обсуждать.

[Яриус]

Цитата: Сообщение от Dana Dana Водочку все пьем-с , а арабов благодарить за нее сталбыть забываем??!!! Ну и дела!

Низачот!!! http://vkus.narod.ru/vodka/vodka_01.htm
История возникновения водки тесно связана с возникновением дистилляции. Согласно одним источникам, приоритет этого изобретения принадлежит арабам. Другие считают, что спирт впервые получили в XI-XII веках итальянские алхимики, оставшиеся неизвестными. Третьи полагают, что процесс перегонки стал известен одновременно и на Востоке, и на Западе. Но открытие арабов не стало широко известным и было скоро забыто под влиянием корана - священной книги мусульман, запрещающей употребление спиртных напитков. Скорее всего, спирт был случайно открыт алхимиками при попытках найти пресловутый философский камень. В поисках субстанции, вызывающей опьянение, им удалось путем дистилляции выделить из вина нечто, являющееся, по их представлению, его душой, духом (по латыни SPIRITUS). Так возникло название спирта.

Первые упоминания об изготовлении водки встречаются в Вятской летописи: "...в 1147 году в Хлынове (Вятка) построена была винокурня и земская изба". Впрочем, очевидно, что домашнее приготовление спиртных напитков методом перегонки существовало задолго до этого, и назывались они тогда квасом или вином твореным (то есть сваренным, специально сделанным).

Так что ничем мы арабам и исламу в плане водки не обязаны!

[Dana Dana]

Цитата: Сообщение от Яриус "...в 1147 году в Хлынове (Вятка) построена была винокурня и земская изба".

Хмм.. страсть как интересно узнать, какое отношение имеет ВИНОКУРНЯ к производству водки? Можа просвятите, уважаемый Яриус??

Цитата: Сообщение от Яриус Согласно одним источникам, приоритет этого изобретения принадлежит арабам.. Другие считают, что спирт впервые получили в XI-XII веках итальянские алхимики, оставшиеся неизвестными.

Ну дык и чеж?? Не вижу почему благородная донна должна отдавать предпочтение одним источникам перед другими! Обоснуйте свои претензии, былагародный Яриус!

А покамест - Вам низачет!

[IMG]http://img111.**************/img111/7096/22nz1.gif[/IMG]

[andrei]

Цитата: Сообщение от LOTR Янычарами делали детей порабощенных народов взатых с малолетства (так называемый "кровавый налог"), обращенных в ислам и воспитанных в специальных училищах. Так что представители самых миролюбивых народов после обращения в ислам

LOTR, уважаемый
мне вот так кажеться,
что этим агрессивность и обьясняться:4:
по сути сам ислам-это дело десятое.
вторичен он,понимаете.
сначала идеология,а потом уже для закрепления усвоенного религия.
главное кто проповедует,а потом уже что:xe
вы сами продемонстрировали своим постом-что из ребенка можно вырастить животное.
так поступают и палестинцы-ребенку показывают и вдабливают кто его враг,закрепляя это проповедями,
дают в руки кирпич,бутылку с коктейлем молотова,потом автомат,
пояс шахида.
хороший дрессировщик из пуделя сделает зверя,
а что говорить о детях.
не рождаеться араб с взрывчаткой в руках,ему ее дают.
так что наверно ислам сам по себе агрессоров не взращивает.
если бы палестинских детей учили бы созидать,
а не убивать,
и не искали бы врага,а не будет Израиля-найдеться другой,
будут жрать друг друга,
то следущее поколение палестинцев строило бы уже свое государство,
а не гибло бы неизвестно зачем.все же дело не в муллах,они только подпевают,

и не в исламе,а в лидере.
Арафат думал больше о своем кармане-а не о своем народе.имхо

[Moishaya]

Цитата: Сообщение от andrei так поступают и палестинцы-ребенку показывают и вдабливают кто его враг,закрепляя это проповедями, дают в руки кирпич,бутылку с коктейлем молотова,потом автомат, пояс шахида. хороший дрессировщик из пуделя сделает зверя, а что говорить о детях. не рождаеться араб с взрывчаткой в руках,ему ее дают. так что наверно ислам сам по себе агрессоров не взращивает. если бы палестинских детей учили бы созидать, а не убивать, и не искали бы врага,а не будет Израиля-найдеться другой, будут жрать друг друга,

Все правильно,только вот позиция религии, Ислама ко всему этому. Получается что ни сколько не противится, а вполне активно учавствует религиозными воздействиями. Если там "не такой" Ислам,то почему молчит "такой"?
Учитывая,что мусульмане уверяют, что молятся Б-гу Авраама, Ицхака, Иакова (называя их другими именами). так почему не выполняют хотя бы 7 заповедей сынов Ноаха??

[andrei]

Цитата: Сообщение от Moishaya Все правильно,только вот позиция религии, Ислама ко всему этому. Получается что ни сколько не противится, а вполне активно учавствует религиозными воздействиями. Если там "не такой" Ислам,то почему молчит "такой"?

Moishaya, уважаемый
ну так встречный вопрос-где жесткая позиция по отношению творящемуся в чечне православной церкви,
где осуждение

[LOTR]

Цитата: Сообщение от andrei LOTR, уважаемый, невзирая на вашу эрудированность, я всеж думаю,что данное постить всеж не желательно, чревато это. а то ведь млин сайту обьявят джихат, а модеров приговорят. имхо конешн с уважением

Ну чтобы снять обвинения с голов наших уважаемых модераторов приведу ссылку: :-)

"Этот переезд (по-арабски – хиджра) ознаменовал новый период в жизни пророка. Именно в Медине сформировалась первая мусульманская община (умма). Не без труда, но ему удалось объединить местные племена. Христиане воспринимали ислам как ересь внутри христианства, а иудеи встретили проповедь Мухаммада недоброжелательно. В тот период мусульманская община уже была достаточно сильна для того, чтобы совершать нападения на караваны, идущие из Мекки. Эти действия воспринимались как наказание мекканцев за изгнание Мухаммада и его сподвижников, а получаемые средства шли на нужды общины."

Это можно прочитать здесь. Да и мусульманские источники этого факта не отрицают, только толкование у них свое....

http://www.krugosvet.ru/articles/122.../1012213a1.htm

Цитата: Сообщение от andrei из ребенка можно вырастить животное. так поступают и палестинцы-ребенку показывают и вдабливают кто его враг,закрепляя это проповедями,

Да Вы сами и ответили себе о роли ислама в терроре. Проповеди то как раз из уст ревностных служитлей и проповедников ислама идут. В странах ислама В ПРИНЦИПЕ невозможна какая бы то ни была идеология не одобренная моллами и шейхами.

[andrei]

Цитата: Сообщение от LOTR Да и мусульманские источники этого факта не отрицают, только толкование у них свое....

так о чем и речь.
прост кажеться лучше избегать подобного
опять же мое личное мнение.

[Moishaya]

Цитата: Сообщение от andrei Moishaya, уважаемый ну так встречный вопрос-где жесткая позиция по отношению творящемуся в чечне православной церкви, где осуждение

Я не думаю что тут аналогия корректна и логична. Вы можете представить правславных священников, которые "натравливают" на население, убеждая. что убийство по-национально-религиозному или гражданственному признаку исключительно Б-гоугодное дело. Отношение РПЦ к убийству людей иного вероисповедания-известно.

[andrei]

Цитата: Сообщение от Moishaya Я не думаю что тут аналогия корректна и логична

Moishaya, уважаемый
вы меня не поняли прост наверно.
вы можете себе представить патриарха -который жестко выступит против власти?я нет.
что будет с муллой который начнет выступать в защиту израиля,
и против таких методов борьбы-и так понятно.
вот и аналогия

[Moishaya]

Цитата: Сообщение от andrei вы можете себе представить патриарха -который жестко выступит против власти?

Это неплохая тема для соответствующей ветки. Позиция РПЦ к власти, в отличии от Ватикана, категорична уже черезвычайно давно. Трудновато себе представить священника, который , этак самостоятельно требует военных действий. Что в Исламе исключительно модная традиция. Во-1 х анархия там с имамами, где у каждого своое, и каждый когда хочет обьявляет джихад, Это само собой. 2е вообще, вмешательство в политику на уровне обьявлений войны , включая политические образования, такие как государства.

[Kosmit]

Уважаемый Moishaya,
позвольте немного расширить ваш ответ,
В православии молвиться так, Богу-Божье, кесарю-кесарево.

[Яриус]

Dana Dana, предлагаю завести отдельную тему в таком случае по поводу возниконовения водки

Цитата: Сообщение от Dana Dana Хмм.. страсть как интересно узнать, какое отношение имеет ВИНОКУРНЯ к производству водки? Можа просвятите, уважаемый Яриус??

Официально термин "водка" стал употребляться ближе к XX веку. Возник он именно в Москве, где был создан первый "царев кабак". До этого водку называли:

"Хлебное вино" - общее название водки во второй половине XVII века.

"Вареное вино" и "перевар" - один из первых терминов, связанных с производством водки.

"Корчма" - водка незаконного производства, то есть самогон.

"Куренное вино" - редко встречавшийся термин, обозначавший водку.

"Горящее, жженое вино", "горячее вино" - эти названия были распространены в XVII-XIX веках. В украинском языке этот термин стал основным официальным названием водки - "горилка".

"Русское вино" - редкое обозначение водки в XVII веке.

"Черкасское вино" - украинская горилка, привозимая в Россию. Плохо очищенная, поэтому низкого качества и дешевая.

"Лифляндское вино" - привозное хлебное вино из Эстонии и Латвии.

"Оржаное винцо", "житное вино" - обозначение водки вплоть до середины XIX века.

"Зелено-вино", "хмельное вино", "зелье пагубное" - названия, встречающееся в фольклоре и бытовом языке.

"Горькое вино" - водка, перегнанная с горьковатыми травами. Немного позже появился переносный смысл - "напиток, приносящий горькую, несчастную жизнь".

Цитата: Сообщение от Dana Dana Ну дык и чеж?? Не вижу почему благородная донна должна отдавать предпочтение одним источникам перед другими! Обоснуйте свои претензии, былагародный Яриус!

К былагородной донне нет претензий
ОФФтоп конечно: как сказала мне одна мудрая женщина в дестве...с женщинами всегда так, либо ты прав , либо ты счастлив.

[serga_z]

Цитата: Сообщение от andrei а ведь был другой ислам ислам с лицом одухотворенным благородством а христианство погрязшее в мракобесии и варварстве,в лицемерии.

Уважаемый , а Вы знаете, почему вход в Гроб Господень сделан очень низким, даже человеку приходится входить нагнувшись, объяснение очень простое - конные "благородные" масульмане имели привычку въезжать в христианские храмы на лошадях, а посему, чтобы не допустить этого, вход сделали очень низким.

[Dana Dana]

Цитата: Сообщение от Яриус предлагаю завести отдельную тему в таком случае по поводу возниконовения водки

Ну так кто ж вам мешает? Вопрос, можно сказать, животрепещущий! :xe

Что же касается приоритета водковарения Вятки перед арабами, то что же Вы, уважаемый, позабыли упомянуть о Хазарском каганате???

:25:

[IMG]http://img481.**************/img481/9361/2eh3.gif[/IMG]

[andrei]

Цитата: Сообщение от LOTR Да Вы сами и ответили себе о роли ислама в терроре. Проповеди то как раз из уст ревностных служитлей и проповедников ислама идут. В странах ислама В ПРИНЦИПЕ невозможна какая бы то ни была идеология не одобренная моллами и шейхами.

LOTR, уважаемый
пока восприятие востока будет на уровне-
что за свою многовековую историю он нечего кроме водки, халвы , кишмиша ,кальяна и танца живота не дал,
и живут там дикари, на лицо ужасные но добрые внутри,
которые на верблюдах обвешанные взрывчаткой и с автоматом в руках вьезжают в христианские храмы и синагоги,
мы нечего кроме ненависти в ответ не получим.
звиняюсь-цитировал не только вас,
вывод просто из прочитанного на ветке.
потом удивляемся-откуда млин шахиды берутся