Белоруссия - друг, союзник или... Часть 5

[sprorab]

Цитата: Сообщение от Влад48 Белоруссия выпадет в осадок

Не согласен с названием. Это не Белоруссия впадает в осадок, а её высший руководитель мечется в поисках спонсоров "экономического чуда" . Старая "корова" перестаёт "доиться" , а кормить её не хочется .
Ни в одной из 15 союзных республик нет экономического чуда. Кто сидит на продаже нефти и газа ( Россия, Азербайджан, Казахстан, Туркмения и т.д.) - положение относительно стабильное, пока есть высокие цены на сырьё . В кого вливались и пока ещё вливаются иностранные субсидии и помощь ( Белоруссия , Грузия) - похуже , но пока ещё терпимо. В кого перестали (Прибалтийское трио) - очень тяжелое положение. Реальной модернизацией нигде и не пахнет.
Самое опасное , в первую очередь для самих государств, что никто из руководства 15-ти не хочет это признавать.

Венесуэльские СМИ: Поездки Чавеса в Беларусь попахивают безумием

Цитата: Издание «TalCual» делает вывод, что за поездками Чавеса в Европу, в частности, в Беларусь скрывается глубокое презрение ко всему венесуэльскому. Текст статьи венесуэльского журналиста Марко Негрона публикует сайт ИноСМИ. - В конце семидесятых годов один мой знакомый пуэрториканец, владевший книжной лавкой в торговом центре Сан-Хуана, рассказывал мне некоторые забавные подробности из жизни веселых венесуэльских туристов той эпохи. Почти все магазины, размещавшиеся в торговом центре, выставляли в порту своих наблюдателей, в задачу которых входило давать краткое описание спускавшихся на берег пассажиров. Когда они прибегали с криками «Венесуэльцы!», сотрудники начинали судорожно менять ценники в сторону повышения. Результаты превосходили самые смелые ожидания: веселые путешественники возвращались на лайнер довольные-предовольные. Они были уверены, что совершили самые лучшие покупки в своей жизни, да еще и расплатились при этом чудодейственными кредитными карточками. По прошествии тридцати лет мы можем представить себе нечто подобное во время поездок нашего ошалевшего президента и его жизнерадостной свиты. В частности, во время вояжей по самым разным странам с целью заключения договоров на строительство жилья, от Уругвая до Ирана с заездом по пути в Россию и Португалию, этот неугомонный всезнайка постоянно приходит в восторг от словесной трескотни какого-нибудь шарлатана с южным акцентом. Или от речей славянских руководителей, которые он с трудом понимает. Но вот что касается заключения контрактов на строительство жилья с Беларусью, где нет морского побережья, и половину года стоит зима с чертовым снегом, то это уже попахивает безумием хотя бы в силу культурных, географических и климатических различий с нашей тропической страной. В конце концов, напрашивается вывод, что за всем этим скрывается глубокое презрение ко всему венесуэльскому, а в данном конкретном случае, к богатым архитектурным и инженерным традициям нашей страны. Ко всему прочему, это может рассматриваться как издевательство над венесуэльскими инженерами и архитекторами, включая тех, которые задействованы на строительстве музея архитектуры. И все же, если поведение веселых венесуэльских туристов прошлого века можно было считать наивным, ну в худшем случае глупым, то сейчас мы столкнулись с вопиющей антигосударственной позицией. Помимо неуважительного отношения к целой профессиональной категории, Венесуэлу втягивают в отношения со странами, у которых с нами весьма слабые культурно-исторические связи (если таковые вообще имеются). Государственные средства выделяются на то, чтобы дать этим странам возможность получить доходы и создать рабочие места, которых нам так не хватает у себя на родине. И все это в обмен на товары, которые не идут ни в какое сравнение с тем, что мы умеем производить и уже произвели на нашей земле.

[Влад48]

Цитата: Сообщение от sprorab Не согласен с названием. Это не Белоруссия впадает в осадок, а её высший руководитель мечется в поисках спонсоров "экономического чуда" . Старая "корова" перестаёт "доиться" , а кормить её не хочется . Ни в одной из 15 союзных республик нет экономического чуда. Кто сидит на продаже нефти и газа ( Россия, Азербайджан, Казахстан, Туркмения и т.д.) - положение относительно стабильное, пока есть высокие цены на сырьё . В кого вливались и пока ещё вливаются иностранные субсидии и помощь ( Белоруссия , Грузия) - похуже , но пока ещё терпимо. В кого перестали (Прибалтийское трио) - очень тяжелое положение. Реальной модернизацией нигде и не пахнет. Самое опасное , в первую очередь для самих государств, что никто из руководства 15-ти не хочет это признавать.

Согласен.
Все упирается в личности этих самых руководителей.

Они заканчивали высшие учебные в СССР.На курсе политэкономии
внедрялась только одна мысль:политика есть продолжение экономики
другими методами.
Почему только одна? - Да потому что никакой другой экономики
в курсе не было.

Но руководители этих республик не усвоили даже эту одну мысль.
Они почему то решили,что политика это и есть экономика

В результате получили прямо противоположный вариант.
Если при СССР, РСФСР была колонией этих государств,
то теперь Россия требует лояльности от них за
предоставленеие преференций на товары и на доступ к рынку.
Почему то им такой расклад не по душе.

По части Лукашенко. - Политика неадекватная и непредсказуемая.
Пока он был непредсказуем внутри российской политики,это можно
было демпфировать.После выхода его на международную арену,
терпеть этого никто не будет,а страховать его некому.

[sprorab]

Цитата: Сообщение от Влад48 По части Лукашенко. - Политика неадекватная и непредсказуемая. Пока он был непредсказуем внутри российской политики,это можно было демпфировать.После выхода его на международную арену, терпеть этого никто не будет,а страховать его некому.

По части "многовекторности" президента АЛ . Его попытаются использовать ( уже пытают даже сейчас) использовать против "этих русских парней" ( по недословному выражению президента США Г. Трумэна). Если ранее говорилось что ЕС не признает 4-ый срок АЛ, то теперь их интересует только "прозрачность и честность выборов". И оценив это , по одним оценкам в 2 , по други в 3 млрд евро кредитов на три года. Как ни странно, это практически позиция России . Но, об об признании 4-го срока АЛ в ЕС заговорили только "вброса" информации , что Россия может не признать выборы и их итоги !!!
Имхо, деньги АЛ возьмёт под любое , даже теоретически невыполнимое обещание и не выполнит его. Причём в этом никак не могу винить президента АЛ. Практически под программу " деньги в обмен поцелуи" он получил не один десяток млрд дол. от России. Если, у руководителей России в порядке с логикой и разумом , надеюсь что так, от них он явно не будет получать уже большой реальной экономической помощи , она уже уменьшена в разы, скоро будет уменьшена на порядок ( т.е. более чем в 10 раз). Теперь будет общипывание "жирной" ЕС. Наверняка , в пику России , деньги в кредит ( не помощи , а в кредит - это большая разница от России) дадут. Но президент АЛ обманет и их.
Всё это напоминает игру "напёрсточников". Приходит к ним каждый ловый "лох" и считает что именно он выиграет. В результате - уходит несолоно хлебавши. Можно , конечно, винить милицию и ещё кого хочешь, а то что нет своей головы на плечах, это до него не доходит.

Макей и Пофалла – такова жизнь…

Макей отказался от трех миллиардов евро

Цитата: Глава Администрации президента Владимир Макей заявил, что Беларуси не нужны три миллиарда евро помощи, если Евросоюз потребует за это каких-либо политических уступок. "Миллиарды ради миллиардов, инвестиции ради инвестиций нам не нужны", заявил Макей, открывая XIII Минский форум. По словам главы Администрации президента, если эта финансовая помощь будет направляться на создание рабочих мест, новых технологий, то такая помощь нужна. "А если они будут обставляться политическими условиями, то нам они не нужны", - процитировала чиновника БелТА. Говоря о проведении в стране президентских выборов, Владимир Макей сказал, что избирательная кампания проходит очень открыто. "Мы намерены довести выборы в таком духе до конца", - подчеркнул он. Как уже писал "Белорусский партизан" с предложением вложить в Беларусь три миллиарда евро взамен на проведение свободных президентских выборов в Минск 2 ноября приезжали министры иностранных дел Польши Радослав Сикорский и Германии - Гидо Вестервелле. По словам Сикорского, Евросоюз может предложить Беларуси по 1 миллиарду евро в течение трех лет. При этом он подчеркнул, что Европу волнует "качество выборов, а не их результат". "Результат должен определять белорусский народ", - передает слова польского дипломата "Интерфакс-Запад". Гидо Вестервелле добавил к этому, что Евросоюз будет оценивать выборы "не по словам, а по делам". В частности, по его словам, ЕС намерен обращать внимание на то, имеется ли возможность свободной работы наблюдателей, имеют ли кандидаты доступ к СМИ и как проходит избирательная кампания не только в день выборов, а в течение всего избирательного периода. "В Европу есть один единственный путь - свободные и честные выборы", - подчеркнул глава МИД ФРГ. При этом он добавил, что это посыл не только в адрес правительства, но и в адрес белорусских граждан. В отличие от Макея Лукашенко от халявных денег сходу отказываться не стал, и пообещал провести свободные и прозрачные президентские выборы. "Хочу вас заверить в том, что выборы пройдут без сучка и задоринки. Как действующий президент хочу заверить вас, что выборы пройдут по самым демократичным стандартам", - сказал Лукашенко. Как отметил белорусский президент, "нам не нужно проводить выборы, которые будут поставлены под сомнение международным сообществом". Лукашенко сказал, что "на сегодняшний день все желающие из любой страны мира, представители международных организаций получили самый широкий доступ к белорусскому обществу". "Легитимность выборов для нас важнее, чем для кого бы то ни было в мире. Мы заинтересованы в том, чтобы выборы прошли легитимно, и к нам не было никаких вопросов", - подчеркнул президент страны. И добавил, обращаясь к Гидо Ветервелле: "Даже голоса можете посчитать, если будет желание". С учетом того, что в Беларуси проживает порядка 7 миллионов избирателей, то получается, что Европейский Союз готов заплатить Лукашенко за каждый честно подсчитанный голос 428 (!!!) евро. Эти бы деньги да самим избирателям...

[Влад48]

Цитата: Сообщение от sprorab По части "многовекторности" президента АЛ . Его попытаются использовать ( уже пытают даже сейчас) использовать против "этих русских парней" ( по недословному выражению президента США Г. Трумэна). Если ранее говорилось что ЕС не признает 4-ый срок АЛ, то теперь их интересует только "прозрачность и честность выборов". И оценив это , по одним оценкам в 2 , по други в 3 млрд евро кредитов на три года. Как ни странно, это практически позиция России . Но, об об признании 4-го срока АЛ в ЕС заговорили только "вброса" информации , что Россия может не признать выборы и их итоги !!! Имхо, деньги АЛ возьмёт под любое , даже теоретически невыполнимое обещание и не выполнит его. Причём в этом никак не могу винить президента АЛ. Практически под программу " деньги в обмен поцелуи" он получил не один десяток млрд дол. от России. Если, у руководителей России в порядке с логикой и разумом , надеюсь что так, от них он явно не будет получать уже большой реальной экономической помощи , она уже уменьшена в разы, скоро будет уменьшена на порядок ( т.е. более чем в 10 раз). Теперь будет общипывание "жирной" ЕС. Наверняка , в пику России , деньги в кредит ( не помощи , а в кредит - это большая разница от России) дадут. Но президент АЛ обманет и их. Всё это напоминает игру "напёрсточников". Приходит к ним каждый ловый "лох" и считает что именно он выиграет. В результате - уходит несолоно хлебавши. Можно , конечно, винить милицию и ещё кого хочешь, а то что нет своей головы на плечах, это до него не доходит.

Естественно его используют.
Разрешат делать вклады.Потом то их заморозят.

Но,конечно,в политических делах не может быть никаких прынцыпов.
Да хоть десятый срок.Хоть наследственная власть.
Признают все.

[Gagodent]

нет вечных союзников,и друзей в политике,там есть только интересы,совпадут будет другом и союзником,не совподут ......

[sprorab]

"Sueddeutsche Zeitung": Лукашенко себя уже не контролирует

Цитата: Перед президентскими выборами белорусский правитель, принимая в Минске эмиссаров из Европы, пытается изобразить из себя демократа. Свою мимику Лукашенко держит под контролем, но, по сути, он уже не может себя контролировать. Александр Лукашенко откидывается назад, широко разводя руки. На его лице под усами появляется широкая улыбка. Президент закончил говорить, и он явно считает, что все существенное уже сказано. Справа от Лукашенко сидит немецкий министр иностранных дел Гидо Вестервелле (Guido Westerwelle), а его польский коллега Радослав Сикорский (Radoslaw Sikorski) расположился слева от него. Лукашенко проинформировал обоих о том, что может предложить его страна. Он также сообщил, что президентские выборы, намеченные на 19 декабря, совершенно определенно будут демократическими. "Это мужественный шаг с вашей стороны - то, что вы приехали перед выборами", говорит Лукашенко после завершения своего выступления. Это последние хвалебные слова, которые оба министра слышат в оклеенном голубыми обоями и достаточно небольшом по размеру зале для переговоров в президентском дворце в Минске, расположенном на улице Карла Маркса. Они приехали вместе, так как Лукашенко хотел передать им послание. Властитель из Минска принимает их для того, чтобы сделать Европе внушение. Поляк Радослав Сикорский, конечно, не может позволить запугать себя человеку, который в ближайшее время намерен в четвертый раз стать президентом. Многие хотят видеть Беларусь "европейской страной", говорит он, а к этому относится как раз демократия и уважение прав меньшинств", добавляет он. Свою мимику Лукашенко держит под контролем, но, по сути, он уже не может себя контролировать. "Вы не должны ловить меня на слове, - поучает он поляка. - Если у вас непредвзятое отношение, то вы знаете, что это будут демократические выборы". Для Сикорского это сигнал к нападению. "Мы надеемся, что они будут лучше предыдущих, говорит он. Улыбка замерзает на лице президента. "Намного лучше, - отвечает он сладким как патока голосом. - Если хотите". Вестервелле пытается спустя некоторые время сделать это в более дружелюбном тоне. Он говорит о Европе как о сообществе, основанном на ценностях, и хвалит то, что Беларусь пригласила на выборы наблюдателей. Он надеется на то, что выборы будут "свободными и честными", а наблюдатели увидят необходимую прозрачность. "Вы даже сами можете подсчитать голоса, если хотите", иронично говорит Лукашенко немецкому министру. "Поймите, - обращается к своим гостям Лукашенко, - легитимность для нас важнее, чем для кого бы то ни было на планете". Пока, уверяет он, в Беларуси не было недемократических выборов, что значительно сужает достоверность его слов, но это совершенно не мешает съемкам белорусского государственного телевидения. Там можно будет увидеть такую картину: "Батька", то есть мудрый отец, проводит аудиенцию, а европейские политики к нему приезжают. Вестервелле и Сикорский не первые и не последние эмиссары Запада, стремящиеся почтить Минск своим присутствием. Недавно здесь была с официальным визитом президент соседней Литвы Далия Грибаускайте, и это относится также к комиссару Евросоюза по расширению Штефану Фюле (Stefan Fuele). На этой неделе глава канцелярии федерального канцлера Рональд Пофалла (Ronald Pofalla) приезжает в страну, которая в прошлые годы была больше известна как "последняя диктатура Европы". Собственно, отношения были ясны, и так продолжалось в течение десятилетия. Запад не хотел иметь дело с белорусским парией, попиравшим демократию и права человека. Зато бывший директор совхоза мог рассчитывать на братскую поддержку России. Все это теперь в прошлом. Если раньше Лукашенко резко выступал против американцев, то теперь он ругает российское руководство. Отношения с Путиным и Медведевым "плохие, и, может быть, даже еще хуже", пожаловался он недавно. Несправедливо, как он считает, уволенному бывшему мэру Москвы Лужкову он готов предоставить убежище. Российский президент гневно на это отреагировал. Он выступил против "истерических обвинений" со стороны белорусского президента и поставил под сомнение наличие у него "элементарного человеческого приличия". Российские средства массовой информации в последнее время активно занимаются душевным здоровьем белорусского лидера. Деньги внесли раскол в казавшиеся столь тесными отношения. На протяжении долгого времени Лукашенко пользовался дешевыми поставками энергоносителей из России, и таким образом он финансировал свой небольшой экономический бум. С уступками в области цен теперь покончено, и Лукашенко ищет себе новых друзей. Недавно президент Чавес пообещал ему "нефть на 200 лет вперед". В краткосрочном плане это не особенно сильно помогает Лукашенко, и поэтому он перенес запланированные на следующий год президентские выборы на 19 декабря. Дело в том, что уже с января белорусы столкнутся с повышением цен на энергоносители. Поэтому Лукашенко теперь с удовольствием принимает представителей Запада, хотя ему их поучения и действуют на нервы. "Как это ни банально - мы заинтересованы в Европе, но Европа также не может без нас обойтись. Мы находимся в самом сердце континента", говорит Лукашенко. Он хочет сближения с Евросоюзом и более или менее свободные выборы представляются ему не слишком высокой ценой. Поражения он все равно не боится, поскольку оппозиция слишком слаба. Что касается европейцев, то глубокая зима в российско-белорусских отношениях не осталась для них незамеченной. Прежде всего поляки и литовцы считают, что настало время для того, чтобы сломать существующую между Беларусью и Евросоюзом "китайскую стену", как ее называет президент Грибаускайте. Поэтому Евросоюз переключился с политики требований на политику обещаний. Запрет на контакты с ведущими белорусскими политиками был снят, и было обещано благословение партнерской политики. "Мост в Европу" открыт, обещает Вестервелле в Минске, однако у него четыре опоры: "Демократия, верховенство закона, права человека, свободные и честные выборы". Как раз во время немецко-польского двойного визита такие группы как Belarus Watch использовали его в качестве повода для выставления своих требований. Следует помнить о том, что "противники режима и независимые журналисты в Беларуси все еще подвергаются запугиваниям и преследованиям. В Беларуси не отменена смертная казнь, а свобода выражения мнений, право на создание объединений и право проведения собраний регулярно нарушаются". "Sueddeutsche Zeitung", Германия

Теперь ситуация изменилась. Так обвиняемая ЕС Россия в политике потакания "последнего диктатора" Европы , практически не контактирует с ним. А "демократы" из ЕС встают в очередь на "аудиенцию" к нему. Причём , прекрасно зная , что их тоже обманут
Какое то политическое реалити-шоу - "Кого следующим кинет батька ?"

[Влад48]

Гитлеры приходят и уходят,а народ остается.

Российское мнение о Беларуси.
http://www.expert.ru/articles/2010/1...ivalov_fadeev/

От выборов до чайнатауна.

[sprorab]

Лукашенко уже не щадит никого из своих коллег – ни Медведева, ни Назарбаева

Цитата: Во время интервью польским СМИ 4 ноября белорусский правитель фактически обвинил президента Казахстана Нурсултана Назарбаева в узурпации власти. Во время интервью польская журналистка сказала, что в других странах невозможно, чтобы один человек был президентом 16 лет. Белорусский президент явно обиделся и взвился. «Это ваши проблемы, - ответил он. - У нас возможно, в России возможно». Когда журналисты заметили, что там президент уже не Путин, Лукашенко пошутил: «Как? А кто?» И добавил, что «неофициально мы можем все что угодно устроить». «У меня тоже был вариант комбинацию устроить, и мне это предлагали. Я сказал «нет», - заявил Лукашенко. Затем правитель продолжил перечислять: «Казахстан - светило демократии! Сколько хочу - столько и буду. Таджикистан, Туркменистан, с которым вы сотрудничаете и готовы все делить пополам, потому что там нефть есть и газ. Азербайджан. Так такие же законы. Все постсоветское пространство так живет!».

[Влад48]

Цитата: Сообщение от sprorab Лукашенко уже не щадит никого из своих коллег – ни Медведева, ни Назарбаева

Видимо у него и с глазами плохо - старческая аккомодация зрения
(дальнозоркость).Перед своим носом ничего не видит.

Второй вариант:не нужно общаться с демократами.
Они все повально заражены чем-то вроде бешенства.
Не помнят что делали и говорили вчера.

[Влад48]

Где-то гротеск,где-то любопытно,но близко к теме.

(Весьма сильно.Научились наши,научились).
Хорошо бы,по примеру США ввести в употребление туалетную бумагу с изображением врагов России,но... модераторы не позволят.

[sprorab]

Лукашенко цинично пародирует Ельцина

Цитата: Постепенно появляются все новые подробности интервью Александра Лукашенко польским СМИ. Очередной отрывок со встречи опубликовал телеканал "Белсат". Здесь Александр Григорьевич обвиняет Дмитрия Анатольевича во вранье, рассказывает, как непросто ему работалось с пьющим Ельциным, как российское Правительство саботирует договоренности двух президентов. "Разве политик себе позволит в отношении своего коллеги подобные вещи?" - задался вопросом Лукашенко, комментируя обращение Медведева в видеоблоге. Он назвал "катастрофой", то что российский президент вынес на суд публики их разговор "в частном порядке". Глава белорусского государства уверен, что после этого с его российским коллегой никто не будет "обсуждать какие-то проблемы". "Я это открыто говорю: что мне непросто было с Ельциным..., когда он рычал "Шеремета отпустите!", а Березовский потом мне рассказал, как они устроили эту провокацию на границе с Литвой - не то с Польшей, по переходу через границу чтоб Шеремета задержали и на этом сделать скандал", - вспомнил первого российского президента Лукашенко. В то же время, по его словам, Ельцин "любил Беларусь". "Когда у него есть что-то внутри, в душе - с ним можно было работать. А здесь любая договоренность с Медведевым - она блокировалась правительством, ничего не решалось...".

Очень хорошо работалось АЛ с пьяным ЕБН и ещё лучше с другом БАБом. А если тебе БАБ друг, то это уже враг России !

[ibf]

На эту тему есть такое мнение

Цитата: Российское руководство рассматривает проект «союзное государство», как правовой инструмент для следующего: создание наднациональных органов и трансферт политической власти из Минска в Москву с последующим слиянием в одно государство (расчет скорее дружественное слияние чем поглощение); установление контроля над внешними границами Беларуси, унификация таможенного законодательства Беларуси под российское; переход Беларуси на российский рубль; бесплатное пользование российскими военными базами в Беларуси, поддержка, военной, оборонной, внешней политики России Беларусью, продажа крупному российскому бизнесу «командных высот» белорусской экономики, в том числе ведущих белорусских банков; контроль над газо- и нефтепроводами; полная свобода перемещения денег, товаров, услуг и рабочей силы. создания единого информационного пространства; принятие Беларусью российской регуляторной среды (бизнес климат).

Цитата: Белорусское руководство рассматривает его, как правовой инструмент для получения газа и нефти по внутрироссийским ценам; беспрепятственного доступа на товарные рынки России, рынки услуг, денег и рабочей силы, т. е. получения белорусскими товарами и услугами на территории России статуса национальных; получения равного с российскими производителями доступа к тендерам и аукционам по государственным закупкам РФ; покупки по льготным ценам вооружения; получения льготных, долгосрочных, валютных кредитов; полной информационной поддержки официального Минска и его политических кампаний; полной дипломатической поддержки внутренней политики Беларуси; формирования наднациональных органов на принципах паритета; поддержки позиции отдельных российских лоббистов, организаций и институтов (РПЦ, военные, спецслужбы, антизападники и т.д.)

http://liberty-belarus.info/%D0%A2%D...%BA%D0%B0.html
То есть каждая сторона исходит из своих, как она их понимает интересов. И чьи интересы тут больше соблюдаются, еще вопрос

[sprorab]

Лукашенко остается на нефтяном "крючке"

Цитата: Акционерами белорусских нефтеперерабатывающих заводов могут стать венесуэльские компании. Об этом писали независимые СМИ во время последнего визита в Минск президента Венесуэлы Уго Чавеса, а вчера заявил журналистам первый вице-премьер Владимир Семашко. Семашко напомнил, что в уставном фонде ОАО "Мозырский нефтеперерабатывающий завод" 41,6% составляет доля российской стороны, а в уставном фонде ОАО "Нафтан" весь пакет акций принадлежит Беларуси, передает БелаПАН. "Мы никогда не скрывали, что ищем инвесторов на эти предприятия", - заявил он. По словам Семашко, потенциальный инвестор должен не только иметь ресурсы, чтобы купить пакет акций, но и предложить сразу инвестиционную программу "лет на десять вперед". Кроме того, он должен иметь "внутренние ресурсы, чтобы обеспечить загрузку предприятий". Третье требование: потенциальные акционеры должны иметь рынки сбыта. В зависимости от того, какие условия предложит инвестор, ему может быть передан любой пакет акций вплоть до контрольного, подчеркнул вице-премьер. Ты помнишь, как все начиналось Впервые о возможности продажи белорусских НПЗ Венесуэле Лукашенко заговорил в марте этого года в ходе своего визита в эту Латиноамериканскую страну. В интервью аргентинской газете Diario La Nacion белорусский президент Александр Лукашенко заявил, что предлагает венесуэльцам прийти в Беларусь и самим перерабатывать нефть на белорусских нефтеперерабатывающих заводах, а затем продавать в Европе. "В перспективе мы планируем и приватизацию наших предприятий, в том числе и нефтеперерабатывающих, с венесуэльским капиталом", - подчеркнул тогда глава государства. Нефтяные переговоры продолжились в октябре, когда к другу Александру в Минск приезжал президент Венесуэлы Уго Чавес. В ходе этого визита "Белорусская нефтяная компания" и компания "Петролеос де Венесуэла" подписали контракт на поставку в Беларусь 30 млн. тонн нефти в 2011-13 годах. Ежегодно Беларусь панирует импортировать по 10 млн. тонн нефти. Лукашенко не скрывал радости: "Дорогой Уго, я хотел бы поблагодарить за колоссальную помощь, которую вы оказали нашему народу. В эту трудную минуту ты подставил плечо, протянул руку помощи. Я не хочу быть твоим должником, и для Венесуэлы мы сделаем столько, что ты не пожалеешь, что с нами связался". Чавес, кажется, и не жалеет. "Белорусским нефтеперерабатывающим предприятиям хватит нефти на протяжении двухсот лет", - заявил он. Москве есть чем ответить Если информация о продаже "Нафтана" венесуэльским бизнемсенам подтвердится, Лукашенко рискует накликать на свою голову гнев российского руководства. Ведь белорусская нефтянка - это именно то, чего добивается от Минска Россия! То, из-за чего, собственно, и поссорились Александр Григорьевич с Владимиром Владимировичем. Чавесу, кстати, доля в белорусских НПЗ нужна объективно. Ведь это - выход Венесуэлы на колоссальный европейский рынок. Страны-экспортеры нефти уже давно строят и покупают НПЗ поближе к рынкам сбыта: продавать бензин выгоднее, чем сырую нефть. И вряд ли Евросоюз, который пытается разнообразить поставки топлива, будет против. Чем же ответит теперь Москва? Варианты есть. Можно пригрозить Киеву газовым краном, если тот не откажется поставлять нефть по Одессе-Броды. Но это разрушит сложный и тонкий торг с Украиной по целому комплексу других вопросов. А можно просто полностью лишить Белоруссию беспошлинных поставок российской нефти. И повод, кстати, подходящий. Дело в том, что венесуэльской нефти Минску хватит лишь на покрытие внутренней потребности. А надо еще и бюджет наполнять. До сих пор белорусы перегоняли дешевую российскую нефть в дорогой бензин и продавали его в Европу. Теперь они получают без пошлин только 6-7 млн тонн - как раз на "братское" внутреннее потребление. Но если это потребление уже обеспечил брат Уго, то какой смысл сохранять льготы для брата Александра брату Владимиру - и уж тем паче Дмитрию? Нефтяные реки могут пересохнуть Между тем, белорусские чиновники, занимающиеся нефтяными проблемами, подтверждают эти опасения. "Ситуация складывается таким образом, что в 2011 году Беларусь может лишиться беспошлинной квоты на поставки нефти из РФ, а с учетом ввода с 1 января нефтепровода БТС-2 в пробном режиме - и транзита российской нефти по своей территории", - сообщил агентству "Интерфакс-Запад" источник в профильном государственном ведомстве. Он пояснил, что предпосылками для возникновения такой ситуации могут послужить спор между Москвой и Минском об уровне тарифов на транзит, а также непримиримая позиция Беларуси в споре о пошлинах на нефтепродукты, с одной стороны, и успехи Минска в сотрудничестве с Венесуэлой и Украиной - с другой. Собеседник отметил, что позиции Беларуси и России в споре о правомерности взимания РФ введенных с начала этого года пошлин на нефтепродукты кардинальным образом не совпадают. Существенных подвижек в рамках поиска согласительных механизмов, по рекомендациям Экономического суда СНГ, также не происходит. Между тем, источник полагает, что для Беларуси наиболее приемлемым является вариант отмены российских пошлин на нефтепродукты, нежели отмена пошлин на сырую нефть в обмен на введение собственных экспортных пошлин на нефтепродукты. В данной связи он выразил сомнение в том, что Беларусь и Россия до 19 января 2011 года (срок установленный Экономическим судом СНГ для поиска странами согласительного механизма по поводу экспортных пошлин на нефтепродукты - ИФ) придут к компромиссу по этому вопросу. Собеседник также обратил внимание на то, что в Москве критически восприняли предложение Беларуси увеличить на 2011 год беспошлинную нефтяную квоту на 400 тыс. тонн по сравнению с 2010 годом - до 6,7 млн тонн. "В России убеждены в том, что Беларусь не использует эту нефть для внутреннего потребления. Механизмов контроля этого процесса Россия не имеет", - сказал источник. Кроме того, он обратил внимание на то, что сотрудничество Беларуси с Венесуэлой и Украиной в нефтяном секторе является "раздражающим фактором" для Москвы, хотя прямых экономических потерь в этом плане РФ не несет. Пан или пропан При этом Беларусь рассчитывает как минимум сохранить или даже увеличить доходы от транзита нефти по своей территории в условиях, когда РФ запускает альтернативные пути поставок сырья в Европу. "В Минске уже подготовлены предложения по новым ставкам тарифов на транспортировку нефти в 2011 году. При этом Беларусь исходит из прогноза цен на природный газ на 2011 год и цен на электроэнергию, которые формируются с учетом стоимости газа. Между тем, в себестоимости транспортировки нефти доля электроэнергии составляет более 50%", - заметил собеседник. Как сообщалось, в 2011 году, по прогнозу "Газпрома", стоимость газа для Беларуси может составить $220 за 1 тыс. куб. м против среднегодовой цены на 2010 год в размере $187 за 1 тыс. куб. м. В данной связи он напомнил, что в Минске ожидают предложений российской стороны по транзитным тарифам до 15 ноября, после чего будет начат переговорный процесс. Однако, заметил источник, "уже сейчас можно сказать, что позиции Минска и Москвы в этом вопросе не совпадают". Таким образом, полагает он, переговоры по транзитным тарифам будут тяжелыми и длительными и вряд ли завершатся до конца года. В этой связи, предполагает собеседник агентства, Беларусь и Россия могут вступить в 2011 год, не имея правовых условий поставки нефти в Беларусь и ее транспортировки по территории республики. С другой стороны, с учетом готовности России ввести с 1 января 2011 года нефтепровод БТС-2 в режиме "насосной станции" (опытная эксплуатация), в Москве могут отказаться от спора с Беларусью о ставках на транзит и вообще отказаться от прокачки нефти западным потребителям по территории республики. Между тем, на самих белорусские НПЗ и основные российские поставщики нефти в Беларусь пока не имеют представления об условиях поставок российской нефти в следующем году. Кроме того, российская АК "Транснефть" также сообщала ранее об отсутствии видимого прогноза относительно объемов транзита нефти через Беларусь. Так что Лукашенко все еще остается на нефтяном "крючке".

Ещё одно, пока не подтверждённое инфо.
Беларусь согласна перечислять экспортные пошлины на нефтепродукты в бюджет России

Цитата: Беларусь согласна перечислять в российский бюджет экспортные пошлины со всего объема экспортируемой нефти и нефтепродуктов, сообщил сегодня начальник департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ Илья Трунин. По его словам, это один из 5 принципов, с которыми согласились все участники Таможенного союза. «Первый принцип – что взаимная торговля должна осуществляться без взимания экспортных пошлин. Второй принцип – мы (Россия) сохраняем свое право увеличивать экспортные пошлины на нефть и нефтепродукты до вывозной пошлины на нефть. Третий принцип – что Беларусь не предпринимает усилий, чтобы субсидировать свою нефтепереработку. Четвертый принцип связан с тем, что мы, если примем решение повысить пошлины на нефтепродукты до пошлины на нефть, вправе субсидировать свою нефтепереработку. Пятый принцип – что белорусы взимают пошлины на нефть и нефтепродукты со всего объема экспорта и перечисляют их в российский бюджет», - перечислил чиновник, которого цитирует ПРАЙМ-ТАСС. "Сейчас идет работа, как белорусы будут технически платить России", - добавил Трунин, передает РИА Новости. Ранее замминистра финансов РФ Сергей Шаталов заявил, что Россия согласна отказаться от взимания с Белоруссии экспортной пошлины на нефть в обмен на получение всех пошлин, которые Белоруссия будет собирать от экспорта своих нефтепродуктов, при условии их существенного повышения. Это заявление вызвало неоднозначную реакцию в белорусском правительстве. Так, министр экономики Белоруссии Николай Снопков заявил, что Белоруссия поддерживает предложение России. Первый вице-премьер Владимир Семашко назвал предложенный вариант "крайним, наихудшим" для Белоруссии. Со своей стороны, замминистра иностранных дел республики Андрей Евдоченко заявил, что по состоянию на конец октября Белоруссия вообще не получала от РФ официальных предложений по разделу экспортных пошлин. Трунин подчеркнул, что Россия сохранила за собой право повышения экспортных пошлин на нефтепродукты до уровня экспортной пошлины на нефть, однако серьезно этот вопрос еще не обсуждался, так как Минэнерго пока не выступало официально с соответствующей инициативой. «Мы не связаны 2011 годом. Это наше право, но мы не обязаны им воспользоваться», - озвучил Трунин позицию России. Он напомнил, что путем удержания низкой пошлины на нефтепродукты российское правительство оказывало косвенное субсидирование российской нефтепереработки. «Обсуждая этот вопрос (о повышении пошлин на нефтепродукты), правительство пришло к выводу, что мы хотим, возможно, субсидировать российскую нефтепереработку, но у нас нет такого желания в отношении нефтепереработки белорусской, а действуя в Таможенном союзе мы не сможем избирательно регулировать пошлины для российских и белорусских нефтепродуктов», - отметил И.Трунин. В результате, по его словам, было принято решение сохранить за Россией право изменять пошлины.

[begemot31]

Цитата: Сообщение от sprorab Чем же ответит теперь Москва? Варианты есть. Можно пригрозить Киеву газовым краном, если тот не откажется поставлять нефть по Одессе-Броды.

Обычно газовые конфликты с Россией бьют по Европе. А это приведет к поиску других поставщиков.
Белоруссия может полностью перейти на Венесуэльскую нефть. У Чавеса, как и у Путина тоже политика на первом месте. И обрезать поставки нефти в Штаты ему очень хочется. Поэтому и стремится в Европу, становясь конкурентом России.

[sprorab]

Цитата: Сообщение от begemot31 Белоруссия может полностью перейти на Венесуэльскую нефть. У Чавеса, как и у Путина тоже политика на первом месте. И обрезать поставки нефти в Штаты ему очень хочется. Поэтому и стремится в Европу, становясь конкурентом России.

Это всё похоже на какую то афёру. Выделенное жирным курсивом, специально для begemot31
Великие белорусские комбинации вокруг аверса Одесса-Броды

Цитата: Для тестовой прокачки нефти на Мозырский НПЗ по запущенному в аверсный режим нефтепроводу «Одесса-Броды» будет использована партия российской нефти Urals объемом 80 тыс т., сообщает Прайм-ТАСС со ссылкой на начальника управления ВЭД компании «Укртранснафта» Михаила Кравченко. Намедни первый вице-премьер Беларуси Владимир Семашко сообщил, что в рамках теста в Беларусь будет вместо венесуэльской поставлена «другая» нефть, приобретенная на условиях своп. «Белорусская сторона купила нефть Urals», - сказал Кравченко, заявив, что не знает, у какой российской компании белорусская сторона приобрела нефть. По его словам, танкер привезет предназначенную для Беларуси нефть в Одессу… из Новороссийска. «Поставка (по нефтепроводу «Одесса-Броды») будет по приходу танкера, который ожидается завтра (17 ноября)», - пояснил Кравченко. Срок прокачки этой нефти зависит «от того, какие насосы стоят на танкере». После перекачки нефти по нефтепроводу «Одесса-Броды» ее дальнейшая поставка в Беларусь (ред. - из Броды) будет осуществляться по одной из двух существующих веток нефтепровода «Дружба». «Никаких перерывов в поставках российской нефти (по нефтепроводу «Дружба») не будет: она как поступала, так и будет поступать на Запад», - отметил при этом представитель украинской компании. Он также пояснил, что поставка нефти в Беларусь по нефтепроводу «Дружба» не потребует согласования с российской компанией «Транснефть», которая в настоящее время использует нефтепровод «Дружба» для поставки нефти на Запад. «Российская «Транснефть» заявила, что никаких согласований не нужно. Читайте заявление пресс-секретаря российской «Транснефти», который сказал, что нефть марки Urals их вполне устаивает. Они не имеют никаких претензий ни к нам, ни к белорусской стороне», - заявил Кравченко. Глядя на схему проходящих по территории Украины нефтепроводов, можно сделать определенные предположения в отношении смысла великой комбинации, задуманной белорусскими и украинскими правительственными политиками-экономистами. Предмет сделки своп (замещения) понятен – Беларусь обменяла около 80 тыс. тонн венесуэльской нефти на российскую Urals, договорившись с одной из российских компаний, работающих в Венесуэле (возможны и другие варианты, но это отдельная тема). Предположим, что танкер действительно доставит из Новороссийска российскую нефть в Одессу. Беларусь выкачивает 80 тыс. тонн предназначенной для западных потребителей нефти из нефтепровода Дружба. Аналогичный объем по Одесса-Броды в аверсном режиме прокачивается в Броды, где замешивается обратно в Дружбу еще до пересечения границы с Евросоюзом, что позволяет обойтись без перевода Дружбы в реверсный режим и обеспечить одинаковый объем нефти в трубе на выходе из России и на входе в ЕС. Но возникает следующий вопрос «Зачем везти нефть морем из Новороссийска в Одессу?». Ведь система трубопроводов на Украине позволяет по трубе доставить этот объем нефти вместо Новороссийска прямиком в Одессу, сэкономив таким образом немалые деньги на двойной перевалке нефти (с берега на танкер, с танкера на берег), доставке морем и портовых сборах. Более того, если белорусские власти договорились с российской компанией о свопе, то почему бы не увеличить давление в нефтепроводе Дружба, который в настоящий момент не задействован на полную мощность, поставив таким образом нефть напрямую из России на Мозырский НПЗ. И последний вопрос: «А как же хваленное качество венесуэльской нефти, позволяющее получить гораздо более выгодный экономический выхлоп за счет производства больших объемов легких нефтепродуктов (бензинов) по сравнению с российской нефтью?» Ответы на последние два вопроса лежат исключительно в политической плоскости – вся затея с тестом аверса нефтепровода Одесса-Броды, включая вполне реальный танкер из Новороссийска в Одессу, организована ради наглядной демонстрации неуступчивой России, что Беларусь и Украина могут обеспечить альтернативные поставки достаточно больших объемов нефти на свои НПЗ. Белорусские власти уверены, что такая альтернатива больно ударит по доходам российских экспортеров нефти и отрезвит российское руководство, мечтающее получить максимум политических дивидендов через нефтяное давление на Минск. Вот только думается, что реакция российской стороны будет совсем иная – тамошние власти и нефтяные олигархи с увлечением следят в режиме реального времени за сюжетом о том, как белорусские чиновники на ходу придумывают себе приключения на одно место ради демонстрации Западу своей экономической независимости. Точка в этом комедийном сериале еще не поставлена. Каждый шаг открывает новые кусочки информации, оставляя при этом еще большее количество неизвестных и интригу для продолжения. Очередная серия выйдет через пару дней – посмотрим, чем закончится «аверсная прокачка» «другой» нефти на Мозырский НПЗ…

Беларусь за 5 месяцем импортировала 1 млн. тонн венесуэльской нефти по $645

Цитата: Беларусь в мае-сентябре 2010 года импортировала 1,0 млн. тонн венесуэльской нефти, средняя цена поставки составила 645 доллара за тонну, сообщает Белстат. Ранее власти страны заявляли о планах импортировать по итогам 2010 года 4,0 млн. тонн нефти из Венесуэлы. Импорт нефти из России в январе-сентябре составил 9,4 млн. тонн, что на 41,9% меньше чем в январе-августе прошлого года. Средняя цена увеличилась на 29,1% до 402 доллара за тонну. В текущем году объем беспошлинных поставок нефти из России составит 6,3 млн. тонн, остальная будет облагаться 100%-ной экспортной пошлиной.