Русь изначальная

[Kleomrot]

Цитата: Сообщение от koko12 Не только Лев Гумилев (он просто очень популярен в исторических кругах),пожалуйста читайте труды профессора Вернадского-он бесподобен! Кстати он есть на всех крупных интернет библиотеках!

Не в вводите людей в заблуждение. Гумилев как раз в исторических кругах особой популярностью не пользуется. Слишком вольно трактует события, слишком мало в нем историка, и слишком много - писателя.

[koko12]

Не в вводите людей в заблуждение- я такие слова от дяди милиционера слышала это раз,я писала о профессоре Вернадском это два и Гумилев как раз признанный историк это три. На кого ссылаетесь Вы,поведайте нам?

[Rarog]

Цитата: Сообщение от koko12 Не в вводите людей в заблуждение- я такие слова от дяди милиционера слышала это раз,я писала о профессоре Вернадском это два и Гумилев как раз признанный историк это три. На кого ссылаетесь Вы,поведайте нам?

Сударыня! Опять в вас говорит женский максимализм...
Историческая наука к сожалению в какой-то мере всегда была субъективна из-за отсутствия свидетелей и частой подтасовки фактов и документов. Пока не будет машины времени - не будет и 100% объективности...
По моему мнению, Л.Н.Гумилев все-таки был больше романистом, чем историком.
Первое, что попалось на глаза

Работы Гумилёва, в первую очередь, те, где развивалась пассионарная теория этногенеза, не нашли поддержки со стороны исторической науки и вызвали критические отзывы ряда историков (включая: Я.С. Лурье, А.П. Новосельцев, средневековый номадист С.А. Плетнёва, академик Б.А. Рыбаков, Л.С. Клейн и другие), которые обвиняли их в произвольном обращении с фактами, вплоть до измышления последних, в нарушении основ научной методологии и даже в лженаучности ПРОПЕЛЛЕР ПАССИОНАРНОСТИ, ИЛИ ТЕОРИЯ ПРИВАТИЗАЦИИ ИСТОРИИ А.Г. Кузьмин. Говоря о разгромной критической статье академика Б.А. Рыбакова, предъявившей Гумилёву эти обвинения, польский медиевист А. Поппе выражал удивление, что специалист взялся всерьёз, как научное сочинение, критиковать труд Гумилёва, который сам Поппе назвал «перфектологическим (трактующим о прошлом) романом»

Можно и тут посмотреть о вольной трактовке достаточно известных фактов
http://www.scepsis.ru/library/id_69.html
О чем вам в части Гумилева и было сказано...

[koko12]

Нет у Вас господа кризис жанра!!! По настоящему интересно и познавательно у Великого Мойши там плюрализм,там витают свежие идеи там нет прижимания к стене как в разделе Украина!
Я пишу 3(!) раз ПРОФЕССОР ВЕРНАДСКИЙ-великий русский историк!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
Теперь о Гумилеве он признан во всем мире это раз, не ссылается только на Слово о полку.. или летописца Нестора,который не был даже русским!(те кто читал летописи его и знают немного историю меня поймут!).
наверное нова.сс закрытый клуб и я это еще не поняла, так объясните мне и я уйду на свете много интересных форумов (ах нет останусь только у Великого Мойши!!!).

Ах еще кое-что спасибо что не грозите меня забанить,как некто Четник или как-то там простите не помню,да это и не ВАЖНО!!!

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от koko12 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Теперь о Гумилеве он признан во всем мире это раз, не ссылается только на Слово о полку.. или летописца !

Сударыня в мире много чего признанно особенно официальными инстанциями,но не от этого ли он и похож
на выгребную яму или мягко выражаясь на палату для тяжелых
в дурдоме ...

[koko12]

dum4ik-ну не можете Вы осилить Великого Гумилева я понимаю, конечно проще читать всяких псевдоисториков которые к примеру пишут,что когда евреи шли в землю обетованную,украинцы уже оттуда возвращались или что русские это этруски(мозг не надо напрягать,да и элементарные знания ненужны!!!) ну я же призываю ну наверное 25-й раз почитать профессора Вернадского,великого русского историка и попытаться понять,что такое Древнерусское государство!!!

П/С: У Вас в Одессе в одном из храмов Московского Патриархата(!!!) хранится ступня Апостола Андрея Первозванного,великая святыня для Всех Православных,не удивлюсь если Вы скажите, что это все ложь,так как новые украинские историки (никому неизвестные и никем не признанные!!!) утверждают-это ложь!!!

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от koko12 dum4ik-ну не можете Вы осилить Великого Гумилева я понимаю,!

Я знал что поймете..

Цитата: Сообщение от koko12 конечно проще читать всяких псевдоисториков которые к примеру пишут,что когда евреи шли в землю обетованную,украинцы уже оттуда возвращались или что русские это этруски(мозг не надо напрягать,да и элементарные знания ненужны!!!)

Согласен ....наcчет напрягать не надо...

Цитата: Сообщение от koko12 ну я же призываю ну наверное 25-й раз почитать профессора Вернадского,великого русского историка и попытаться понять,что такое Древнерусское государство!!!

koko12 я попробую...

Цитата: Сообщение от koko12 П/С: У Вас в Одессе в одном из храмов Московского Патриархата(!!!) хранится ступня Апостола Андрея Первозванного,великая святыня для Всех Православных,не удивлюсь если Вы скажите, что это все ложь,так как новые украинские историки (никому неизвестные и никем не признанные!!!) утверждают-это ложь!!

Украинские историки как и все то что происходит на Украине
заслуживают отдельной темы.
А насчет ступни я могу сказать что это ложь и не только
из за украинских историков.

[koko12]

dum4ik-Одесса-мама,но Ростов-отец (поговорка)!
Скажите неужели западные украинцы уже и по Одессе расселились или Вы не западный но и не православный?
А какие известные украинские историки с мировым именем подскажите будь ласка?
Так много вопросов,простите,я вечно в поиске истины!

[Kleomrot]

Цитата: Сообщение от koko12 Нет у Вас господа кризис жанра!!! По настоящему интересно и познавательно у Великого Мойши там плюрализм,там витают свежие идеи там нет прижимания к стене как в разделе Украина! Я пишу 3(!) раз ПРОФЕССОР ВЕРНАДСКИЙ-великий русский историк!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!

Девушка, урежьте осетра и не пользуйтесь таким количеством восклицательных знаков.
Профессор Вернадский - великий русский геолог. Потом - немного - философ. Историк он, прямо скажем, весьма неважный.

Цитата: Сообщение от koko12 Теперь о Гумилеве он признан во всем мире это раз, не ссылается только на Слово о полку.. или летописца Нестора,который не был даже русским!(те кто читал летописи его и знают немного историю меня поймут!). наверное нова.сс закрытый клуб и я это еще не поняла, так объясните мне и я уйду на свете много интересных форумов (ах нет останусь только у Великого Мойши!!!). Ах еще кое-что спасибо что не грозите меня забанить,как некто Четник или как-то там простите не помню,да это и не ВАЖНО!!!

Поток сознания структурируйте, плиз. Гумилев признан во всем мире, но не как историк, а как автор недоказанной, но довольно красивой теории пассионарности, активно пропиаренной телевидением. Если же вы возьмете любую серьезную историческую монографию по русской истории, то ссылок на работы Гумилева вы не увидите. Не читайте популярные книжки.
И ставьте поменьше восклицательных знаков

[ogloba]

За тысячелетия истоирии все народы так между собой перемешались, что мы можем спокойно записывать себя в потомки любого древнеевропейского народа. И многих древнеазиатских.
С этой точки зрения этруски были такими же русскими, как и португальцами.

[Kleomrot]

Нет, это не так. Никаких значительных "перемешиваний" со времени этрусков не наблюдалось.

[ogloba]

Если было незначительное перемешивание, то этого уже достаточно, у любого европейца найдется предок-этруск.

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от koko12 dum4ik-Одесса-мама,но Ростов-отец (поговорка)! Скажите неужели западные украинцы уже и по Одессе расселились или Вы не западный но и не православный? А какие известные украинские историки с мировым именем подскажите будь ласка? Так много вопросов,простите,я вечно в поиске истины!

koko12 я сам в шоке от той политике которую гнет ющенко в отношении России.
Если раньше на западе Украины таки да было большинство с промытыми мозгами,
то сейчас ситуация изменилась и там.Кстати как Ющенко выйграл
выборы ?Было 50 на 50 и то с их стороны в основном
электорат состоял из молодежи,которой легче всего
пообещать золотые россыпи,.Я знаю студентов которые
поддерживали оранжевых,сейчас они говорят что им стыдно
за нашего гаранта которого они же и проталкивали.
Что каксается Одессы так если вы хотите чтоб вам по
быстрому набили морду самый верный способ на Дерибасовской ,
крикнуть за шо нибудь хорошее про ющенко.Если на привозе
то это будет последнее шо вы успеете сказать.Летальный исход и гарантии 100%...

koko12 я не Западный но и не православный,
что да то да...

[koko12]

Kleomrot-нервный не тот кто постукивает пальчиками,а тот кто на это реагирует (это я про восклицательные знаки!).
Насчет теории пассионарности Гумилева, а теория большого взрыва,теория происхождения человека....,одни теории дальше продолжать???
Но когда Вы написали про "геолога" (тут должны быть слова о том кто Вы,но простите не могу,посмотрите сколько предупреждений,не хочу расставаться с Великим Мойшей и Абибом Благородным!!!!)я все поняла нет смысла Вам что-то доказывать,поэтому это Вам............................................... .................................................. .................................................. !

[koko12]

dum4ik-ну если Вы не западный и не православный,что же Вы лезите со с... р... в калашный ряд !
Второе Вас таки не учили при обращении Вы писать с большой буквы или ориентация не позволяет любить и уважать красивых девушек?
Ну и главное не надо истерик сначала за оранжевых голосовали, а теперь хотите м... бить?
И такое писать девушке,ах да я забыла Вы......!