Возрождение России. Есть ли оно или только в СМИ? Часть №3

[WarJ]

Цитата: Сообщение от SergeySPB ..Если жители Сибири и ДВ, при всех тех природных ресурсов,которые оттуда выкачиваются, не живут богаче,чем жители Саудовской Аравии и Кувейта, значит Москва их просто грабит...

Это точно! Причем, грабит "московская" верхушка из SPB!..

Давайте дружно, по этому поводу, заклеймим позором, ВСЕХ петербуржцев!!!

[LOTR]

Цитата: Сообщение от subvic И вообще, первые упоминания о России появились в конце 16 века. Было бы интересно узнать от Вас, друзья мои, нет ли более ранних упоминаний в ОФФИЦИАЛЬНЫХ ДОКУМКЕНТАХ о России, как о государстве.

Нашел, вот это: 1570 год...

http://old-map.narod.ru/all-5.html

Но здесь Russia, Moscovia и Tartaria даны как разные объекты....

[subvic]

Цитата: Сообщение от LOTR Нашел, вот это: 1570 год... http://old-map.narod.ru/all-5.html Но здесь Russia, Moscovia и Tartaria даны как разные объекты....

Да, эта карта мне знакома. Но название Россия, как название государства, появилось раньше. Именно 16 век и отражает переход от Московского государства, Татарского ханства к Российскому государству.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от aalreg Не вводите народ в заблуждение Ратибор ... Ни кто и никогда не давал чеченцам независимость

Вы почитайте эти соглашения.Там не прямо , но фактом говорится о том , что Чечню независима делалась.То , что числилась за Россией было только на бумаге.Или я не прав?

[viktorwise]

Цитата: Сообщение от Ратибор Там не прямо , но фактом говорится о том , что Чечню независима делалась.То , что числилась за Россией было только на бумаге.Или я не прав?

Извините, не понял что значит "не прямо, но фактом"? Может Вы хотите сказать, что между Чечнёй и Россией была государственная граница?

[subvic]

Цитата: Сообщение от viktorwise Извините, не понял что значит "не прямо, но фактом"? Может Вы хотите сказать, что между Чечнёй и Россией была государственная граница?

Да нет, конечно. Да было соглашение в Хасавюрте. Да вот развитие его, к счастью, не последовало.
Слишком многое произошло и в самой Чечне с момента подписания.
Кстати, известный всем БАБ, был весьма причастен с суетой вокруг Чечни в те годы.

[aalreg]

Цитата: Сообщение от Ратибор Там не прямо , но фактом говорится о том , что Чечню независима делалась.

Будте добреньки, разъясните плз, какие фразы из этого соглашения на вели вас на такую мысль ?
Каким таким фактом там говориться о независимости Чечни ?

[SergeySPB]

Цитата: Сообщение от aalreg А Северная Ирландия ? а Шотландия ?

А что, там разве большинство населения хотело отделиться?
Если так,то надо элементарно провести Референдум в этих регионах по этому вопросу,и, если большинство за, то Англия отпустит. Так поступили в Квебеке в Канаде, сторонники отделения не набрали большинства на Референдуме.Квебек остался канадским.
По той информации,что была даже в советской прессе в той-же Северной Ирландии отделиться хотело католическое меньшинство,а ирландцы-протестанты были против.
Шотландцы получили очень широкую автономию и вроде большинство большего не хотят.
Недавно Англия Гонконг Китаю вернула...
Территория Британии сократилась с ЧЕТВЕРТИ территории суши Земли, до размеров архенгельской области и не кричат при этом англичане,что кто-то их на колени поставил, мол предали страну английские горбачевы и ельцины и существовать англичане могут только в своих исконных границах -Четверти Земли, за которую их героические деды кровь свою священную проливали.
Живут себе счастливо,как и шведы, которые говорят,что ОЧЕНЬ благодарны Петру Первому за то, что побил Карла и выбил имперскую дурь из головы.
В итоге, шведы за место того,чтобы топтать и грабить другие народы, занялись обустройством жизни шведского народа.И построили в Швеции процветающее общество.
Для этого не надо ни империй,ни огромных захваченных у других народов территорий.

[subvic]

Цитата: Сообщение от SergeySPB Недавно Англия Гонконг Китаю вернула...

Осталось теперь США вернуть все земли, захваченные у индейцев, да и понять что делали англичане на Фальклендах, ну а потом начать пересмотр истории вглубь. Потихоньку удаляясь на 200 - 400 - 800 -1500 лет. Кто дальше? С какого момента будем считать территории государств устоявшимися??

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от aalreg Каким таким фактом там говориться о независимости Чечни ?

Власти России там нестало , милиции , войск...да вообще ничего.Они что хотели , то и делали.По факту там полная независимость была.Или не так?))
Виктор ,а за что мне пред слепили?Где я там на Маверика пальцем указал?Я ведь прямо ниже написал , что не про него говорю.Так что убрать надо)))))Предвзятость вижу в этом , догогие вы мои))))
Дагагой наш Ратибор, Виктор здесь не причем, пред был поставлен мною, то есть odokna. За что? Ну вроде все написанно было, и кстати остается там, кто вас наказал и за что можно посмотреть вверху каждого своего поста, в вашем случае будет ссылка с надписью Просмотр предупреждений Ратибор:
Нарушение правил раздела: пункт из правил раздела "Что ожидает человечество..." 2.6 в которых четко прописанно, что никто из участников не может самовольно устанавливать, кому разрешено общаться в теме, а кому нет.
О предвзятости:
Да что вы? Наоборот даже, мы с вашей персоной зачастую носимся пытаемся обяснить почему нельзя то или другое, но все бестолку, только я раза три говорил, что публичное обсуждение действий модераторов запрещенно так нет же, Ратибор систематически забывает об этом правиле, (последний пост в обсуждениях, который кстати попадает еще и под криптованный мат - "до***ться", хотя и тут Ратибор может выкрутиться и сказать - "Так я имел ввиду доКОПАться, а вы что подумали?") или же переведет типа в шутку. Ратибор почитайте правила, не помогает - выучите их, будете их придерживаться не будет конфликтов:

2.10. В случае, если Вы не согласны с действиями модератора/координатора, не устраивайте публичных дискуссий по этому поводу. Все вопросы можно решить через Личные сообщения или E-Mail.
2.13. Если Вы уверены, что модератор превышает свои полномочия, обратитесь к администрации NOWA.cc.

Столько флейма , а так и непонятно ничего)))))))
ВО-первых я Маверику не тыкал и прямо об этом сказал ниже.Так что боюсь именно ты предвзят по отношению ко мне тут))
Но да леший с этой краснотой.Пусть стоит.Это наоборот даже лучше))Могу гордиться , что получил непонятно за что)) Ратибор

[aalreg]

Цитата: Сообщение от Ратибор По факту там полная независимость была.Или не так?))

Ратибор, ну вы как маленький чесслово ...
Если вы считаете (по вашему мнению) у Чечни была независимость - на здоровье, ваше право.
Но вы же утверждали у Чечни была независимость по Хасавюртским соглашениям

Цитата: Сообщение от Ратибор Вы почитайте эти соглашения.Там не прямо , но фактом говорится о том , что Чечню независима делалась.

А вот это, мягко говоря, не правда ...

Добавлено через 32 минуты

Цитата: Сообщение от SergeySPB А что, там разве большинство населения хотело отделиться? Если так,то надо элементарно провести Референдум в этих регионах по этому вопросу,и, если большинство за, то Англия отпустит.

Хе-хе ... ОТПУСТИЛИ ... референдум ...
Не пошукаете итоги референдумов в Индии, Пакистане, Австралии, Кении, Ирландии и т.д. по списку ?

Хинт - не трудитесь, бо не было никаких референдумов по отделению и отпущению, а просто бывшии колонии послали метрополию в пешее эротическое путешествие, а некоторые и пинка дали ...
А вы "отпустили" ...

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от aalreg А вот это, мягко говоря, не правда ...

Я не буду насчёт этого спорить , так как многие считают как и я , а другие не так.Но надеюсь небудите утверждать , что в то время Чечня была оставлена сама себе?

Цитата: Сообщение от aalreg А вы "отпустили" ...

Тут точноАнглия просто неспособна была их удержать.Эти страны просто сами независимость достигли.Референдумом в те времена и не пахно.
Вот и нам в России наврят ли стоит его провоить.

[sprorab]

Березовский просит Запад помочь сменить власть в России

Предприниматель Борис Березовский, имеющий политическое убежище в Великобритании, вновь призвал к государственному перевороту в России. В воскресенье он опубликовал в британской газете The Sunday Times статью, в которой подробно объясняет западным правительствам, почему и каким образом необходимо добиться падения режима Владимира Путина.
В частности, Березовский называет нынешний строй "авторитарным" и требует оказать на Кремль давление с тем, чтобы восстановить форму правления, "которая будет соответствовать букве и духу Конституции Российской федерации".

Беглый олигарх советует западным лидерам, прежде всего, признать правительство Путина неконституционным, а затем нанести удар по "институтам власти" и "коррумпированной элите". При этом Березовский отмечает, что для этого подойдут любые виды действий, включая переворот. В подкрепление своих слов он приводит цитату из английского философа Джона Локка: "Если правительство нарушает закон, свержение его - это не только право, но и обязанность ответственных членов общества".

Бизнесмен добавляет, что революцию можно осуществить и мирным путем, приводя в пример "оранжевую революцию" на Украине и "революцию роз" в Грузии.

Вместе с тем Березовский обвиняет Запад в нежелании надавить на Россию. "Нет ничего постыдного в использовании рычагов, которые помогут вернуть Россию на путь демократических реформ", - заявляет он.

В завершении статьи предприниматель упрекает политические элиты Запада, и прежде всего США, в "интеллектуальной деградации", которая не позволяет увидеть за текущими мировыми проблемами "агрессию нынешнего российского режима".

"Вернуть Россию в демократическое сообщество реально, и более того, это главная обязанность всех ответственных западных политиков", - заключает Березовский.
--------------------------------------------------------------

Цитата: нанести удар по "институтам власти" и "коррумпированной элите".

По самому себе что ли и чем , полонием ?

[tolyaserov]

Цитата: Вместе с тем Березовский обвиняет Запад в нежелании надавить на Россию. "Нет ничего постыдного в использовании рычагов, которые помогут вернуть Россию на путь демократических реформ", - заявляет он

Да всёдозволенность развращает,ему скоро не понравится то как живут в Европе

[sprorab]

Цитата: Сообщение от subvic Осталось теперь США вернуть все земли, захваченные у индейцев, да и понять что делали англичане на Фальклендах, ну а потом начать пересмотр истории вглубь. Потихоньку удаляясь на 200 - 400 - 800 -1500 лет. Кто дальше? С какого момента будем считать территории государств устоявшимися??

А это кому как удобно, кто вспоминает ппро независимость, длившуюся "24 часа" за несколько веков , кому и сотни лет совместной жизни ничего не значат - это миг истории . Вообще то общепризнанными надо считать границы признанные между государствами и межгосударственный акт от 1975 г. в Хельсинки , под котрорым стоят подписи более 30 государств Европы и Северной Америки , сейчас это уже более 50 государств получится , в связи с распадом СССР , СФРЮ и ЧССР