Лада Гранта

[michael_k]

Цитата: Сообщение от Mikola3 А меня Гранта только радует. За эти деньги ничего подобного не купите.

А меня, чем больше я про Гранту узнаю, тем больше она меня ужасает.

У дилера при проведении предпродажной подготовки, бравые ребята выяснили что на Гранте не работает генератор! Ну что-же идут к инженеру по гарантии, выбивают генератор. Вроде бы ерунда поменять генератор. Не тут то было! Объясняю как выглядит привод генератора на Гранте. Он естественно ременной, так же как на калинах приорах. Но выглядит так, шкив коленчатого вала - ремень - шкив генератора - все!!! никакого натяжного ролика, ни каких эксцентриков на кронштейне, где крепится генератор, нет. Конечно суровым челябинским слесарям, это не проблема. А вот владельцу авто, при самостоятельной замене ремня в гараже, несомненно будет проблемой.
Вопрос автоВАЗу: Есть ли на ремне генератора на Гранте механизм регулировки натяжения?
Ответ автоВАЗа: Такой механизм не используется. Ремень генератора – эластичный. Он монтируется с помощью оправок.

А вот и чудо нано технологий, оправка для вкорячивания ремня. Нано технологичная шелезяка теоретически позволяет установить эластичный ремень на шкив коленчатого вала Гранты без повреждений ремня. О как.

Но мне не верится, что все так плохо. Перефразирую и задаю вопрос авторизованному сервису: Каким образом задается натяжение на ремне генератора Гранты?
Ответ сервиса: После установки ремня, натяжение ремня задается его эластичностью и не требует регулировки в процессе эксплуатации.
Тем не менее, я не верил. Пока не увидел.

Где? А нету.

tlig: 149 км пробега

это ремень генератора, вернее остатки.

Ваня: 692 км. накрылись подшипники в генераторе. Сказали заменят генератор бесплатно.

Потом у людей стали откручиваться гаечки с генератора. Потом на ВАЗе стали гайки генератора затягивать так, что стало ломать вал генератора.
Но пробеги до 3.14-здеца возросли и перевалили за 5 тысяч км. Те кто по привычке доработал напильником, либо заколхозил натяжитель сам, сделали приемлемое усилие натяжения. Для тех этот вопрос стал менее актуальным. Потом ВАЗ проблему признал и решил ставить японские ремни. Занавес.

Но фишка в том, что Японцы делают обычные ремни, которые и растягиваются и рвутся при не нормированных длительных перегрузках. Ради справедливости следует заметить, изначально и генератор и ремень на Гранте устанавливают вполне современные и надежные. Но сделано как обычно, на авось. Авось ремень сам натянется. На иномарках же не ломается.
Однако на иномарках, в том числе на японских авто есть натяжитель.
Например



Вот эта фиговина, рычаг с обводным роликом, называется автоматический натяжитель ремня навесных агрегатов.

Слева изношенный, справа новый.
Создает нормированное усилие натяжения и не требует регулировки в процессе эксплуатации. Там даже метки есть. Растягивается ремень, фиговина давит через рычаг и обводной ролик на ремень и усилие натяжения ремня остается прежним. Ремень растягивается пружина давит, рычаг сдвигается и метка на рычаге перемещается. Глянул, метка из зоны годного ремня вошла в зону пора ремень менять. Поменял и забыл. Ну или забил. Потом ремень свистеть начинает, когда диапазон компенсации растяжения ремня заканчивается, потом ремень рвется. Но это уже после пробега как у пяти Калин. Но почти вечные, ремень генератора, подшипники генератора и помпы, становятся не только благодаря качеству используемых деталей и материалов, но и не в последую очередь благодаря конструкции. В конструкции есть натяжитель. А если натяжитель выкинуть. получится Гранта. Простой установкой японского ремня, проблема для Гранты не решается.
Генератор натягивающий ремень, мне вообще не понятно, каким местом думают в Тольяти ... Явно не головой.
Фактически в Гранте 8-ми клапанник, это реинкарнация двигателя 87 года. В плане механики двигатель Гранты стал более геморойным в угоду удешевления и принципа получения прибыли. Если не с продаж, то с обслуживания.

Ничего личного. Просто любопытно узнавать технические решения, применяемые в разных авто. А если в новое авто необходимо лезть с напильником и переделывать, чтобы оно хоть как то ездило. Не понятно, чем это новое, отличается от старого, где тоже нужно что-то делать, чтобы ездило.

PS Конечно, если движки Гранты будут делать из инопланетных материалов и они будут работать вечно, то я буду только рад за Вас. Но пока, увы, это не так.

[michael_k]

Цитата: Сообщение от michael_k Генератор натягивающий ремень, мне вообще не понятно, каким местом думают в Тольяти ... Явно не головой.

Очень жаль, но прошла уйма времени и ни один человек хладнокровно не высказался по этой проверочной фразе. Специалисты это не читают, а высокооплачиваемые менеджеры, умеют только прибыль прогнозировать. Технически такие люди безграмотны и отличить тигель от ригеля для них, как китайская грамота. Они свято верят, что можно тупо приказать, подделать результат и оно заработает. Техника работает только как спроектировано для текущего технологического уровня. А эти экономические гении со своим техническим идиотизмом решили технику обмануть, соединить техническое устройство требующее высокий уровень технологического развития с тем, что есть сейчас в России. Другими словами при изготовлении и сборке устройства требующего соблюдение высокоточных размеров, этими самыми размерами пренебречь. Ну кто Вам для дешевого устройства будет корячится, чтобы детали друг от друга отличались на микроны? Ах они на роботизированных станках делаются. Ну да, конечно. Можно за один проход захреначить с точностью плюс минус миллиметр, а можно задать программу и сделать это за несколько проходов резца с получением высокоточных размеров. Ну и как Вы думаете, кто тендер выиграет на поставку? Тот у кого в четыре раза дороже или кто захренашил заготовку с размерами плюс минус, а нафиг и так сойдет. А сборку по быстрому напиленных заготовок за копейки, тоже высококачественную хотите? Так в реальной жизни, почему то не бывает.

Генератор натягивающий ремень - это нормально. Просто должна быть регулировка, позволяющая это делать.

А в Тольятти для Гранты сделали без возможности регулировки. А в устройстве без регулировки, должна быть высокая точность изготовления элементов и такая же высокая точность сборки. Это дорого. Дешевле было сделать регулировку и никто и никогда бы эту проблему не озвучил.. Но мы то живем в России. Взяли дорогостоящее решение, маркетологи его упростили. Они ведь руководители и экономисты. А технику не обманешь, вот и получили, как обычно Человек покупает авто по приемлемой цене наивно думая, что оно новое и значит без проблемное. Там-же гарантия. Спустя какое то время человек знакомится, с ненавязчивым русским сервисом и реальным гарантийным обслуживанием. Розовые очки разбиваются вдребезги. Затем человек ставится перед фактом, что в этом новом есть разные проблемы требующие разных вложений. Хочешь ездить на авто, а не чтобы оно на тебе ездило, нужно самому находить в чем проблема. Самому находить запчасти и собственноручно все это установить, доделывать, и устранять заводские недоработки.

В последнее время люди сами отдельно докупают весь комплект кронштейнов для того, чтобы на их автомобиле была возможность подтянуть ремень генератора. Для этого берут кронштейны от Калины, в том числе и ролик, и ставят их на «Ладу-Гранту». Вот Вам и новый авто.
Кому то везет и в размер, что называется случайно попали. У таких работает, но это в условиях массового производства, слабое утешение. Еще может быть ситуация, когда ремень слегка проскальзывает. Такие радуются, что у них проблем с генератором нет. Ну подумаешь, аккумулятор хронически не до заряжается. Любой продавец Вас убедит, что менять аккумулятор раз в год, это нормально. Да и дешевле, чем генератор два раза в год Зато эти люди с гордостью пишут, проехал сто метров, авто просто чудо. А всем кому оно не нравиться, просто враги. Поэтому, счастья Вам блаженные. Кто же с Вами спорит?

[Mikola3]

13500 км. Полёт нормальный. В последних выпусках есть возможность регулировки и стоит генератор Бош.

[michael_k]

Цитата: Сообщение от Mikola3 13500 км. Полёт нормальный. В последних выпусках есть возможность регулировки и стоит генератор Бош.

Знаю, что в моделях с кондиционером есть возможность регулировки. Знаю, что можно установить элемент

Опора предназначена для автомобилей Лада Гранта, для 8V и 16V (в которых отсутствует система натяжения ремня генератора).
Приобретается отдельно, а не устанавливается на заводе. (Возможно устанавливается при предпродажной подготовке дилером).

О том, что на заводе произошли изменения. С Ваших слов "возможность регулировки", я не слышал. Просветите пожалуйста со ссылками на первоисточники. Многим, наверняка будет интересно.