II к. - Основы религиозной культуры детям 2

[ibs]

Цитата: Сообщение от glavin Ув. ibs. Если бы смогли победить, то избавились.

Ув.
glavin, в самом деле?

Цитата: Сообщение от glavin У христианства изначально нет ничего общего с язычеством.

Простите, но хотелось бы услышать обоснование...

Цитата: Сообщение от glavin С таким успехом могли бы и буддизм прилепить...

Мог бы.
С другой стороны по вашему получается, что буддизм и православие "равноспасительны"?

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs Хотя, конечно ссылочку бы хотелось

Честно говоря искать лень, а вот наводку дать могу:

Цитата: 1908 Эрнест Резерфорд «За проведенные им исследования в области распада элементов в химии радиоактивных веществ». 1911 Мария Кюри «За выдающиеся заслуги в развитии химии: открытие элементов радия и полония, выделение радия и изучение природы и соединений этого замечательного элемента».

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...BC%D0%B8%D0%B8

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Честно говоря искать лень, а вот наводку дать могу:

Простите, не понял...

Цитата: Сообщение от Vllad http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...BC%D0%B8%D0%B8

где там про обиды?

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs Давайте поговорим об инквизиции. ИМХО, любой ее (инквизиции) жертве хотелось оказаться как можно дальше от христиан.

Как по мне то инквизиция по сравнению с Линчем пацаны в коротеньких штанишках. Назовите процессуальные нормы при производстве суда Линча. Кстати или к слову Ку Клус Клан. Какие у него процессуальные нормы?

Цитата: Сообщение от Павка Представляете что бы они творили, если бы стали православными и услышали, что все не православные враги?

Заблудшие. Церковь за них молится. А Вы? Молитесь ли Вы за своих врагов?

Цитата: Сообщение от Павка Нет, если нормальные люди. К счастью, такое не практикуется в наше время.

А вот это вилами по воде писано. Подождите еще немного. Ваша проповедь достигнет своей цели.

Цитата: Сообщение от Павка А какая разница? Разве это что-то меняет для Вас?

Значит, это не Вы придумали.

Цитата: Сообщение от Павка Что Вы хотите этим сказать, что если бы он был православным, то этого не случилось? Так случаи наезда транспортными средствами на людей бывают и со стороны духовенства.

Так это жизнь.

Цитата: Сообщение от Павка Выходит, например баптист, который вел благочестивую жизнь, обречен, а скажем неверующий священник получивший звание православный - в законе?

Да есть сведения, что Ориген горит. А Вы говорите баптисты.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от ibs где там про обиды?

Я про наводку, а Вы если хотите можете поискать. Мне лень.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Как по мне то инквизиция по сравнению с Линчем пацаны в коротеньких штанишках.

Ув.
Vllad, так вы считаете, что существование суда Линча является оправданием инквизиции?
Только вот инквизиция была раньше...
Может именно ее жестокость и способствовала жестокости Линча? (Было с кого брать пример)

Цитата: Сообщение от Vllad Я про наводку, а Вы если хотите можете поискать. Мне лень.

Ну то есть - это пока ваши догадки...

[Пако]

Цитата: Сообщение от Vllad А Вы? Молитесь ли Вы за своих врагов?

Врагов у меня нету.
Есть лучший вариант - не создавать себе врагов и тогда больше Ваших молитв останется для друзей (с)Павка. Разве такая заповедь не лучше? Если бы этому учило православие, я бы уже был православным.

Цитата: Сообщение от Vllad Да есть сведения, что Ориген горит. А Вы говорите баптисты.

Я не понял ваш ответ, как Вы, по-видимому, не поняли мой вопрос и наверное первое явилось следствием второго.

Цитата: Сообщение от Vllad Значит, это не Вы придумали.

Повторюсь: Какая разница? В обоих случаях Вы обвините меня. Избираю молчание.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Павка Избираю молчание

Похвально.

Цитата: Сообщение от ibs Ну то есть - это пока ваши догадки...

Или Ваше незнание истории науки? Что более вероятно.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Или Ваше незнание истории науки?

Ув.
Vllad, так и я о том же...
В отличие от меня вы видимо историю науки знаете. Так и просветите.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs В отличие от меня вы видимо историю науки знаете. Так и просветите

Не в коня корм. Уж извините.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Не в коня корм. Уж извините.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs

Ну например вот это:

Цитата: Эти химики... По мнению Резерфорда, физика была наукой наук, так как изучала всеобъемлющие проблемы, а остальные естественные науки изучали лишь частные случаи, детали. Когда Резерфорд и Фредерик Содди (1877-1956, Нобелевская премия 1921 года) [кстати, Содди был химиком!] опубликовали теорию радиоактивности, многие ученые, не разобравшись в сути работы, выступили с нападками на нее. Резерфорд резко реагировал на такие замечания и одному из своих друзей-химиков написал, что авторы этих статей "проклятые дураки, которые, я думаю, некогда были химиками". Тут он спохватился и написал: "Простите, Вы тут ни при чем". А затем продолжал свое письмо в прежнем духе. Сверхбыстрое превращение По иронии судьбы Резерфорду в 1908 году Нобелевская премия была присуждена в области химии за "исследование по дезинтеграции элементов и химии радиоактивных веществ". В своей Нобелевской речи Резерфорд с сарказмом заметил, что при изучении радиоактивности он наблюдал различные трансмутации, но еще никогда он не видел такого быстрого превращения, как его собственное превращение из физика в химика.

http://www.abhoc.com/arc_an/2008_10/468.html

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Ну например вот это:

Я плакал...

[glavin]

Цитата: Сообщение от Павка Говорить о лжи, когда истина недостижима, по меньшей мере, неэтично.

Ув. Павка. Если недостижима, согласен, неэтично. Но Православие знает Истину, и знает о достижимости. Это не просто слова, некоторые православные святые постигали Истину...

Остальные же знают куда идти, чтобы постигнуть...

Цитата: Сообщение от Павка Что мы имеем? Нет общего мнения касательно Библии. Даже верующие одной церкви имеют разные мнения насчет тех или иных догматов. Путаница полная.

Не знаю, какую церковь Вы имеете в виду. В Православии нет никакой путаницы относительно Истины. Истина есть Христос, и Он Сам об этом сказал. И догматы определены четко и не меняются тысячелетия...

Цитата: Сообщение от Павка Так за что судить человека? За свободный поиск? Это, уважаемый glavin, не суд, а отвечает всем признакам диктатуры. Думаю ни Вы, ни я не знаем, что есть Бог на самом деле. И мы очень удивимся, когда узнаем правду.

Думаю что Вы удивитесь, узнав, что Бог есть Троица. К этой мысли и подводил Исайя ветхозаветных верующих.
Бог все, что нужно для спасения и для того, чтобы избежать Суда, открыл людям. Открыл четко и однозначно.
Но человек находит тысячи поводов, чтобы уклониться от исполнения... Но Суд будет, и будет для всех без исключения... И Блаватская не поможет, ибо сама будет подсудимой, а не судьей...

Цитата: Сообщение от Павка Скажите пожалуйста, к кому прислушиваются цари в нашем мире?

А Вы к кому?

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от ibs Простите, но хотелось бы услышать обоснование...

Ув. ibs. А как презумпция невиновности? Вы же заявили, что Православие имеет корни в язычестве, не предъявив доказательств, требуете их от православных, вроде как виновные и должны оправдаться...

Цитата: Сообщение от ibs Мог бы. С другой стороны по вашему получается, что буддизм и православие "равноспасительны"?

Может и равноспасительны по модулю, но имеют разное направление векторов. В одном случае спасаются от лукавого, в другом - от Бога...

Цитата: Сообщение от Vllad а вот наводку дать могу

Ув. Vllad. Не всегда на водку давать полезно...

[Пако]

Цитата: Сообщение от glavin Это не просто слова, некоторые православные святые постигали Истину...

Постигали, но не истину, а достигали святости. Это разные вещи, уважаемый glavin, . Истина есть Бог (Абсолют). Святость это достижения идеального стояния тела и души для конкретного человека в данном месте. Причем святость не зависит от идеологии но от стремления к чистоте во всех смыслах.

Цитата: Сообщение от glavin И догматы определены четко и не меняются тысячелетия...

Догмы определены людьми... А как быть с другими нациями, где догмы определены другие? Задумайтесь на миг. Если бы Вы родились скажем в Монголии, во времена Чингизхана, то не знали бы других богов кроме Великого Тангри, и для вас это была бы истина в высшей инстанции ибо впитали ее с молоком матери. А следовательно Ваш долг защищать это веру от других. Веру ваших предков. Или жили бы вы в Исландии во времена викингов, были бы великим воином и молились Тору и Одину, ибо так учили Вас отец и мать, а на слова миссионеров только смеялись ибо так воспитали Вас в суровых северных краях. Нужно смотреть на веру с разных точек. Спасение это свет души, а не мысль в голове. А принятие того или другого Учения происходит в голове. Светлая душа достигнет святости в любых условиях и в любой религии и даже без нее.

Цитата: Сообщение от glavin А Вы к кому?

К здравому смыслу.

[glavin]

Цитата: Сообщение от Павка Постигали, но не истину, а достигали святости. Это разные вещи, уважаемый glavin, . Истина есть Бог (Абсолют)

Ув. Павка.
Святость есть приобщение к Богу, т.е. к Истине. Можно сказать, чем больше Бога в человеке, тем более он свят, тем ближе он к Истине, тем более Ее постигнул.

Цитата: Сообщение от Павка Святость это достижения идеального стояния тела и души для конкретного человека в данном месте. Причем святость не зависит от идеологии но от стремления к чистоте во всех смыслах.

Это даже близко не является святостью, ибо не имея эталона истины, кажущееся Вам чистым на поверку может оказаться грязным, или зараженным вирусом, типа свинного гриппа...
Или человек может оказаться ослепленным своей чистотой, а высокое самомнение - вещь поопаснее этого же свинного гриппа...

Цитата: Сообщение от Павка Догмы определены людьми...

Догматы Православия - формулировка того, что открыл людям Бог...

Цитата: Сообщение от Павка А как быть с другими нациями, где догмы определены другие? Задумайтесь на миг. Если бы Вы родились скажем в Монголии, во времена Чингизхана, то не знали бы других богов кроме Великого Тангри, и для вас это была бы истина в высшей инстанции ибо впитали ее с молоком матери. А следовательно Ваш долг защищать это веру от других. Веру ваших предков. Или жили бы вы в Исландии во времена викингов, были бы великим воином и молились Тору и Одину, ибо так учили Вас отец и мать, а на слова миссионеров только смеялись ибо так воспитали Вас в суровых северных краях.

Да, этих людей понять можно, которые родились и живут в условиях, где практически нет правды о Христе.
Ну а Вы чем оправдаетесь? Родились и живете в стране православной, Вам предлагают правду о Христе. Отказываетесь, на восток смотрите, к тем, что "не знали других богов кроме..."

Цитата: Сообщение от Павка Спасение это свет души, а не мысль в голове. А принятие того или другого Учения происходит в голове. Светлая душа достигнет святости в любых условиях и в любой религии и даже без нее.

Ежели спасение свет души, тогда почему ко тьме обращаетесь? Или не читали, что Христос есть свет миру? Может потому и путаете кайф со святостью?